Regisztráció Elfelejtett jelszó

Magyarország

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761823 Margaretta Előzmény: #761781

A hálapénzt sokan a műtét után, például varratkiszedéskor adják.

Honnan tudja az orvos, hogy ki fog adni? Azoktól az esetektől eltekintve, ahol előre kérik.

Eddig én úgy tudtam, hogy a várólisták a műtétek finanszírozása miatt alakulnak ki. Magyarul, nincs pénz a műtéthez. Nem így van?

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761820 Margaretta Előzmény: #761767

Az epehólyag kivétel témát járd körbe nagyon alaposan.

Az egyik ismerősöm így tett és úgy döntött, jobb, ha bennmarad.

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761807 rbbj11 Előzmény: #761796

Ausztriában az is büntetendö, ha elfogad egy kosár csokit a hivatalnok vagy az ápoló. Erröl ennyit. Mint mäs területeken is, nem kéne feltalälni semmi ujat, csak mäsolni labancokat.

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761802 tozsdenyul Előzmény: #761800

Mert fogalmad sincs az eü. valóságáról.

És/vagy fideszes vagy, akinek a korrupt, komcsi rendszerek elvböl tetszenek. És átsiklik afelett, hogy 100 milliárdos bérrendezésröl is szó volt, a büntetés mellett.

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761801 tozsdenyul Előzmény: #761799

Az orvosok jelentös része nem fogad el, még jelentösebb része nem kap. Kb 20% aki érdemben kap. A többi ellenérdekelt. A betegek jelentös része nem ad. Kb 20% aki érdemben ad.

Ha megfejted, melyik 20% az, aki kap, majd megérted.

Az eü. dolgozók 80%-t nem nagyon fenyegetné börtön, de a béremelésnek örülne, és összességében erre szavazna.

(és ez csak a rövid táv, a hosszú távú elönyökröl nem esett szó)

Tipikus posztkomcsi, átláthatatlan, korrupt, rosszul teljesítö rendszer, amin néhányan híznak. Olyasmi amit a jelen komcsi kormányunk preferál, ott is létrehozza, ahol eddig még nem volt.

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761800 prospero Előzmény: #761799

Szóval az orvosok 20%-a menjen börtönbe, és akkor az elvándorolt orvosok/ápolók hazatérnek, mert megszűnt a hálapénz? miért érzem úgy, hogy ez így hülyeség?

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761799 prospero Előzmény: #761794

Ha ellenérdekelt lenne ilyen arányban akkor nem lenne hálapénz rendszer. Az orvos nem fogadná el a hálapénzt, és a betegek nem adnák. Ellenérdekeltek papíron. Az első letöltendők után a maradék orvos is lelépne. Ilyen kevés orvos/ápoló mellett klassz lenne, ha a maradékot bebörtönöznéd.

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761796 walex Előzmény: #761794

Fel lehetne számolni,ha akarnák, de nem akarják.

Szigorú büntetési tételek, amelyik doki pedig előre kéri a lóvét, súlyosbító tényezőként figyelembe venni.

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761794 tozsdenyul Előzmény: #761789

Az orvoselvándorlásban ma a béreknél erösebb tényezö a hálapénz.

Azaz a hálapénz MIATT nincs orvos...

Melyik beteg és melyik orvos ellenérdekelt?

Az orvosok és eü. dolgozók 80%-a, a betegek 90%-a nem ellenérdekelt.

Felszámolni? Korrupció, büntetendö jövö évtöl kezdve. Letöltendövel.

Jövö évtöl emellé 100 milliárdos bérrendezés az eü-ben. Kb ennyi

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761793 prospero Előzmény: #761790

Rendben, de akkor betegként, kiszolgáltatottan nem érzed biztonságban magad, tehát érdekelt vagy a hálapénz adásban. Ha nem adsz elveszíted a kontroll illúzióját, ráadásul hátrányba kerülsz azzal aki mégis ad, annak ellenére, hogy senki nem ad.

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761789 prospero Előzmény: #761783

És hogyan kell felszámolni a hálapénz rendszert, ha így sincs elegendő orvos és ápoló? Plusz orvos és beteg egyaránt ellenérdekelt.

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761783 tozsdenyul Előzmény: #761767

A te esetedben te nem a sürgös, életmentö mütétre váró kategória vagy. A halasztásod egészségügyi problémát nem okoz.

A hálapénz akkor is baj, ha adsz, akkor is ha nem. (ha nem adsz, halasztódsz például, ha adsz, akkor esetleg a többi orvos nem fog veled foglalkozni, mert van 'választottad') szóval mindenkinek rosszabb, ígyis-úgyis.

Éljen a hálapénz alapú, nem profitorientált, betegbarát, orvosbarát, jobban teljesítö rendszer. Amiböl semmi nem igaz.

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761781 tozsdenyul Előzmény: #761767

A hálapénz az egész rendszert eltorzítja.

A mütétek terén példa, a napi mütéti programban a betegek fizettek a sebésznek. Jön egy váratlan sürgös eset, a sebész meg fogja várni a program végét és utolsó helyre teszi. Mert a fizetös vendég az elsö.

Vagy más példa, csúszik a program, nincs idö az utolsó mütétre. De fizetös a vendég, kell a pénz a sebésznek a síszezonra, ezért ügyeleti idöben belekezd. Aztán jön egy sürgös eset, de a team és mütö már foglalt.

A lényeg, hogy nem szakmai szempontok érvényesülnek, hanem a hálapénz, ami rontja a hatékonyságot.

(A hálapénzes egészségügy a legborzasztóbb 'pénzes' eü. A politikusi szöveg, hogy az egészségügy nem lehet profitorientált, magán eü, miközben fenntartják a sokkal profitorientáltabb és rombolóbb hálapénzt, a legaljasabb, ocsmányabb hazugságok között van)

Ellenpéldának, anglia, nincs hálapénz.

Mindig készenlétben áll egy team, és mütö a sürgös esetekre.. Ha az kell, akkor elektív mütét halasztódik.

A készenléti mütö beosztása pedig úgy történik, hogy a sebész elöterjeszti az esetet. A mütöfelelös pedig szakmai szempontok szerint rendezi az eseteket, ha nem tetszik, a sebészek meg a mütösök meg kell vitassák.

Ha csak felmerül, hogy nem szakmai szempontok döntenek (a magánprogramja, korrupció, egyebek) 3-4 azonos 'rangú' oldal felöl indul panasz és vizsgálat.

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761767 Tapasz Előzmény: #761766

És ezt a hálapénz rendszert hogy érted? Aki nem adott, azt nem műtik meg? Azért érdeklődőm ennyire, mert találtak nálam is epekövet, bár nincs semmi panaszom, azt javasolta az orvos, hogy műtsenek meg, azaz vegyék ki az epehólyagom.

Re: A dokikat CSOK-olja Viktor

#761766 tozsdenyul Előzmény: #761764

Nagyjából két oka van, orvoshiány és hálapénz.

Az elsönek legfontosabb oka a második. Úgyhogy, ha nagyon sarkítok, egyetlen okra is szükíthetjük, a hálapénz rendszer.