az pedig tragikus hogy itt a fórumon És bárhol a közbeszédben értelmes emberek közt is az az első gondolat, hogy egy esetleges kormányváltás vagy baloldali megnyilvánulás, csak azt az egyetlen célt szolgálhatja, hogy saját céljaikra és saját gazdagodásukra hogyan használhatják az ország forrásait. Egyrészt szerintem buta dolog azt gondolni hogy minden ellenzéki meg ez a mozgatórugója másrészt ki kell követelni hogy legyenek olyanok közszereplők és politikusok akik nem saját pénzük ként kezelik a közpénzt akkor már a Puzsér minden ellenszenv ellenére a legalkalmasabb politikusnak mert legalább elvek mentén formál véleményt és nem vagyonszerzési céllal

azért nem kell keverni a szezont a fazonnal...a gazdasági fejlodesnek nem feltétele hogy feldiktatorikus dél-amerikai jelleguve kell váljon az állami irányítás és szabályozás.

És nem lehet elfelejteni a mindenkori magyar politikától Teljesen független globális gazdasági ciklusokat amiből a Fidesz az utóbbi 10 évben telibe kapta a világ legnagyobb gazdasági fellendülését. Ezért teljesen téves a mostani 10 évet az előző 10 évvel hasonlít gat ni párhuzamos fejlődésű országok elmúlt tíz éve lehet csak összehasonlítási alap abban pedig Magyarország egyáltalán nem kiemelkedő az összes régiós ország bérei még gyorsabban vagy ugyanennyire zárkóztak fel az utóbbi 10 évben

ja és akkor még nem is mondtam a gépparkot ezen településen,

polgárörség pályázott 2éve,nyertek,kaptak egy 8 millios Vitarat 4x4el.

30éves nivát vissza megyének ahonnan 15 éve csak kölcsönben volt,hogy ne gyalog rohangáljanak a tanyák között.

az önkormányzat iskola pályázott 3éven belül,nyertek kétszer.

egy uj platos fiat ducatot

és egy uj személy fiat ducatot.

és egy komoly MG gép is jött.

hogy nem csak a 12ker,2ker,1 kerületi kölkök lötyöghetnek kisbusszal oviba?

hanem a pusztai csoro magyar kölök is?

elhiszem nagyon kellenének a pénztár kulcsok ott belvarosban,pénz ide nem jönne a következő 25 évben sem.

https://www.portfolio.hu/gazdasag/megeloztuk-a-gor...

Mozgástér témára. Eltelt 30 év rendszerváltás óta , melyik országok töltik ki ebben a statisztikában a 2. oldalt? A volt komcsi tömbös országok kiegészítve néhány acélos brigáddal mint a görögök pl.

Ez nagyjából a papírforma volt 30 éve is. Voltak ennél kicsit jobb optimistább forgatókönyvek és sokkal rosszabb forgatókönyvek is 30 éves előrejelzésre. De ez kb a papírforma ami megvalósult.

Közben A-B-C-D szereplők amiről beszéltünk legutóbb egymással nagy harcot vívtak politikai hatalomért . Nagy cirkusz ment ki a jobb és másik hazaáruló és oda vissza . Minden egyes volt kgst országban. Minden nap az elmúlt 30 évben nagyon fontos dolgokat közöltek a néppel amit csak ők tudnak és csak az lesz a jó az országnak. :) Aztán 30 év múlva ott állunk egy statisztikában fej fej mellett a lengyelekkel.

A számok nem hazudnak így lehetne összefoglalni az elmúlt 30 évet.:)

Egy olyan pontot látok ahol nagyon sokat lehetne fogni mozgástérben. Ha a döntések teljes egészében racionális alapra kerülnének minden parasztvakítást mellőzve. Erre rengeteg pénz elmegy, és a döntések jó időzítését is sokszor megakadályozza a parasztvakítási szempont.

Csak ahhoz ez működhessen teljesen ki kellene zárni az emberi tényezőt. :) Ezzel a parasztvakítási gombot is kizártuk, azt nem kell nyomogatni folyamatosan pénzt időt nem kímélve. :)

Ez pedig nem realitás így a következő 30 év is hasonló műfaj várható.

:D

Az alternatíva. :)

Gratulálok, sikerült még jobban beégetni magukat.

Az úttörő ahol tud segít, vagy a kisdobos már nem is tudom. :)

95-96-os drasztikus kiigazítás hatásai ne határoznák meg alapjaiban a 98-2002 -es politikai ciklus mozgásterét az teljesen kizárt. Erről nem is nyitok vitát annyira nyilvánvaló. :)

Persze ezzel a mozgástérrel hogyan élnek az akkor kormányra kerülők jól rosszul , növelik ezt tovább mint mozgásteret, vagy éppen csökkentik az már az ő hatáskörük.

De ezek a gazdasági ciklusok nem a politikai ciklusokhoz igazodnak. Más egy kicsit a természetük.

Ugye mikor Trump az ideje alatt bekövetkező tőzsdei erősödés miatt fényezi magát akkor azért van néhány Trump előtti döntés ami komolyan hatott erre. Neki igazán meglovagolnia kellett ezt a hullámot leginkább.

Bajnait említeném még aki Bokroshoz hasonlóan elég hálátlan szerepet vállalt el. Előre látható bűnbak szerepet mikor Gyurcsányt váltotta a gazdasági válság kitörés után.

Ő egy rakás nagyon népszerűtlen megszorítást már elkezdett 2010 előtt.

13. havi nyugdíj eltörlés , imf hitelfelvétel ami a későbbi mnb-s devizatartalékhoz úgy kellett mint egy falat kenyér és a többi kevésbé látványos.

Ha ezt nem teszi akkor Orbánék egy még sokkal nehezebb helyzetet örökölnek. Még sokkal drasztikusabb kiigazítás kell, sőt lehet már a közvetlen csőd fenyeget mint Bokrosnál annak idején.

Bajnai ezzel ki is végezte a saját politikai karrierjét ezt elvállalta ott és akkor ez az ő nevéhez kötődjön. Ő lehetett volna később egy komolyan vehető politikusa mondjuk az mszp-nek.

Vszínűleg úgy kellett összevadászni valaki abban a helyzetben a nevére vegye a dolgokat. Vszínűleg nem tolongtak a jelentkezők erre a feladatra ott és akkor.

Népszerűség , népszerűtlenség témához egy kis adalék. :)

benne van,hogy semmit nem csinált érte,az én fejemben is megfordult,hacsak nem dugott is ;)

:)

most világosodtam meg,

oké,még az a szerencsénk,hogy volt ez a bokros meg a csomag:)

tudod,ugyvok mint a cigány a fővárosi autopiacon,akinek nem kell pénzszámlálo automata,az ujjai között pörgeti a lovettát,pörgettem 1990ben,1992ben,1995ben,1999ben,2001ben,na most az élet vhogy lovetta szempontbol nem a te jelenlegi virtuális valoságodat tükrözte akkoriban,a sztár közgazdászoddal kapcsolatban.

az pedig teljesen kizárt,illetve fals,hogy egy 1995ös csomag,mely "jotékony hatása" két kormányon is ivelt véleményed szerint, miatt volt élénkebb gazdaság 2001ben

ezt a dolgot,ahogyan te gondolod, el tudod adni mondjuk egy mai 1-34éves(1984-2018) generácionak,de én azt a 10évet már szinte végigdolgoztam,kkvban,1990nyara volt az első dátum,végig- éltem,végig láttam.

talán ennyi.:)

de ha még 12 oriás hszt irsz,lehet elhiszem,mert annyit ismétled:)))

Gondolom az Otp-s zsebre tette a lét köszönte szépen és nem csinált semmit érte. :) Nem hiszem kijátszhatta az intézkedéseket. Ez részletkérdés. :)

Visszatérve még az előzőekhez felmerülhet ha bokroscsomag méretű kiigazítás volt 10-14-ben miért volt ez kevésbé fájdalmas mint az eredeti. Sok oka van fontosak az alaphelyzetben különbségek, és sok részlet. De volt egy 3000 mrd-os tőkeinjekció az mnyp pénz. Ez azért nyugtató, fájdalomcsillapító hatású volt. Túl ködös az embereknek egy olyan pénz amihez csak távlatokban férnek hozzá , kevésbé ami a pénztárcájukban van. :)

Persze a diófát ki kellett vágni hozzá, de hát mit számít ez ha ezzel el lehet kerülni vagy enyhíteni lehet rossz hír miatti haragot . Mit számít ez egy politikusnak? Igen így megy ez. Nyilván felmérték nyugdíjpénztár miatti harag lehetséges mértékét és ennél közvetlenebb megszorítások hasonló nagyságrendben miatti harag mértékét és a döntés ilyen logikával elég egyszerű volt.

Így születnek a politikai döntések. Amikből aztán gazdasági hatások lesznek. Lényegében az alap koncepció változatlan a régi időkhöz képest a kiindulási pont az emberek az orruknál messzebb nem látnak. Ez elég sok mindent meghatároz mi lehet népszerű, vagy népszerűtlen.

Ez megint ősi dolog a rossz hír hozója a bűnbak. Mi történt vele régen Zoli? :) Megérkezett a rossz hírrel és hirtelen haragban lefejezték , felnégyelték stb.

Lényegében ez történt a válságmenedzserrel is a modern korban.

Ha az akkori makro folyamatokat megnézed akkor 2 dolgot láthasz. 1. Sokkal előbb kellett volna komoly kiigazításokat végezni , a rendszerváltás pillanatában már. 2. Ha nem teszi ezt akkor államcsőd.

Ha tili tolizik akkor ki lehetett volna tolni a csődöt talán a következő ciklusig. Akkor garantálom neked 2001 -ben nem lubickolsz a gazdasági fellendülésben. :)

Ma is ez így működik rossz hír hozója a bűnös és ezért volt pl az 2010-14 között nem az érdemi dolgokról hanem a gonosz ez+az témáról ment a kommunikáció.

Ezért könyörgött Orbán indításként a 6%-os hiánycélért , ne ő legyen a rossz hír hozója. Mivel ezt nem engedték el kellett ezt fedni gonosz imf-el , gonosz bankkal bármilyen gonosszal és hangzavarral. Ez egy füstbomba volt lényegében ami elfedte a komoly kiigazítást. Részben , egészben.

Varufakiszék se azért játszották ezt a ki rántja félre előbb a kormányt játékot mert ennyire sík hülyék , gondolom legalábbis , bár határeset. :) Hanem azért mert nem ők akartak lenni a görög nép számára a rossz hír hozói akiknek a habzsi dőzsi után a nevéhez kötődnek a megszorítások.

Ezt könnyű belátni vsz.

Hadházynak meg Széllnek nagyon beragadt a székház téma :)

Ebből is látszódik mennyire 20ik században gondolkodnak. Mi a viharért nem tolnak egy fb liveot, hogy nem engedték, hogy felolvassák ezt a petíciót, most megtesszük mindenki szeme láttára oszt kész... go home, meleg fürdő stb... :)

Na mindegy, kell a show... nem tudom ki hogy látja, de ezzel csak még nagyobb bohócot csináltak magukból.. ezek után nagy csoda lesz, ha meglesz az 1millió aláírás az európai ügyészséges sztorihoz... habár ha jól rémlik szimbolikus az aláírás gyűjtés, tétje nincs (nem néztem annyira utána, mielőtt elkezdene bárki is linkelgetni).. :)

"állítólag egy OGY képviselőnek joga van hülye kisgyerek módjára rohangálni, ajtókat csapkodni, lépcsőn bohóckodni, tűzriadózni egy közintézményben....
Még szerencse, hogy nem a paksi atomerőműben művelik ezt."

"Egyéltalán miért rohant neki az ajtónak? "
-A forradalmi szánkót kereste.

ebből még lehet klasszikus...aszongyák:)

látom felcsaptak liveozóknak, ha jól csinálják az is jól fizet :-P

Való világ! Még a Fletó hiányzott! Ja meg a Niedermüller, vele még a "játék határok nélkült" is le lehetett volna forgatni!

http://mandiner.hu/cikk/20181217_oscar_dijat_kunha...

teljesen igy volt ,ahogyan irod ismét.

ezek tények,ezzel nem is lehet vitatkozni szerintem.

nem beszélve egy nüansznyi élményről még bcsomag közben,után,kiszivárgott bentről akkor,hogy a szockók be akarják fagyasztani a devizaszámlákat,olyan káosz adodott,hogy hosszu hetekig nem lehetett hozzáférni a saját valutádhoz,ez a versenyszférának is jol jött likviditás szempontbol,mindenki gondolhatja.

egyik ismerős lefizetett egy otp-s vezető kurvát akkor,de még neki is két hét volt mire felvehette a pénzét,megsápolva.

Zolikát egyszerűen nem is értem:)

bokros csomag,hogyne,

tandij- tüntetés1995-ben,ahol találkozhatott bokrossal személyesen,aki tüntetők közé ment,ennek hatása alatt van 24 év távlatábol még mindig:)

Jaj, szegény Bernike, micsoda dráma. :)

Kora hajnalban megérkezett az MTV székházába Újhelyi és Szanyi is, gondolom bevárják a Fletó-t is, aztán kezdődhet a "Száll a kakukk a fészkére forgatása", de ha a Niedermüller is megjön, akár a "Határok nélkül" is"

Lajos na ne már! Az én kisebbik fiam 95-ös, de sokan abban az időben elvetették a gyereküket, annyira el voltak keseredve a gyes, gyed megkurtítása miatt! Kevés nagyobb 0 ember van nála a magyar történelemben! Meg persze eladtak mindent fűnek fának! Ja, igen és értem ám, ha a szocik alatt rosszul ment, akkor pár évvel később azért volt jó a fidesz kormány alatt! 2000-es évek elején azért pörgött az építőipar, mert Orbánék lehetővé tették, az alacsony kamatú, államilag támogatott lakás hitelek rendszerét! Mi is vettünk fel, havi 40 ezer, évi 480 ezret fizettünk, de minden februárban a 40%-át visszakaptuk egyben, na ez az amit a Medgyessy kormány gyorsan eltörölt, és aztán jöttek a deviza hitelek! Hoppá!