Regisztráció Elfelejtett jelszó

Auto-motor technika

Re: autók ma

#625526 Előzmény: #625506

Hm... azért azt lássuk be, hogy a mai motorokhoz képest a harminc évvel ezelőttiek (tizenöt-húsz) maguk voltak az "egyszerű szerkezetek", akkora biztonsági tartalékkal, hogy nem csoda, ha több százezer kilométeren át nem kellett hozzájuk nyúlni. Nomeg, nem is tudott rajtuk mi elromolni.

Ezt azonban ma is meg lehetne csinálni, csak ehhez nem tartozna szinte minden járműben 130-as kényelmes utazósebesség, akkora motorteljesítmény, ami akkoriban még a versenyautokban sem volt jellemző és az a ~50%-al kevesebb halott az utakon (sokkal nagyobb forgalom mellett!!), amennyivel kevesebben halnak meg balesetben azóta.

Sokan és sokszor nyávognak azon, hogy "nehezek az autok" és hogy "ez már nem az, ami volt", de elég beülni egy youngtimerbe és megérteni, hogy ennek az az oka, hogy nem ugyanazokról az autokról beszélünk. Egy mai Dácia sok szempontból hülyére röhögi magát az akkori csúcsmodelleken, beülve pedig az emberek 90%-ot meghaladó része mondaná "igényesebbnek, könnyebben vezethetőnek" és akkor most a biztonságról még nem értekeztem.

Lehet kérem Tata Nanot venni annak újonnan, aki az akkori biztonsági színvonalra vágyik, körülbelül annyiba is kerül, mint amennyit ér.

Egyszerűen ezek az autok úgy vannak összerakva, hogy szinte a gyári képességük határáig vannak kialakítva, érdemes megnézni, hogy egy akkori tuning mire volt képes egy szériaautonál és hogy mire képes ma egy profi tuning. Akkoriban egy Lada blokkból egészen elképesztő dolgokat lehetett kihozni viszonylag kisipari módszerekkel, ma pedig azt láthatja bárki, hogy a vérprofi tuningműhelyek is 5-10% kétes teljesítménynövelésre képesek csupán, és sokszor azt sem a motorral érik el, hanem kipufogórendszer "tuninggal" és társaival, amelyek viszont környezetvédelmi aggályokat vetnek fel.

Csoda, hogy ebben a határán járó technikában gyorsabban mennek tönkre az alkatrészek? Nem. Csak éppen nem véletlenül vannak ám kitalálva azok a "lefikázott" kötelező szervizek a cikkben, ahogy erről már régebben értekeztem:

Ugyanis számos auto "beta" verzióban kerül az utakra, és - ahogy gondolom más is észrevette - utána számtalan visszahívásra kerül sor, ami biztonsági okokra vezethető vissza. Ugyanakkor arról már egyik ilyen cikk sem ír, hogy a kötelező szervizek során számos alkatrészt cserélnek ki ingyen (adott esetben JÓVAL(!) a jótállási idő után), mert tudják, hogy azzal gond lehet - és nem akarnak pereskedni. Egyszerűbb cserélni. Na mondjuk a vezérműlánc nem tartozik ezek közé (lásd BMW terepjárós cikket régebben a Totalcaron), de számos más dolog igen, arról már nem is beszélve, hogy ha megnézik 10-20-30ekm-enként a vezérműláncot IS, akkor egészen valószínűtlen, hogy az a következő szervízig elszakadjon, vagy olyan jelentősen megnyúljon, hogy át tudjon ugorni.

És ugye, itt jön megint a "rémhírterjesztés" a kötelező szervizek árával kapcsolatban, hiszen azokat SOHA nem a sufnihoz kell mérni, hanem az autok ÚJ ÁRÁHOZ. Ha pedig azt mondom, hogy 150.000-200.000HUF mennyi, akkor tessék belegondolni abba, hogy 100.000 km-ről beszélünk, akkor ez kilométerenként 1-2 Ft, egy 4 milliós új autohoz képest is 5% legfeljebb, vagyis aki ilyet vesz, annak ennek az árnak simán be kell férnie a költségvetésbe. És akkor most (ha már BMW-ről szólt a cikk) akkor tessék ezt úgy számolni, hogy mondjuk 200.000 HUF versus 10-30 millió. Egyszerűen nem is érthető, hogy mi az a f@szariság, hogy valakinek ez a tétel egy ilyen kategóriájú autonál egyáltalán felmerül. Ahogy annak sincs értelme, hogy a 150.000 vs. 300.000 km-ről értekezzünk, hiszen ha ezt valóban az auto újkori árához akarjuk mérni, akkor megint igazán furcsa dolog adódik:

A mai autok valójában jóval olcsóbbak mint az akkoriak.

Bizony barátaim, felebarátaim és ti többiek, bár Magyarországon ez elsőre nem látszódik, mert ugye folyamatos volt az árak emelkedése a túlárazott HUF miatt, de ma már ez is kikerül a rendszerből és ma már nem fognak így változni az árak az autok esetében sem.

Ugyanakkor, tegyük ezt most félre, és nézzük az új árakat, akár csak pár évre visszamenőleg is. És tudjátok mit fogtok látni? Azt, hogy ugyan az "olcsó autok kikoptak az árlistákból" (nem gyártják őket), de a nagyobb járművek ára NOMINÁLISAN NEM VÁLTOZOTT. Egy új Mondeo árlista sacc/kb ugyanott van, mint hat-nyolc éve - az infláció ellenére. Tessék megnézni az új Audik, BMW-k, Mercedesek árát, és szinte azt lehet mondani, hogy a jópár évvel ezelőtti árakon lehet ma is vásárolni.

Vagyis jóval olcsóbbak lettek az autok

Mi a csoda ezek után abban, hogy nem is bírják addig, mint régen? Mert most utalnék a korábban általam írt tanulmány azon részére, hogy egy új un. baby Mercedes 1990-ben márkából kifejezve gyakorlatilag többe került(!), mint amibe manapság egy C osztály kerül. 20 év alatt NOMINÁLISAN olcsóbb lett egy új Mercedes, mint amennyi volt.

Csoda, hogy ez az "árverseny" egyben azt is jelenti, hogy a "tartósság" nem játszik akkora szerepet? Akkoriban egy prémiumot is úgy tervezetek, hogy 30 éven át is elműködjön mert annyira drága és a plebsz számára megengedhetetlen volt, hogy többek között ez indokolta a felárát, node ma ki akarnak egy 30 éves prémiumban autokázni azzal az ideológiával, hogy "újonnan vette"? Egy 10-15 éves korig simán elhasználható egy prémium, de utána azért már minimum """érdekes""" látvánnyá válik, tessék csak megnézni a 10-15 éves prémiumokat, hogy hogyan néznek ki - és utána a kommerszeket...

No persze, van egyfajta "fan club", ami azt mondja, hogy sokkal jobbak a régiek, meg még van bennük "10-15 év", ami igaz (lásd fentebb), de azért lássuk be, hogy ez egyrészről nem járuk volt kitalálva, illetve nem ezért, másrészről az akkori prémiumok simán alulmaradnak egy mai alsó középkategória mellett tulajdonképpen minden szempontból - ebbe beleértve a biztonságot is. Ha másért nem, akkor azért, mert már öregek és a merevedés, ridegedés önmagában elintézi az akkor még létezett előnyüket.

A fentiek alapján tehát úgy összegezném a kérdésre a válaszom:

"most_akkor_milyen_autot_vegyek"?

Semmilyet. Akinek ez A CIKKBEN FELVETETT okból kérdés lehet, az vegyen rollert.

Re: nincs cím

#625521 Előzmény: #625399

Mán' elnézést, de ezt simán kenterbeveri a Kia a tényleges hét év jótállással - igen régóta. Amihez egyébként, időnként még ingyenes a kötelező szervíz akciókat is hirdetnek.

na ilyen sem sűrűn van..…

#625495 Sumér harcos

na ilyen sem sűrűn van...

káposztás szélén,alagon,Dunakeszi szélén vmi lóverseny volt ma....

este 6kor indultam az M0-ra,M5-re....

erre a forgalomban Dunakeszi központjában szinte ,vágtat egy ló az úton az autok között,zsoké sehol rajta...

nyergen vmi Kincsem Parkos felirat...rajta minden szerszám a lovon...

azt sem tudtam hová ugorjak le az útról....

ki fogta meg,és hol,nemtom...

Re: nincs cím

#625491 lagwagoner Előzmény: #625481

"1889-es hsz-ed: "Örömet? Micsoda?"

Erre válaszolok 1891-ben: "nézd meg az előzményt","

Egyébként ezt láttam, h mire írod, csak kérdeztem, h ezzel a vétellel miért okoznál örömet?

Tehát nem nem értés volt a kérdésem, hanem kíváncsiság ;-)

Re: nincs cím

#625490 lagwagoner Előzmény: #625486

1.6 már 16 szelepes az 1.4 8 szelepes, és azt nem kell annyira húzni hisz alul relatíve húznak, de 4000 fölött ott is semmi. Futóművét szeretem, jól íven lehet tartani, magas kanyarsebességet lehet produkálni (olvastam h a 70-es évektől a Mazda beszállt az escortok futóműfejlesztésébe) egy A mercihez képest egy sínautó. Közvetlen gázreakció jellemzi. Tágas, relatíve nagy csomagtartó, kényelmes plüss ülések.

Nem rég utaztam egy diesel escortban: 300e-ért vette, és ennyit rá is költött már (turbó még hátra van). Télen utaztam benne de leheletünk melegített csak :-)

" A-ból B-be jó lehet, ha az ember csak használati tárgyat keres."

Mert pl. egy új thalia 3 millióért micsoda :-)? Így legalább felújítással együtt meg lehet úszni 700e-ből, és lesz egy autód, amit nem kell féltened.

Re: nincs cím

#625487 lagwagoner Előzmény: #625481

"mert mostanában állandóan félreérted az írásaimat, és teljesen egyértelműen azért, mert rosszul vagy nem követed a kontextust."

CSAK a tieidet (szerintem), és azért mert épp te nem veszed a "fáradságot", hogy beidézd, h mire válaszolsz. Ezért vagy követhetetlen időnként számomra. Annyira nem gond, de ha már engem szóltál meg, megillet a védekezés joga :-)

"ha előtte megnézed, ki mire mit írt. "

Mivel itt nem lehet (vagy eddig nem tudtam hol kell) megnézni az előzményhsz-t, ezért az írónak érdemes a félreértések elkerülése végett beidézni, h mire is válaszol, ami fontos vagy elkeveredhet.

"Ha olyan fórumozó lennél, aki nem érdekelne, akkor nem írtam volna semmit, de szívesen beszélgetek veled, csak ne kelljen állandóan magyaráznom, mit mire miért írtam. Előre is kösz."

Igyekszem. Nekem is fontos a kettőnk közötti koherencia :-) Mostanában amúgy is sokan annyira acsarkodósak.

Re: nincs cím

#625486 KawaBazsy Előzmény: #625484

Anno '98-ban az akkori melóhelyemen vettünk kettőt, 1.6i, 90 lóerőset. Én nem szerettem őket, mert ha kihúzatta őket az ember, akkor csak bőgtek, de nem mentek, mindez túl hosszú váltóval párosítva. Amúgy olyan semmilyen kocsi, A-ból B-be jó lehet, ha az ember csak használati tárgyat keres.

Re: nincs cím

#625484 lagwagoner Előzmény: #625479

Csak 1.8-as Diesel van :-) az 1.4 benzines.

http://www.autonavigator.hu/ford_escort-454

Nem mindegy, mert mások lehetnek a gondok (gondolok pl. a turbóra, amit ha kell cserélni a TD-ben az nem kevés pénz. Bontóból sem). 120e-nél még a kuplung lehet kérdéses (30-50e HUF a szett), ha sokat használták rövidtávon, és még nem volt cserélve. Alkatrészárak barátságosabbak a többi autóhoz képest, de ha akarod költhetsz is az autóra. Főleg a karosszéria szeret rohadni (bár írtad, h csili-vili). Meg a szokásos: kipufogó (dob, bár nekem az első leömlő lyukadt ki először ), lengéscsillapítók. Bajuszkapcsoló gyenge pont (10e az utángyártott). Váltó, elektromos hibái nem voltak még 15 év alatt, futómű is bot egyszerű, csak szilent volt cserélve.

Egyébként itt is érdemes körbe nézni alkatrész ügyben:

www.cromax.hu

A Renault mellé vennéd?

Re: nincs cím

#625481 rbbj11 Előzmény: #625471

ja, és a hol az előzmény kérdésedhez: kérlek figyeld, mire válaszolok és milyen szövegkörnyezetben, mert mostanában állandóan félreérted az írásaimat, és teljesen egyértelműen azért, mert rosszul vagy nem követed a kontextust.

Most is megkérdezed, hol az előzmény, mintha az autóról szólna.

Pedig szó sincs róla.

1889-es hsz-ed: "Örömet? Micsoda?"

Erre válaszolok 1891-ben: "nézd meg az előzményt", lásd: természetesen a kérdésedhez kapcsolódó téma, 1888-as hsz-m ("És hogy én is okozzak másoknak örömet") előzményére utaltam. És ez a kiindulási pont Ricsi 1874-es hsz-e volt.

Teljesen elvesztetted a fonalat, mivel most ezt írtad "Nem látom a te előzményedet."

Most ez elsőre bonyolultnak látszódhat, de nem az, a lényeg, hogy egy beszélgetésbe jobb lenne úgy bekapcsolódni, ha előtte megnézed, ki mire mit írt. Különben állandóan ezek a zavaró félreértesek jönnek elő. Amíg egyszer fordul elő, átlépi az ember, de teljesen rendszeressé vált kettőnk közt, ezért írtam le ilyen részletesen.

Ha olyan fórumozó lennél, aki nem érdekelne, akkor nem írtam volna semmit, de szívesen beszélgetek veled, csak ne kelljen állandóan magyaráznom, mit mire miért írtam. Előre is kösz.

rbbj, hol az előzmény? 1…

#625471 lagwagoner

rbbj, hol az előzmény? 1.4, mint ricsinek? Nem látom a te előzményedet.

Öt évig nem kell szerviz…

#625399 Sumér harcos

Öt évig nem kell szervizre költeni - itthon a Renault Captur

http://www.autonavigator.hu/autosvilag_hirei/ot_evig_nem_kell_szervizre_kolteni_-_itthon_a_renault_captur-10164?utm_source=autonavigator&utm_medium=site&utm_campaign=beuszo

ismét renault:)

az auto számomra egy giccshalmaz,soha nem venném meg.

de.....

5év garancia-ingyen szervizzel......állitólag!!!

ami annyit tesz,csak az alkatrészt fizeti a kuncsaft,nincs szervizdij!

de alkatrészt meg ilyenkor beviheti az ember???

csak a capturnál van igy.

Re: nincs cím

#625347 Sumér harcos Előzmény: #625343

nekem meg az,hogy ilyen ,akár minden tipussal megtörténhet,vagy nem???

3éves és 49 km....

mindig rühhheltem az ilyen multú autokat,hogy mittomén 2004-es,de 2008-as első forgalomba helyezésű,és ezzel villognak.....ez szerintem nem előny...

az mit csinált 4évig?illetve hol volt?

a legsarkalatosabb kérdés egy ilyen autonál,hogy hol volt tárolva???????

hol tartotta a szalon?kibaxva a murvára?vagy állandó fűtött szalonban???esetleg hátul a gazban?

nem beszélve az olajról,egyebekről....csak áll ,csak áll,ez nem yo...

vagy ütött-vágott tesztauto?(ugyan itt 49km-el kizárt)

ez nem derül ki a cikkből,ez rohadtul hiányolni való információ.....

egyébként én ilyen autót soha nem vennék meg SZALONBÓL(mert annyit nem hiszem,hogy engednek az árból-sőt ez az Auris számomra undoritó formájú szekrény),amely 3éves,(3évet állt)ráadásul már nem is az utolsó széria....

Re: nincs cím

#625233 KawaBazsy Előzmény: #625219

Jah, ezért szeretem a motort. Azon kívül, h nincs akadály, mert bárhol elférek, alig van különbség fogyiban ha húzom neki, ill normálisan. Előbbi 1 literrel több, tehát nem 5.5, hanem 6.5..