Regisztráció Elfelejtett jelszó

Magyarország

Re: nincs cím

#742783 banyaiz Előzmény: #742768

Konzultációra + plakátokra+ kerítésre elcseszett pénzből, munkaórákból olyan táborokat , és személyzetet , logisztikát lehetett volna csinálni , hogy lehet egy átlag magyar nem lakik olyan körülmények között. :)

Erre b+ ott alszanak a réten nincs ember, nincs busz, nincs aki regisztrálja, jön a hideg.

Mint valami putri országban.

Ne görögök szintjére rakjuk a lécet. Ott legalább meleg lesz télen is . Nálunk amekkora szervezettség van nem vagyok benne biztos , hogy télen nem azt látjuk majd százszámra fagynak meg .

Ha ezek rendben vannak, utána lehet magyarázni a miniszterelnökünknek valahol , hogy mit hogyan kellene nagyobb dolgokban.

Addig mélyen elszégyelni magát fülét farkát behúzva maximum sunnyogni. Így látom ezt a dolgot.

Re: nincs cím

#742778 matgab Előzmény: #742777

jó írás...

Kedves Eszter!

Elnézést, hogy későn válaszolok leveledre, de válaszolok, ha már név szerint is megszólítottál. Kezdjük a lényeggel: nem tudok eleget tenni a kérésednek. Nem csak azért, mert kötve hiszem, hogy – amint sugallod – a fideszesek vagy netán maga a kormány éppen az én intő szavamra vár, hogy végre kijelöljem számára a helyes irányt. Azért sem tudok eleget tenni a kérésednek, hogy ugyanis szólítsam fel az államot az állami feladatok ellátására vagy legalább az önkéntes migránssegítő civilek segítésére, mert egyáltalán nem akarom, hogy az állam segítse az aranyos migránssegítő civileket, Eszter.

Jössz itt emberiességgel meg természetjoggal, Eszter, azzal, hogy a magyar állam így meg úgy nem látja el kötelességét a menekültek felé. Azaz súlyosan félreérted a helyzetet. A magyar állam ugyanis ellátta az EU-jogban rögzített feladatát. A menekülttáborok léteznek. Újak is nyílnak. Azokban van élelem, víz, van fűtött fekhely. Eszter, figyelj, durva lesz, amit írok, de leírom: a Keleti pályaudvar nem menekülttábor. Sőt, egy percig sem volt az.

Huhh, kimondtam.

Tehát: konkrétan semmi, de semmi keresnivalójuk nem volt ott a migránsoknak, leszámítva egy-két órát, ami az átszálláshoz kell. Akik a hétvégéig tíz héten át ott parkoltak, azoknak tehát nem ott lett volna a helyük. El kellett volna menniük Debrecenbe, vagy a számukra kijelölt táborba. Nem mentek. Nem akartak oda menni. (Ellenben Szegedről Budapestre taxival sorban jöttek. Olyat is láttam, amikor 150 euróért Győrbe kérte a fuvart a szír apa és fia - a Ferenciek terén. A gond az volt, hogy egy nagy köteg 500 eurós volt a középkorú apánál, a taxis meg nem tudott visszaadni 350 eurót, úgyhogy a téren kellett kérdezgetni az magyarokat, fel tudnak-e váltani egy 500-ast. A könnyem kicsordult.) Ha az elég bugyután civileknek hívott kis közösségek és magánemberek segítenek a rászorulókon (mert azért vannak ilyenek is), az persze szép. Emberi, kedves. Ahogy írod, mindenféle oldali emberek és szervezetek, krisnások, marxisták és katolikusok is segítettek ezzel-azzal. Csudajó.

Csak ott tévedsz, hogy állami feladatot láttak el. Nem. Segítettek (többen a Mandiner munkatársai közül is), mert jó arcok. Ennyi. A világon mindenhol a civilek, a máltaiak, a Vöröskereszt feladata a segítség - a Keletinél is pont ez történt. Nagy tragédiák esetén aztán Bob Geldofok szoktak még Live Aidet szervezni, Michael Jacksonok pedig megírják a víárdövörldöt. Nem valamely amerikai állam énekelte el azt sem, hanem a széplelkű civil sztárok. Ja, meg a vén Bono is ilyenkor szokott megfellebbezhetetlen hanghordozással általánosító hülyeségeket beszélni arról, hogyan is kellene beszélni az akármiről. (Hopp, szerencsére ez már meg is történt. Éljen!)

De nézzük, mi a magyar állami feladat akkor, amikor ezrek lépik át naponta a határunkat? Először is az, hogy elintézze: ne tehessék. Ha valamit szemére vetek a kormánynak, az annyi, hogy nincs kész a kerítés és képtelen megoldani, hogy senki, azaz senki ne jöjjön át a határon, aki nem a hivatalos átkelőknél próbálkozik. (Tudod, Eszter, tőlünk délre Szerbia van. Nem Szíria. Hangzásra hasonlít, mégsem ugyanaz. Előbbiben nem dúl háború.)

Aki mégis itt van már, azzal van dolga az államnak, igen. Az márpedig, hogy odavigye, ahol a menekülttábor van, ahol aztán a menekültkérelem elbírálása elkezdődhet. Arra a helyre tehát, amelyet kijelölt az állam. Ha önszántukból nem akarnak odamenni - nos, erre tartjuk az erőszakszervezeteket. Ha van, amit még felrovok a kormánynak, az éppen ez. A töketlenség.

Hogy a Fidesznek volt-e belpolitikai célja ezzel, nem tudom. Bőven lehet, hogy volt. Mégis, miért kellett vonatoztatni a népeket ahelyett, hogy amint a szerb határon megérkeznek, buszba kerültek volna és rögtön átvitték volna őket a megfelelő táborba? Hadd lássák csak a fővárosiak is, milyen valós probléma is az agyatlan baloldal által néhány hete még álproblémának nevezett menekülthullám? A választ csak Habony és Finkelstein urak tudnák megadni. Ők meg nem fogják.

Ami megdöbbent, Eszter, hogy a magyar állam kötelességeiről beszélsz, miközben mi elkezdtük regisztrálni, aki hozzánk bejött. Ugyanezt a görögök nem tették meg. (Éppen ezért én még jogilag is vitatom, hogy bármiféle regisztrációs kötelezettségünk lenne. A szabály úgy szól, hogy ahol először beléptek, ott kell őket regisztrálni. Márpedig a görögökhöz beléptek. A kötelezettség a jelenlegi rossz, elavult rendszer szerint az övék. Márpedig egyszerre nem lehet az övék is meg a mienk is – ezt talán nem nehéz belátni. Nincs olyan, hogy két első.) Ha tehát a görögök tesznek a feladatukra, miért éppen Magyarország minősüljön első belépésnek? Miért nem mondjuk Ausztria minősül annak? Vagy Németország, ahová amúgy is tart a migránsok többsége?

Mert ez itt a lényeg, Eszter. Az ellentét éppen hogy nem a magyar állam és a migránsok között feszül. E kettőnek egyeznek az érdekei. A magyar állam tömegesen nem tud és nem akar letelepíteni migránsokat (joga van hozzá és helyeslem is, hogy nem akar), a migránsok meg nem akarnak Magyarországon élni. (Nem, nem akarják elvenni a magyarok munkáját – nyilvánvaló baromság volt a habonyi hergelés. Vicces is, ahogy Orbán Viktor belebonyolódik, mint ma, amikor kiderült, hogy szerinte pont a bevándorlók nem bevándorlók (???), s most valamiért nem volt gond, hogy elveszik a munkát.)

Ami miatt ellentét feszül a migránsok és a magyar állam között, az tehát nem más, minthogy a magyar állam saját kötelességeként ismeri el és betartja Dublin III-mat. Ha betartjuk, azzal szükségképpen olyat teszünk, amit a migránsok nem szeretnének. Ha nem tartjuk be, akkor nem vagyunk européerek és velünk van tele a világsajtó megint. Egyébként ha betartjuk, ugyanez a végeredmény.

Dublin III-mat csak a szírek Babba Máriájának (alias Angela Merkel) van joga felfüggeszteni egy-két bugyuta nyilatkozattal. Természetesen az emberiesség nevében. Aztán vissza is állíthatja Dublin III-mat egy másik nyilatkozattal. Ő akkor is olyan emberséges. Werner Faymann osztrák kancellár dettó. Annyira emberségesek, hogy a nagy emberségességük láttán eszembe is jutott, mi lenne most a teendő.

1. Építeni egy vagy több hatalmas, kellemes menekülttábort a magyar-osztrák zöld határra. Sürgősen.

2. A szerb határon elkapottakat (ha már képtelenek a határ túloldalán tartani őket) nagyon emberséges, tolmácsos, légkondis, zuhanyzós és kellemes menüvel ellátott busszal azonnal a magyar-osztrák határra szállítani.

3. Ott haladéktalanul megkezdeni a menekültkérelmek elbírálását.

A tábor természetesen legyen nyitott, hiszen embertelen lenne embereket bezárva tartani, ugyebár. S hogy fél nap után mennének gyalog Ausztria felé? Hogy nem várnák meg az eljárás végét, de talán elejét sem? Azt ugye nem várja tőlünk senki, hogy fegyverrel tartsuk őket ott? Emberi jogok! Ugye. Aztán fogadja őket Werner Faymann olyan emberségesen, ahogy csak tudja.

Szóval, Eszter, nem tehetek eleget a kérésednek. Én nem is kérek tőled semmit. Azért néhányat kérdezek. Örömmel láttam, hogy a 42 magyar értelmiségi által aláírt, Mama Merkelnek írott levél aláírói közt nincs ott a neved, meg Esterházyé és Nádasé sincs. Ez jó hír. Hogyan lehet mégis, hogy ebben a helyzetben a magyar államot próbálod ütni ahelyett, hogy kilépve a provincializmusból, egy kizárólag világ-, de legalábbis európai szinten értelmezhető problémát látnál és mutatnál meg? Miféle zsigeri ösztön az, amely Mong Attilában is ott munkál, aki hatásvadász képekkel kampányol a saját országát az osztrákokéval szembeállítva? Az emberséges osztrákokéval. Ahol a szabad ég alatt aludtak a migránsok a minap. (Pedig sógoréknál tudtommal rengeteg, évekre, akár évtizedekre való tartózkodásra is alkalmas pince akad. Ja, bocs, tudom, azok már foglaltak.)

Tantiéknál meg, aki már nem is tanti, hanem mami, szóval ott meg rájuk gyújtják a tábort a menekültekre. A rendőrség elviszi őket, 64 százalékukat meg kitoloncolják. (Lásd még: „Hush now, baby, baby, don't you cry / Mama's gonna make all of your nightmares come true”) Ja, és ott sem bírnak a menekülthullámmal: a müncheni rendőrség épp Twitteren közölte, hogy „sürgősen” további önkéntesekre van szükség a főpályaudvaron.

Nézzenek oda, ott is önkéntesek végzik a munkát! Ott nem állami feladat ez, Eszter? Amikor a legkevésbé Magyarország mondott csődöt, amikor az EU mond csődöt éppen, élén a németekkel, hogyan létezhet, hogy ilyen méltánytalan vagy a magyar állammal szemben? Amikor a volt amerikai nagykövet, a mi jó öreg Elenink fullba nyomja a kretént, amikor a Guardianben már megint ekkora baromságok jelennek meg,amikor a CNN leforgatja a Szent Gyurcsány küzdelme Patás Orbán ellen című kisfilmet, nem lehet, hogy a magyarállam-bashing éppen nem áll annyira jól még egy magyar liberálisnak sem? Főleg azért nem, egyébként, mert, mint fentebb vázolni igyekeztem: nagyrészt alaptalan.

Hogyan létezhet aztán, hogy bárki kötelező kvótáról hablatyol még mindig, mint közös, európai megoldásról, miközben ha más nem, hát a nagy szír-magyar autópálya-gyaloggalopp megmutatta: tök mindegy hogy osztják el őket, oda fognak menni, ahova menni akarnak és kész. Azt sem értem, Eszter, miért jó neked, ha a szélsőjobb átveszi a vezetést Európa-szerte. Miért ez egy magyar liberális álma? Ha netán mégsem az, akkor szerintem hagyjuk a víárdövörldöt és teljesen nyugodtan támogasd a határzárat te is.

Köszönettel, szeretettel és üdvözlettel:

András

Re: nincs cím

#742777 banyaiz Előzmény: #742768

Leosztanak ide tegyük fel 5 k szírt mint kvóta. Egy minimálbér összegének megfelelő támogatásból nem tud egy lakást bérelni és a rezsijét kifizetni. :) Egy közmunkásbérnek megfelelő támogatásból nem tud egy lakást bérelni. :)

Ha ide be kellene fogadni és egy normális élet alapfeltételeihez támogatást adni , a kezdéshez kellene alsó hangon 200 k-t adni neki havonta. Tudjon bérelni valamit, rezsit fizessen, kajáljon.

Rögtön felmerül, hogy egy közmunkás kap 50 k-t vagy mennyit amiből talán nem hal éhen, és viszonylag normális viszonyokhoz kellene ennek az 4-5 x összeg.

Ha pedig a magyar átlagot kapja, még a végén szégyenszemre éhen hal Európa közepén.

Ezek a gondok.

Meg az, hogy az aluljáróban szétszórt limlomok között magyarok válogatnak , hopp egy cipő, egy ruha valami.

Nem az , hogy mrd-okat elcseszni hülye kampányokra, konzultációra stb. Szítani a hangulatot.

Pedig Svájc ált nagyon m…

#742769 rbbj11

Pedig Svájc ált nagyon mérsékelt:

"a svájci kormánykoalíció második legerősebb pártja, a Svájci Szociáldemokrata Párt elnöke kitiltaná a magyar kormányfőt Svájcból,"

Re: nincs cím

#742767 banyaiz Előzmény: #742685

Ahogy elnézem ezeket a szíreket nem olyan rossz arcok. Borsodi cigánytelepen forgatnának szittya magyarok között gyanítom keményebb figurákat mutogatnának.

Lehet az átlag iskolai végzettségük jobb mint a magyaroknak. Lehet több euró van a zsebükben mint amit egy átlag békemenetes életében együtt látott.

Bevándorlási ellenőrzés ne vágtázzanak itt Európa szerte, vegyülve mindenféle népséggel.

De azért lehet, hogy pár 10 k ilyen szír minőségi javulás lenne itt ebben az országban, képzettségben is, még lehet anyagilag is.

Nem kell a feszkót feleslegesen gerjeszteni, van anélkül is.

Re: nincs cím

#742765 banyaiz Előzmény: #742685

Olyan ez az EU mintha 28 nővel élnél egyszerre együtt. Aztán mindent egyeztetni kellene. :)

Ez körülményes.

De azért még Orbánnak nem kellene úgy viselkedni mintha minden nap menstruálna.

Nem muszáj az EU-ban lenni ki is lehet lépni. Ennyi.

Nem tetszik a rendszer neki alapítson egy felcsúti unortodox államot aztán ott majd kerítéssel körbeveszi, és csak igazi unortodox magyarok fognak ott lakni.

Kicsit túl van pörögve ez magyar részről. Orbán széthisztérizálta az egészet jó szokása szerint.

Re: nincs cím

#742764 rbbj11 Előzmény: #742733

vallás? A Vatikán befogad menekülteket és minden apátság stb is szerte EU-ban. Már folyamatban. Ez keresztényi, miközben te ennek ellenkezöjéröl beszélsz, aztán a vallás devalválásáról beszélsz? Kettös mérce?

Családok alig léteznek? Te nagycsaládban élsz? A média akadályozta meg?

Nemzeti kormányok? Hahó, Trianon nem gond? Örvendtél a román nemzeti kormánynak Erdély felett? Éljen a szuverén nemzetállam? Hol van nemzetállam?? Mutass már egy tiszta nemzetállamot!

Az lenne a védkezésképtelen lakosság, akik menekült sátrakat gyújtogatnak No-ban? Huh de elveszett emberek...vagy azok az európaiak, akik mind fejlödö vilägban megtermelt javakat fogyasztjäk és dözsölnek? Te és én sem vagyunk sztem a kizsákményolt és elesett európai...vagy te annak tartod magad?

Re: nincs cím

#742763 banyaiz Előzmény: #742685

Minél több érdeket kell összeegyeztetni annál nehezebb. De azért itt ebben a problémában az európai elöregedést se lehet figyelmen kívül hagyni. Azt se ha valaki menedéket kér , el kell bírálni.

Ami itt szerintem nagyon problémás, hogy nincs kontroll alatt az egész.

Az nem megoldás, hogy végigvágtatnak Európán Germany-ig.

Ezt szerintem bármelyik eu-s vezetőnek egyértelmű , csak ez az EU egy igen lassú gépezet.

Addig minket ez a kérdés annyiban érint komoly szervezést igényel normális körülmények közé kerüljenek, menjen a regisztráció, az ellátásuk stb. Kulturált körülmények között. Ez szervezést igényel(ne).

De ez a hozzáállás amit bemutatunk az gázos szerintem. Most ha mi nem akarunk befogni senki nem tudja ránk kényszeríteni, nem is akar idejönni, csak át akar menni.

Tehát a szélmalmokkal vívjuk a harcot , részben, közben a szervezettség olyan mint az államigazgatásunk egy nagy 0.

Re: nincs cím

#742737 Ibiza Előzmény: #742685

még a fejükben a KGST..

Egyesült európai államok lehettünk volna de már késő.. benne vannak a rendszerben az usa és a cionista erők emberei..akiknek ez nem érdeke.. libsibal jelvény alatt vannak.. pacekról is látszik.. gyorsan bekerültek az eu vezetésébe.. pénzügyi rendszerébe.

és tényeg már csak kgst lehet az eu..akire ráerőszakolják az usának jó kereskedelmi megállapodást..

Re: nincs cím

#742733 matgab Előzmény: #742685

Legalább kezd nyilvánvalóvá válni az egész EU, hogy mi értelme van.

A háttérhatalom hozta létre, hogy a szupergazdagok vállalatai számára legyen elég rabszolga.

Miért van szükség ehhez az EU-ra?

A társadalom akkor tud leghatékonyabban védekezni, ha közösségekbe szerveződnek- család-lakóhely-régió-felekezet-nemzet

Nos a reklámok meg úgy unblock a média ezeket a természetes közegeket folyamatosan támadja, devalválja, erodálja, kikezdi. A családok ma már alig léteznek, a vallás helyébe a pénzt tették, a nemzeti kormányok kezéből kivették a szuverenitást.

Ami miatt kell ez a sok arab ide Európába, hogy klasszikusan lehessen élni az oszd meg és uralkodj ősi elvével, ráadásul az európai őslakosság félelemben legyen tartva, mivel a régi európai dícsőség és erő már a múlté. Ma már egy ideológiailag erkölcsileg legyengített kiöregedő európai lakosság védekezeésre képtelenül ki van szolgáltatva akár a saját kisebbségeinek is.

Re: nincs cím

#742685 prospero Előzmény: #742671

"Közös európai megoldás”

Megmondom őszintén, az elmúlt időszakban ezt a kifejezést milliószor hallottam és a frász kerülget tőle. A „közös” megoldás utáni misztikus vágyakozás nem más, mint a teljes gondolattalanság manifesztációja. Fogalma sincs senkinek, hogy mit kéne tenni. Főleg a senkik által vezetett Európának nincs fogalma róla. És nem is lehet. Európa egy érdekközösség. Nem több, nem kevesebb. Persze megy a szájtépés a közös értékekről, az európaiságról és egyebekről. Ezek azonban csak addig „közösek”, amíg nem kell cselekedni valamit. Mindenki azt várja, hogy a másik javasoljon, vagy horribile dictu tegyen valamit, hogy azután azt politikai ízlése szerint kritizálja és kijelentse róla, hogy lehetetlen. És ez így megy a végtelenségig..."

Re: nincs cím

#742683 prospero Előzmény: #742596

"menekültek és oltalmazottak számára a magyar jog kevés kivétellel a magyar állampolgárokkal megegyező jogokat biztosít." Hát így. Nem azt mondtam hogy osztrák állampolgár lesz, hanem olyan mintha eus állampolgár lenne, mert kvázi ugyanolyan jogokat kap - gondolom szavazati jog kivételével pl. - mint egy magyar állampolgár, aki egyben EUs állampolgár is.

Re: nincs cím

#742671 banyaiz Előzmény: #742604

Arról nem is beszélek egy ilyen szituációban a külügyminiszterünk egy Szijjártó. Kb annyi diplomáciai érzéke lehet így ránézésre mint egy leveli békának.

Ilyenkor jön elő amikor valamit csinálni kell , nem csak mesélni, hogy a megfelelő posztokon a megfelelő emberek vannak e. Akik tudják mi a dolguk és minden utasítás nélkül végzik, és profi színvonalon. Szervezettség , gyorsaság stb.

Remélem a menekültek felkoncolják őket egy szép napon, megérdemelnék. Nem bosszankodom ezeknek a félnótásoknak a dolgain tovább, már így is túl sok szót pazaroltam rájuk .

Re: nincs cím

#742669 banyaiz Előzmény: #742604

Kemény világ van. Bejön a hideg idő és ez még így megy , szép jelenetek lesznek.

Nagyon össze kell kapnunk magunkat szervezésileg ott a határ környékén is. Elhelyezés stb.

Honvédelmi miniszter helyében én is lemondtam volna, még mielőtt jön a hideg , ehhez a bal****kodáshoz nem asszisztálnék.

Néztem bbc-n talán görögöknél zúdulnak oda, és 2 azaz kettő ember végzi a regisztrációt az egyik szigeten, ott van több ezer menekült. :) Toppon vannak nagyon, rajta vannak a problémán.

Mintha egy magyar focimeccset néznék olyan fájdalmas.

Re: nincs cím

#742604 Kiss Zoltán Előzmény: #742601

Hát ezzel nem értek egyet,de mindegy!Viszont,most olvasom,hogy Bajorország nem bír a 17 ezres menekült áradattal,és kapacitásának határaihoz ért!!!Bajorország területe 70 ezer négyzet kilométer,Magyarországé 93 ezer,hozzánk ennyi ember meg 5 nap alatt jön!