te melyik csoportba tartozol? A "dölyfös kövér földesurak" közé vagy " létedért küzdesz..2x többet dolgozol és még is jó esetben nulla a havi egyenleged"? Nem tudsz semmit havonta megtakarítani?
te melyik csoportba tartozol? A "dölyfös kövér földesurak" közé vagy " létedért küzdesz..2x többet dolgozol és még is jó esetben nulla a havi egyenleged"? Nem tudsz semmit havonta megtakarítani?
Abszolút igazad van abban, hogy LEHET helyettesítési hatás. Azonban a fogyasztási cikkek nagy részét NEM gyártja Magyarország, így nincs mit helyettesíteni. Nincs olajunk, semmilyen nyersanyagunk, banánunk, kávénk, a szoftverek ára azonnal, ugrik, a hardvereké dettó, kocsik, biciklik, gépek. gyakorlatilag MINDEN. Pont ez a lényege. kicsi ország vagyunk, nem tudunk mindent gyártani, nagy a nyitottsáfg, és a gyenge deviza azonnali áremelkedést generál HA az importőr úgy gondolja, hogy nem időleges. Mert akkor egy ideig összeszorítva a fogát bár, de bevállalja hogy ne keressen. ha tartós a leértékelődés, akkor árat emelnek, nincs mese
"– Igaz-e, hogy Moszkvában a Lenin téren Volvókat osztogatnak?
– A hír igaz – közli a jereváni rádió –, azzal az apró korrekcióval, hogy nem Moszkvában, hanem Leningrádban, nem a Lenin téren, hanem a Moszkva téren, nem Volvókat, hanem Volgákat, és nem osztogatnak, hanem foszkogatnak."
nem szívesen írom a huf topikba de itt merült fel.
szóval igaz a hír.
DE.
a 200ezres gépek alapgépek melyeken minden alkalmazás megtalálható windows excel mittoménmi, tehát nem jogcím nélkül másolja majd valaki át az üres gépre.
így asszem ez a 200ezres ár elfogadható.
nem tűnik lenyúlósnak de ezt azok jobban tudják akik ezzel foglalkoznak illetve akik kakaóbiztos gépeket szállítottak rendeltek a minsiztériumokba anno 2milláért.
miskolc város kapta a kormánytól.
a kormány uniós pályázaton nyerte rá a keretet.
kizárólag középiskolásoknak lesz kiosztva, akik egyébként nem férnek hozzá ilyen alkalmazásokhoz ill nem tudnak nekik ilyet venni (mondjuk az internetet nemtom hogyan biztosítják majd nekik de lehet ez is megoldás alatt lesz) otthon tehát szociális alapon az iskola javaslata alapján a városvezetés dönt róla.
Először is az adórendszer itt off. Jelen kontextusban kizárólag a Forint hatásáról értekezés az ON. A forint árfolyamának hatása az üzemanyagárra pedig annyi, amennyit bemutattam.
Egybéként, kár hogy nem olvastad végig, ahol bemutattam, hogy ennek okán pont az a tudható, hogy hiába erősödne a forint, nem csökkenne szignifikánsan és lineárisan az üzemanyag ár, egyszerűen azért, mert abban a pillanatban, ahogy a költségvetésbe betervezett adótömeg alá menne az ár, akkor AZONNAL megemelné tetszőleges kormány valamelyik összetevőjét az üzemanyagárnak, mert ez a dolga annak érdekében, hogy a betervezett adóbevétel beérkezzen a költségvetésbe.
Ebből következően azonban teljesen nyilvánvaló lehet egyrészről az, hogy a forint árfolyam erősödése SEM lenne abban a formában hatással lenne árra, ahogy te képzeled, és pont ezért nyilvánvaló az, hogy ellenkező irányú elmozdulásra sem úgy reagálna az árfolyam, ahogy képzeled.
Más szavakkal, van egy nominális adótömeg (mondjuk 250 Ft/l), aminek BE KELL folynia a költségvetésbe és ez bizonyosan nem csökkenhet - a termelői ár előállítási költségei BIZTOSAN nem csökkennek attól, hogy a forint erősödik és mellesleg a kisker értékesítés sem fogja visszaadni azt az árrést, ami az ő profitjához szükséges - hiszen minden egyes Forint kedvezmény nála a margin csökkenését vonná magával, ami multik esetében szintén megengedhetetlen, mert borulna a budget.
Na ezért van az, hogy az üzemanyagár nem úgy működik, ahogy képzeled, illetve csak rendkívül korlátozott és marginális mértékben működik lineárisan, és legfeljebb akkor, amikor felfelé megy az ár. Lefelé soha nem így működik az árazás.
És ezt például az élelmiszer árakon is meg lehet figyelni, vagy bármi máson: Amikor felmegy az árszint valahová, akkor nem szívesen engedik azt onnan vissza a kereskedők.
Végig nem olvasom ezt a méterest :-)
Eddig jutottam..
"EZ és ENNYI az árfolyamhatás, minden más az adózásból és az adórendszerből következik. EZT MUSZÁJ MEGÉRTENED."
Akkor, csak nem 1-2%! Amúgy az adózást meg adórendszert ne vegyük már ki a történetből!! Az a gyenge 27%-os áfácska az rakódik, és rakódik rá rendesen, tehát az árfolyamváltozásból adódó üzemanyag áremelkedéshez hozzá kell számolni! Bezony!! :-) A többi csak feltételzés részemről(de nem alaptalan)
És amit még soha senki sem mondott ki, az ez:
"De a szabad országokban nagyjából a kereseted 20-30%-ával szabadon rendelkezel egy normális európai átlagélet mellett."
És ha ezt a keresetet Magyarországon meg tudod csinálni, akkor viszont nem 20-30%-val rendelkezhetsz szabadon, hanem a 60-70%-val, pusztán azért, mert annyival olcsóbb a komplett megélhetés Magyarországon.
"A benzin kiskereskedelmi árának kb 37-40% a termelői ár"
Aminek szintén csak egy része a nyersolaj ára. Durva számítás következik.
Megnézed, hogy éppen mennyibe kerül egy hordó nyersolaj, én most gyorsban ~115 USD-s adatot találtam, ezt megszorzod ~229-el, az 26.335 HUF, ezt leosztod 159-el és máris ott lesz, hogy: 165 Ft/liter a tőzsdei ár. Ha ezt 10%-al megdobod, akkor az 16,5 HUF, amit viszont a 430 Ft/literhez kell számolni, hiszen az a körülbelüli kisker ár, az pedig 3,8%-ot jelent.
EZ és ENNYI az árfolyamhatás, minden más az adózásból és az adórendszerből következik. EZT MUSZÁJ MEGÉRTENED.
És pont azért, mert:
"mivel állam bácsinak minden forintra szüksége lesz" ...
... ezért ha számottevően csökkenne az adóbevétel a forint erősödése miatt, akkor költségvetési okokból úgyis megemelné a járadékokat, az adóterheléseket százalékos, avagy nominális értelemben (úgy tudom, hogy még van fix összegű díjtétel is az üzemanyagok esetében), vagyis egy 10%-os forint erősödés SEM 44Ft-os csökkenésben manifesztálódna, hanem legfeljebb az említett ~16 Ft-ban - és még az is lehet, hogy semmiféle csökkenés nem lenne, mert a betervezett adótömegnek be kell folynia. Egyebekben például egyáltalán nem szükségszerű az, hogy a kisker árrést lecsökkentsék az üzemanyagforgalmazók, már csak azért sem, hiszen nekik is vannak költségeik, amit ki kell gazdálkodni, és mivel ezek forintban vannak, EZÉRT nem csökkenthetik az árrést azért, mert a forint mondjuk erősödik.
Ettől kezdve az általad kínált lineáris növekvő/csökkenő képlet minden szempontból használhatatlanná válik, hiszen az semmiféle formában nem igaz, a valósághoz pedig semmi köze nincs.
Magyarán szólva, ezért írtam példul korábban azt, hogy miért nem érdemes a forint/EUR árfolyamot rögzíteni, hiszen jelen kontextusban például éppen az látszik, hogy egy rögzített HUF/EUR árfolyam sem stabilizálná az üzemanyagárakat, hiszen egyrészről a tőzsdei ár akkor is változhat, másrészt a devizakockázat sem kerülne kiárazásra, hiszen nem EUR-ban, hanem dollárban jegyzik az üzemanyagok árát. Akkor csak annyi változna, hogy nem az USD/HUF-ot, hanem az USD/EUR-t kellene figyelni az árak meghatározásakor, egyebekben tök ugyanaz maradna minden. Vagyis az árfolyamkockázat még az EUR-ra való áttérés esetében sem lenne eliminálható a nyersolaj esetében mivel azt nem EUR-ban, hanem dollárban jegyzik.
Magyarán szólva, nem volt ám teljesen alaptalan azon felvetésem, hogy MILYEN devizához rögzítsük egyáltalán a forint árfolyamát: A vicc kedvéért a dollárhoz rögzítés mellett több érv szól, mint az EUR-hoz rögzítés mellett.
Hogy mást ne mondjak a fenti példa kapcsán, azaz annak kapcsán, hogy ezáltal kikerülne a rendszerből az árfolyamkockázat az üzemanyagok esetében, de példának okáért kiesne az árfolyamkockázat a dollárban denominált állampapírok esetében is! Ráadásul tetszőleges amerikai állampapír hozam feletti hozamajánlatunk esetében AAA+ kategóriába lépne be a magyar állampapír pusztán azért, mert nem lenne a továbbiakban árfolyamkockázat, vagyis az amcsi befektetők számára tulajdonképpen teljesen kiszámíthatóak lennének a magyar papírok, ellentétben egy potenciálisan az EUR-hoz kötött, és ezáltal árfolyamkockázattal terhelt magyar kötvényportfolióval.
És hát lássuk be, azért logikusabb egy még mindig működőképes világhatalom devizájához kötni a devizánkat (ha már muszáj), mint egy döglődő és életképtelen pénznemhez, különösen abban a világban, amiben az áruk jelentős része dollárban van meghatározva.
Kicsiben kell újrakezdeni... Korea is kicsiben kezdte, sokkal rosszabb helyzetből, mint mi vagyunk most ... 30 év alatt a csúcsra ért...
Persze... nekünk 30 év túl sok... mindent azonnal akarunk....
a gond ott van a hazai alapanyaggyártást teljesen tönkretették..az exportunk alapja az import és "csak" a hozzáadott érték ami plusz bevétel.
Kommunisták eladták a mezőgazdasági és ipari alapanyaggyártást..akik megvették piacot vettek..azonnal bezárták leépítették a gyárakat. lásd cukoripar vagy üveggyár..
csak példa van itt kábelgyár..veszel kábelt akkor az itt készült kábelt németektől hozzák vissza..itt van egy nap alatt..de nyílván nem annyiba kerül mintha a gyárból vennéd meg.
csak a pénz értékéhez..a világban az a trend ha jól keresel sok pénzt kapsz akkor ott drága is minden..pl japánok, svédek, angolok,
De a szabad országokban nagyjából a kereseted 20-30%-ával szabadon rendelkezel egy normális európai átlagélet mellett.
A gyarmati sorsra szánt országokban a létedért küzdesz..2x többet dolgozol és még is jó esetben nulla a havi egyenleged.
Magyarország gyarmati sorsra szánt ország..dölyfös kövér földesurak (uralkodó réteg) akarnak itt basáskodni..szívni a vérünket..ettől szabadságharc ami itt történik..és ezért ez az iszonyat ellenszél..nem szivesen engednének ki minket ebből a sorsból.
Aki ezt nem látja az hüje :)
Amennyiben az import drágább vagy sokkal drágább kiszámíthatóan huzamosabb ideig, akkor két hatás érvényesülhet: csökken a fogyasztás az import termékekből... (ugyanazért az árért kevesebbet tudunk vásárolni)... ez a keresleti oldal alkalmazkodása... de a kínálati oldal is alkalmazkodik... azaz magasabb importár mellett be tud lépni a piacra a belföldi gyártó...
Igen ám csakhogy én azt hoztam fel, h Borsodban, sok cigo lakta helyeken az általános iskola első 4 osztályában, késöbb mind a 8-ban, tabletet rendszeresítsenek, ottani használatra és nem elvitelre a tanulás támogatására, részben az iskolai könyvek kiváltására. És darabonként 50 ezerért max (pl. waytek) és nem 200 ezerért. És ezt senki nem tekintené lenyúlásnak ha nem majd a pártirodán döntik el h ki kaphat ilyet mint trafikot hanem a gyerekek kapnák adott iskolában, mindenki, és ócsóért.
És abban egészen biztos vagyok h aki csak 1 évig tabletezne és be lenne vezetve abba a világba, olyanok akiknek otthon nincs se víz se villany, nem jutna eszébe átugrani a kerítésen kirabolni és magb@szni az utcában lakó 70 éves nénit.
De nem késő, fordítsák a 4 milliárdot erre akár először Miskolcon esetleg próbaképpen. Ott is vannak szegény negyedek és 50 ezres tabletre iskolában és ne "alkalmasoknak kiosztott" 200 ezres laptopra, sztem szó nélkül támogatnák még a jobbik se kutyázná le, sőt az EU 100 milliárdokat adna oda szó nélkül erre persze nem lehetne a 40 ezres tabletet 120 ezerért adni. És akkor végre olyat tennének sz oktatásban és a cigókért is ami mérföldkő.
Na és ha ehhez a kdnp nem a farkát verné, hanem szerzeteseket kérne a pápától, a legelmaradottabb helyekere akik evangelizálnának és persze oktatnának is de ez együtt jár, és aki ezt maximálisan támogatná is hiszen ez az életútja, a szegények támogatása. Ha pedig evangelizálnák a cigókat ) akik vallásosak amúgy (keresztek használata) és modernül (tabletekkel oktatnák) 10 - 15 év alatt megoldódna a cigány kérdés Mo-n.
"Nyeretlen_Keteves, neked nem tűnt fel, hogy az üzemanyag árában marginális részt képvisel a forint árfolyama? Az üzemanyagok árának a töredéke a tényleges import olaj ára a szó minden értelmében, egy 10%-os forint áremelkedés 1-2%-os üzemanyagár emlekedésnek felelhetne meg nagyságrendileg. "
Na, ez ebben a formában természetesen nem teljesen igaz.....A benzin kiskereskedelmi árának kb 37-40% a termelői ár, ha azt feltételezzük hogy az olaj ára állandó..haha (dollárban), akkor egy 10%-os forint leértékelődésből fakadóan csak ez a tétel kb 14-15 forinttal növelné meg az üzemanyag literenkenti árát(nálam ez majdnem 4% és nem 1-2%), továbbá, ha a nagy és kiskerekedelmi árrés százalékos aránya is megmaradna, akkor az is 1-2 forint, és mivel az áfát az egész fosra ráteszik, az is rétesz 3-4 forintos növekedést literenként, tehát kb 20 forinttal növekedne az üzemanyag ára literenként, ami kb 4,5-5% összesen!!!!! (és nem 1-2%). Gondolom ha neked azt mondják, hogy kapsz 5% fizetés emelést..és a végén lesz belőle 1-2% akkor nem teljesen őszinte az örömöd.... Továbbá, mivel állam bácsinak minden forintra szüksége lesz, ezért még növelheti a jövedéki adóját is az üzemanyagoknak, (majd rákenik a Bajnaira), van még tér felfelé (persze lefele is lenne, de a gaz komcsik nem engedik csökkenteni :-) és ha a világ is egy picit összefossa magát...könnyedén lehet 500 a benzin... és ennek kövezkeztében ugye... a többit nem kell magyaráznom :-)
hát nem. nem érett még meg erre a magyar átlagember.
B@sszus, most nézem, hogy HUF topic, elnézést, OFF vége.
Emlékeztetnélek az akkori ellentmondásaimra Spade tervével kapcsolatban, amiben szó szerint azt írtam, hogy azzal kezdődne minden ilyen project, hogy "lenyúlás", azzal, hogy inkább ellenkezést váltana ki, illetve, hogy erre még nincs felkészülve a társadalom. Itt a példa: SENKIT nem érdekel, hogy valójában mi az oka, miről van szó, mit is kapnak, csak az a lényeges főcim, hogy "már megint oszkogatnak".
És ennyi. Lehet azt HINNI, hogy ha tablet lenne 20.000 Ft-ért, akkor nem ez lenne a főcím, de szerintem érdemesebb FELISMERNI, hogy de bizony, akkor is ez lenne a főcím.
Tök mindegy, hogy miről van szó, vagy mennyit ér, bőven elegendő a plebsznek, a csőcseléknek bedobni azt, hogy 20.000 notebookot oszkogattak szét, és máris megy az irígység, hogy "ő miért nem kapott", "miért nem arra költik a pénzt", "minek a tablet az iskolába, amikor krétára és fűtésre sincs pénz", avagy "minek a digitális átállás, amikor nincs WC a purdétanyán" és hogy különben is "ő fele ennyiért is leszállított volna sokkal jobbat".
Nem érett meg erre még az ország.
EUR/HUF real-time árfolyam:
http://www.tozsdearnyek.hu/index.php?lng=hu&pg=m2&id=eurhuf_arfolyamok_stilus_1
forrás:
Nyeretlen_Keteves, neked nem tűnt fel, hogy az üzemanyag árában marginális részt képvisel a forint árfolyama? Az üzemanyagok árának a töredéke a tényleges import olaj ára a szó minden értelmében, egy 10%-os forint áremelkedés 1-2%-os üzemanyagár emlekedésnek felelhetne meg nagyságrendileg.
Az már egy más kérdés - de nyilván elfelejted - hogy az üzemanyagok árát SZINTÉN nem a bekerülési ár alapján árazzák, hanem tőzsdei árak alapján, vagyis ha az felmegy, akkor az üzemanyagár szignifikánsan emelkedik - ha pedig lemegy, akkor csökkenni fog az üzemanyagár, egyebekben akár gyengülő deviza mellett is.
Ha megnézed az üzemanyag árak változását, akkor magad is megláthatod, hogy a tőzsdei ár a szignifikáns tétel, amit csak egy őrült lenne képes a forint árfolyamának mesterséges erősítésével kompenzálni.
