Regisztráció Elfelejtett jelszó

Történelem kibeszélő

Re: II. bécsi döntés

#298788 matgab Előzmény: #298783

Radnóti Pesten ládagyárban dolgozott munkaszolgálaton, nem a fronton. Ettől függetlenül volt olyan munkaszolgálatos is, aki a fronton volt.

Radnóti, mint pont beidéztem tüntetésen vett részt Pesten. Nehezen tudom elképzelni, hogy ezt rendőrök fogságában tette volna.

Re: II. bécsi döntés

#298783 Scipio Előzmény: #298778

"Nos, ha választhatnék, akkor biztos hogy 1000-szer lennék inkább bármilyen munkaszolgálaton -ahol azért szerencsére maradt ideje az írásra is- mint a Don kanyarban, vagy bárhol máshol az orosz fronton..."

Kb. 40 ezer zsidó munkaszolgálatos volt kint a Donnál, 20-25 ezren sohasem tértek visza, és nem harcban estek el, hanem éhen haltak, megfagytak, kivégezték őket, nagyon meglepne ha tényleg a helyükben szerettél volna lenni...

Csak pár mondat az életkörüményeikről: "A fronton a két vonal között aknák lerakására és felszedésére, ellenséges tűzben tankcsapdák ásására használták fel a munkaszolgálatosokat. Ruházatuk hamar elrongyolódott, élelmezésük, amely egyébként is igen alacsony kalóriatartalmú volt a kerettisztek és keretlegények kezén elsikkadt. Egyszerűen ellopták. Előbb skorbut lépett fel a soraikban, aztán vérhasjárvány aratott. A tetvek kiütéses tífuszt terjesztettek. A korán beállott tél miatt s a nyári ruhában kivitt, s már a határon, a tábori csendőrök által kirabolt, teljesen elrongyolódott lábbelikkel mocsarakban és vízben dolgozó munkaszolgálatosok egymásután hullanak el."

A szabadság fogalmadat sem tudom értelmezni, fegyver nélkül, otthoni civil ruhában, felfegyverzett keretlegények őrizete alatti kényszermunkát hogy lehet szabadságfokban a honvédek körülményeihez hasonlítani, fel nem bírom fogni...

Re: II. bécsi döntés

#298778 matgab Előzmény: #298762

Szerinted az akit munkaszolgálatra vezényeltek, az menniyvel volt kevésbé szabad, mint akit a frontra vezényeltek? Tehát tartom a véleményem, sztem ugyanannyira voltak szabadok, mint a nem munkaszolgálatosok.

Re: II. bécsi döntés

#298769 GáborGábor Előzmény: #298762

Nem voltak azok. De túl akarták élni a környező országokban már tapasztalható tisztogatást.

Erre példa elég sok akadt, erről (is) írt Matgab.

Re: II. bécsi döntés

#298762 Netmaster Előzmény: #298760

Akkor légy szíves ne próbáld a dolgot úgy beállítani, hogy ugyanolyan szabad állampolgárok voltak, mint akármelyik magyar.

Re: II. bécsi döntés

#298756 Netmaster Előzmény: #298754

Hát hogyne, ez a munkaszolgálat egy jótékonysági intézmény volt, kizárólag a résztvevők egészségét, jólétét tartva szem előtt. Ne viccelj már.

Re: II. bécsi döntés

#298754 matgab Előzmény: #298750

ja, másokat meg a frontra...

1942 március 15-én részt vett a Történelmi Emlékbizottság kezdeményezte háborúellenes tüntetésen a Petőfi-szobornál. Július 1-jén újabb munkaszolgálatos behívót kapott. Többek között Élesden és a hatvani cukorgyárban dolgozott. November 19-én egy pesti ládagyárba vezérelték.

Hol is voltak a magyar katonák 42 novemberében? A Don kanyarnál...

Nos, ha választhatnék, akkor biztos hogy 1000-szer lennék inkább bármilyen munkaszolgálaton -ahol azért szerencsére maradt ideje az írásra is- mint a Don kanyarban, vagy bárhol máshol az orosz fronton...

Háború volt. Van akit besoroztak, van akit munkaszolgálatra osztottak, van akit börtönbe vetettek. Háborút nem lehet úgy viselni, hogy közben hagyják a belső ellenzéket aknamunkázni, mert úgy járnak, mint a németek az I. VH alatt, vagy az USA Vietnamban.

A zsidótörvényeket inkább arra használta az akkori vezetés -amik jóval toleránsabbak voltak a németek által megköveteltnél- hogy ne szállítsák el őket. Amit Horthy amíg hatalmon volt meg is tett (a deportálás megakadályozását). Érdemes megnézned a Horthy című filmet, ahol többek között egy felvidéki (szlovák) zsidó nyilatkozik arról hogy miért és hogyan menekült Magyarországra.

Re: II. bécsi döntés

#298750 Netmaster Előzmény: #298748

Hol is töltötte Radnóti Miklós az őszt 1940-ben? Segítek, munkaszolgálaton. Továbbá ekkorra már meghozták a második zsidótörvényt is. Nekem ez nem tűnik "ugyanolyannak".

Re: II. bécsi döntés

#298748 matgab Előzmény: #298747

AMúgy érdekes cikk, ha nem is amiatt, amilyen stílusban megírták.

Például tessék mindjárt itt van, amit mondtam zárójelben:

"(A kiállításból nem derül ki, de 1940. augusztusában már mozgósították a magyar hadsereget egy erdélyi hadjárat érdekében, mert felmerült, hogy a Besszarábiára igényt tartó szovjet csapatokkal hangolják össze a magyar támadást. Ez nagyban hozzájárult ahhoz, hogy a németek és az olaszok inkább a saját kegyükből akarták biztosítani a magyar igényeket.)"

Tehát , ha nem a németek adják, akkor az oroszokkal foglaljuk vissza!

Ez a kép meg azt bizonyítja, hogy Horthy idején a zsidók ugyanolyan szabad állampolgárok voltak, mint a többi magyar...

"fotóján egy rabbi áll egy emelvényen, előtte mikrofonállvány, a háta mögött pedig egy horogkeresztes zászló van. A fotó 1940. szeptemberében, a székelyföldi Kézdivásárhelyen készült."

Re: II. bécsi döntés

#298747 matgab Előzmény: #298735

Nem a nácik kegyéből kapta vissza Mo. Erdélyt, hanem azért, mert 20 éven keresztül folyamatosan minden fórumon küzdött az igazságtalan és kegyetlen trianoni békediktátum ellen.

Ha egy nép akar valamit és azért konzisztensen küzd kitartóan, annak mindig megvan az eredménye!

Ha meg egy nép lemond saját jogairól -önként- az meg önmagát ítéli halálra.

II. bécsi döntés

#298735 Netmaster

"Hetven éve kapta vissza Magyarország a nácik kegyéből Észak-Erdélyt és Székelyföldet. A II. bécsi döntés évfordulóját feldolgozó kiállítás minden érintett szempontjait bemutatja: ujjongó magyarokét, kétségbeesett magyarokét, rettegő és bosszúszomjas románokét is."

http://index.hu/belfold/2010/09/04/igy_mentunk_be_erdelybe_meg_a_hitler_seggebe/

A kiállítás október 10-ig a Centrális Galériában, a budapesti Arany János u. 32 alatt tekinthető meg.

Visszacsatolás, hetven évvel később

#296780 Netmaster

Linkelem ide is.

"1940. augusztus 30-án hozták meg a második bécsi döntést, amelynek értelmében Erdély északi részét Magyarországhoz csatolták, szűk négy évre. Hogyan és miért határozza meg a mai napig ez az átmeneti időszak a mi Erdély-képünket, valamint a románság magyarképét?"

http://www.komment.hu/tartalom/20100830-velemeny-a-masodik-becsi-dontes-maig-meghatarozza-erdelykepunket.html

Re: nincs cím

#292390 Scipio Előzmény: #292362

A létszámoknál, alakulat és rang elnevezéseknél teljes a katyvasz, de maga a történet érdekes... Én is csak annyit tudtam, hogy volt kint pár ezer OMM és német tüzér, de részleteket nem.

Pedig tényleg különleges sztori, de itt van akkor még egy: http://csk.blog.hu/2009/03/12/hol_apaink_vere_folyt_ii_1_csingtao_1914

Német gyarmati erőd védelme Kínában az I.vh-ban az ostromló japán-brit csapatokkal szemben, benne az ott rekedt OMM tengerészekkel...

Néhány plusz kép: http://hajosnep.hu/static/pdf/hu_HU/kiallitasok/haditengeresz-emlekek-leanyfalu/az-utolso-felvonas-haboru.pdf

Re: Érdekes egyéni sorsok Vajda Tibor ÁVH százados,később őrnagy

#290327 GáborGábor Előzmény: #289533

Sokan vannak vezető szerepben ma is.

No, nem saját maguk, hanem gyermekeik és unokáik révén. Ugyan miért tennék?

Re: Érdekes egyéni sorsok Vajda Tibor ÁVH százados,később őrnagy

#289533 Ozzy_ Előzmény: #289158

azokat az utolsókat rúghatnák a börötönben vagy a bíróságon, kár, hogy ez egyik politikusnak se érdeke.

Re: Érdekes egyéni sorsok Vajda Tibor ÁVH százados,később őrnagy

#289158 Sumér harcos Előzmény: #289154

100-ával lehetne előhúzni a Biszkuktól sokkal mocskabbakat Budáról,még ma is....ugyan már koruknál fogva az utolsókat rúgják....