Regisztráció Elfelejtett jelszó

Magyarország

A HDI és a termékenységi…

#1507583 KawaBazsy Előzmény: #1507578

Úgy látom, a második kör se jött be nálad.. :-)

A nők akkor nőnek a fejedre, ha hagyod, de ez tkp mindenkire igaz. A feleségem kedves asszony, a kölkök - bár jó gyerekek - ezt ki is használják, s időnként addig húzzák, h kiabálnia kell, elmennek a határig. Kutya szintén, nem hallgat rá, csak ha kikel magából. Nálam nincs ilyen gond, elég csak hangosan mordulnom, s mindjárt kva nagy rend van.. :-)

A HDI és a termékenységi…

#1507580 TrendMan Előzmény: #1507578

Nehéz erre okosat mondani, mert mint írtam korábban, ha egy sztereotip állítás többnyire igaz is, abban az esetben is van rengeteg kivétel.

Amit én megfigyeltem, hogy vannak jó nők, meg elhízottak.

A jó nőket körülugrálja a párjuk és tejben vajban fürdeti, azok látszólag jóval kevesebb házi munkát végeznek és az is inkább a gyerekekhez kötődik.

A nem jó nők meg különféle fórumokban sírnak arról, hogy odahaza ők végeznek minden feladatot és a férjük szinte semmit.

Ez is nyilván viszonylagos, hiszen kifesteni, vizet szerelni, társasházi közgyűlésben ülni többnyire a férfiak dolga és, ha az autóval valami gond van, azt sem a feleség intézi.

Az anyós viccekről az jutott eszembe megint csak, hogy vicceket gyártani is férfi dolog, mint ahogy a legtöbb szellemi tevékenységet - akármilyen okból is - többnyire férfiak végzik. Talán ezért szólnak ezek a viccek anyósokról és nem apósokról.

És igen, van egy olyan megfigyelésem, hogy a jólétből meg a kényelemből egy nőnek sohasem elég, mindig több cipőt és szolgáltatást szeretnének, erre aztán a fogyasztói társadalom jól rá is pörög.

A HDI és a termékenységi…

#1507578 matgab Előzmény: #1507503

szerintem minél jobban megismerjük a nőket, akár mikró szinten az egyéneket, akár össznépi viselkedési formákat, annál kiábrándítóbbak.

Régen naív voltam és azt hittem , hogy ők is azt akarják amit én , hogy érezzük jól magunkat, röhögjünk, szexeljünk, őszinték és a valós értékeket , a belső tartalmat szeretik.

De egyre inkább azt látom, hogy 10-ből 9 csak élősködik a párján, főleg a gyerekek megszületése után, zsarnokoskodnak a szeretteiken, nem teszik bele nemhogy ugyanazt az erőfeszítést, de a harmadát sem annak amit egy pasi megcsinál.

Ha nő nélkül él az ember, akkor azt úgy érzi probléma. Ha nővel, akkor már nemcsak a saját problémáit kell megoldania, hanem a nő problémáit is a pasiknak kell megoldaniuk. Cserében hála szeretet, megbecsülést kapnak? Dehogy kapnak, minden marha természetes ami hogy "jár nekik".
Nővel együtt élni kb majdnem olyan , mint egy 1000 méteres futóversenyen 50 kilós kővel futni a hasadra kötözve. Kiábrándultam belőlük és nagy tisztelet a kivételnek.

Gyerekek előtt a párválasztásnál 80%-ban döntő az, hogy anyagilag biztonságot nyújtson nekik a pasi (ha már eleve biztonságban vannak, akkor meg luxus színvonalat).

Nem nagyon látni gazdag szingli csávót (kivéve, amelyik tudatosan egyik csajról a másikra ugrik) viszont a csóró csávó az nem nagyon kell senkinek. Lehet akár okos is , értelmes is.

Még a 70-es évek vagy azelőtti generáció kicsit más értékrenddel rendelkezett, de nem véletlen, hogy minidg anyós viccek vannak és nem após viccek.

Fiam most kezdte az iskolát. Vitt két kis csokit, odaadta 1-1 lánynak, megdícsértem, hogy milyen úriember. Aztán másnap is meg harmadnap is odaadta a csokit a lányoknak, az egyik lány a csokipapírt nyomta vissza a kezébe.

Mondom fiam, nem jól csinálod... Te nem eszel a csokiból , csak minden nap odaadod nekik, ez már nem jó. Most is add nekik oda a csokit, de mondd el nekik, hogy minden nap hoztál nekik a csokidból és soha nem ettél belőle és te is szereted a csokit, ha gondolkodnak mit tegyenek, akkor javasold, hogy felezzétek el.

Amelyik visszaadja neked, vagy elfelezi veled, az szeret téged is, annak vigyél legközelebb is. Amelyik nem ad vissza neked belőle, az meg csak magát (és a csokit) szereti, az csak kihasznál téged....

Na szóval így van ma már ez már egész kis korban is...

A HDI és a termékenységi…

#1507507 TrendMan Előzmény: #1507503

Először is óvatosnak kell lenni az általánosításokkal, mert kivételek mindig vannak és ha egy dolog egy nagy társadalmi csoport 88 %-ra igaz, akkor már nagyon könnyű úgy beszélni annak minden tagjáról, mintha minden egyes egyénre igaz lenne.

Ezt leszögezve igen, a legtöbb esetben a nők a negyedik-ötödik-hatodik X után eléggé csal tengenek lengenek, ritkán látni, hogy mondjuk szellemi kihívások foglalkoztatnák őket.

Ezzel szemben - szerencsére - a férfiak ebben a korban már mind megállapodott tudósok:-)

A HDI és a termékenységi…

#1507503 Koffein Előzmény: #1507484

Nem tudom vettétek-e észre, azok a nők, akiknek nincs család, egymaguk vannak, mindent egymaguk kell megoldaniuk, s a karrier az életük, 40 után egy picit meg is kattannak... semmi kiegyensúlyozottság, tök idegbetegek..

A HDI és a termékenységi…

#1507484 Ddavid Előzmény: #1507481

Ezt lehetne:
Pénz-Élmények
Énidő

Gyerekkel több mint az egy ilyen feltétel sérül így offos.

A HDI és a termékenységi…

#1507481 TrendMan Előzmény: #1507471

Akkor azt leszögezhetjük, hogy a falusias élet, a nagy családban való létezés és a vallásosság egyfajta háromszöget képeznek.

Ezek egymást erősítve segítik a gyermekvállalást, ugyanakkor inkább a maradias gondolkodás szimbólumainak számítottak a 'modern' városiasodott élet hajnalán.

Vajon léteznek olyan elemek, amelyek ezeknek a kieső elemeknek a helyettesítésére alkalmasak egy általunk fejlődőképesnek gondolt világban, ahol elegendő gyermek születik?

Fel lehetne rajzolni egyfajta 'modern' háromszöget?

A HDI és a termékenységi…

#1507471 Koffein Előzmény: #1507464

Vallásosság annyiban nem kísérőjelenség, hogyha háborúban állsz és hódítani akarsz, akkor ez is egy dimenzió.. lásd muszlimok, akik gond nélkül leszülnek 4-5 gyereket a fejlett nyugati jólétbe, miközben a nyugati világbeli egyet is teherként él meg...

A HDI és a termékenységi…

#1507464 TrendMan Előzmény: #1507462

Én inkább a falusias kisközösségekre vezetem vissza a magas születési rátát.

Valószínűleg a nagy családi közösségek megléte is segíti ezt.

A vallásosság szerintem inkább kísérőjelenség.

A HDI és a termékenységi…

#1507462 Spade Előzmény: #1507458

Afrikában a leggyorsabb a muszlim terjedése és a katolikusságé is, pl. nem véletlen h majdnem afrikai biboros lett a pápa csak nem volt elég liberális

a komoly döntések és a bizonytalanság

#1507461 TrendMan Előzmény: #1507433

Nem állítom, hogy ez a tuti megoldás.

De van egy kísérő jelenség az egész folyamat során, ami felett könnyű elsiklani.

A közösségi lét leépül, az emberek egyre kevésbé találkoznak egymással. Pedig két ember nem online fogja megkedvelni egymást.

A kapitalizmus pedig csak azokat a 'tranzakciókat' érvényesíti, amelyek közvetlen anyagi háttérrel rendelkeznek, ahol közvetlen pénzcsere történik.

A művelődési házakban már egyáltalán nincsenek programok középkorúaknak. A középkorú úgysem jön el, mert elfoglalt (értsd: a pénzt hajszolja).

Egyre kevesebb olyan szórakozóhely van, amely nagykaliberű, ahol sok ember találkozik. Ezzel szemben az új lakótelepeken olyan helyek nyílnak, ahol 2x2 nő letud ülni egymással cseverészni két asztalnál egy sarokban, ahol férfiak szinte nem is látják őket.

Vagy olyan helyek, ahol mindenmentes akármit tudsz vásárolni gyorsan és bedobni egy mentes kávét egy állópultnál.

A férfiak számára szinte egyáltalán nem nyílnak új helyek.

A COVID erre rátett egy lapáttal, az energia költségek megugrottak, egyre nehezebb kigazdálkodni egy nagy hely költségeit.

A fentek elméletben adhatnának az államnak egy 'támadási pontot' arra, hogy kezelje a helyzetet.

Ha akarná és ha, megfinanszírozza.

A HDI és a termékenységi…

#1507458 TrendMan Előzmény: #1507457

Afrikában nem hiszem, hogy a vallásosság miatt magas a termékenységi ráta.

Véleményem szerint, ahol nő a jólét, ott elkezdenek a női jogok virágozni (Mondhatnám 'burjánzani')

Ahol ez megtörténik, ott a nők inkább a kényelmesebb megoldást választják és nem szülnek.

Talán ezért nincsenek matriarchális társadalmak, mert ahol a fejlődés ebbe az irányba indul, ott nemsokára összeomlás jön.

A HDI és a termékenységi…

#1507457 Spade Előzmény: #1507449

Sztem a képlet sokkal egyszerúbb és nem kell ide hók-pók meg sok hablaty elég ránézni a 2. térképre. A termékenységi ráta mindenhol összeomlott ahol a vallásosság bezuhant Ennyi

A HDI és a termékenységi…

#1507449 Ddavid

A HDI és a termékenységi ráta majdnem fordítottan arányos a térképek alapján. Ez alapján a gazdasági jólét, utódlás inkább hátrány mint előny és az élmények vásárlásának előtérbe helyezése (influencerek stb., mindenki ezt nyomja) szépen megöli a kapitalizmus motorját a folyamatos növekedést. Hozzátenném ez kinevelt egy önző népséget akik a saját érdekeiket nézik (utakon, egyéb élethelyzetekben...). Valami újat kell kitalálni, mert a jelenlegi eszközök nem nagyon működnek az elvárt módon. Az életközepi válság amikor a gyerekek hiányoznak emg 42-48 éves korban jön el amikor már késő. :\


Termékenységi ráta:


a komoly döntések és a bizonytalanság

#1507433 matgab Előzmény: #1507277

olyan okok vannak a gyerekvállalás elmaradása mögött a fehér vagyis a nyugati kultúrkört követő társadalmakban, amit ma nem nagyon írhatnak le szociológusok vagy újságírók.

Leginkább a nők kiemelt társadalmi helyzete ennek az oka.

Az, hogy a korábbi évszázadokkal, évmilliókkal ellentétben a nők (leginkább) irodai munkákban végzett munkák vagy egyéb könnyű fizikai munkákkal végzett munkák után képesek fenntartani magukat fizikailag. Azaz biztosítani tudják belőle a lakhatást , és a kaját , ruhát, közszolgáltatásokat.

Ezáltal nem kell támaszkodniuk olyan férfiakra, mint a régi időkben, akik mindezeket biztosították cserében azért amit korábban a férfiak igényeltek a nőktől , azaz a szexet, azt hogy szüljenek nekik gyerekeket és tartsák rendben a háztartást (tegyék otthonossá a környezetüket és tiszteletben tartsák őket ezekért).

A nők meg erre vágytak, amit a férfiak biztosítottak nekik, a fizikai fennmaradást és létbiztonságot.

Ma a nők visszatértek ahhoz a régi ösztönökhöz - az alap fiziológiai szükségleteik saját maguk által történt biztosítása által- hogy castingolnak. Csak a casting nem olyan jellegű párválasztás, mint régen, hiszen a nőknek nincs tétje annak, ha nem választanak senkit.

Azaz várnak a legjobb férfiakra, a férfiak top 10%-ára. Külsőleg , anyagilag, szabadidő kellemes eltöltésére.

Ha nem jön a top 10-es csávó, akkor várnak várnak várnak. Néha egy kis kompromisszum, de gyereket nem akarnak a kompromisszumos kapcsolatból, egészen 35-40 éves korukig várnak. Aztán 35 felett már sokan szülnének gyereket is, csak míg a külsőben lehet hazudni, ma egy 35 éves nő simán meg tudja magát csinálni, hogy úgy nézzen ki , mint egy huszas éveiben járó, de a biológiai órát nem tudják becsapni. Akkor már drasztikusan zuhan a teherbe esés esélye. És évről évre hiperbólikusan csökkenő.

A Top 10-es csávóknak meg esze ágában sincs lekötnie magukat, hiszen a nők 90%-a epedezik utánuk. Max egy egy esetben mégis bevállalnak egy-egy gyereket, de utána tovább is lépnek általában, majd kb 50+ körül lenyugszanak - ha szerencséjük van, akkor vagy összejönnek egy 30 évessel és vállalnak még 1-2 gyereket, vagy mivel már jó eséllyel van 1-1 elhintett gyereke, nem is feltétlenül vállal még egyet.

A nők akik meg egyszer már összejöttek egy top pasival a reklámok és a social média miatt azt képzelik, hogy ez nekik jár és ha egyszer már volt ilyen, akkor nekik várni kell és előbb utóbb jön majd egy másik top 10. Aztán vagy jön vagy inkább nem.

Ráadásul ezekben az irodai munkákban az évek előre haladtával egyre több pénzt kapnak, egyre kevésbé vállalják a kockázatot, hogy kiessenek a karrier létrából, hogy utána kis gyerekkel még sokáig részmunkaidős dolgozóként ne is számoljanak velük.

Főleg úgy, hogy egy férfi átlag fizetése ma már alig elég egy csaldá fenntartásához. Egyszerre dolgozni meg gyereket - esetleg az egyre később szülő nők miatt egyre inkább még a szülőket is ápolni, ahelyett, hogy ők is segítenének- nevelni, azt rohadt kemény munka (plusz még otthon is megfelelni az elvárásoknak. Ezért nem is vállalják a nők. Inkább dolgoznak, bulikáznak, pasizgatnak, de gyereket akkor vállalnak be legtöbbször, ha egy olyan jómódú pasinak szülhetik, aki életbiztosítást nyújt neki anyagi szempontból.

Ráadásul a 18-35 közötti női korosztály nagyon el van kényeztetve a párválasztási castingban, hiszen alapból a férfiak 15-50 között döntő többségben erre a korosztályra nyomulnak. Ez mindjárt egy dupla szorzó. Akkor arról nem is beszéltünk, hogy az átlag alatti nők mondjuk 40%-a szintén kiesik a pasik figyelméből. Tehát a nők kb. szebbik fele (mert a férfiak párválasztása az még mindig döntően a női külsőről szól), kb négyszeres túljelentkezéssel néz szembe. Azt hiszik , hogy övék a világ és mindig így is marad. Aztán 35 felett jön a síránkozás, hogy nincs egy normális (a régi standardjaikat megütő) férfi.


Tudom írásom nagyon nem PC manapság, de amiket láttam /látok (főleg Budapesten baráti körben) az a nagy számok törvénye alapján igaz.

Nyilván sok a kivétel, de azok mégiscsak kivételek. Vannak olyan pasik, akiket nem érdekel a nők külseje, vannak olyan nők, akik csóró pasikkal is összejönnek, vagy vállalnak gyereket egy átlag férfinak 25 évesen is, de ezek száma elenyésző.

Hogy mi lenne a megoldás?

All in all, ami mindent javítana, olyan megoldás nincs. Talán ha a társadalom elfogadná a többnejűséget, akkor több TOP 10-es pasi vállalná be azt, hogy családot alapít a nőkkel együtt élve többel és a szaporodási mutatók javulhatnának. De nagy társadalmi feszültség lenne, hiszen a középkategóriás férfiak hada nem jutna ilyen esetben semmilyen nőhöz , míg a reflektor fényben a több nővel élő csúcspasik lennének.

Az sem megvalósítható , hogy a nőktől vegyék el a munkát, vagy töröljék el ezeket az irodai munkákat. Mert ezeket a kapitalizmus hozta létre és igazságtalan lenne a nőkkel szemben, ha vissztaszítanák őket a középkorba ilyen szempontból.

Esetleg az is megoldás lehetne, mint Indiában, hogy nem a fiatalok döntenek a párválasztásban, hanem a család/ hatóság/lottó , amit nem lehetne utána annulálni és együtt gazdasági közösségben "majd megszeretik egymást" kellene az embereknek élnie. Biztos sokkal több lenne az öngyilkosság, ha ezt komolyan betartatnák.

Szóval nem látok megoldást.

Kollégium

#1507419 TrendMan Előzmény: #1507418

Én inkább arra gondoltam, hogy azok a pályázatok íródnak meg, ahol konkrétan forintosítani lehet a várható hasznot.

De nem látok bele a pályázatírás hátterébe, ha valaki ismeri, hogyan megy ez, megválaszolhatná a kérdést.