nem csak a szavazókra szükítem, és persze hogy összetettebb

Nem is egyforma senki felelössége

Viszont mindenkinek megvan a maga felelössége

De a szavazók, és nem csak rájuk szükítve, mások is, sunyi mentegetözése

Annyira "magyar"

Semmi felelösségvállalás a döntésekért , semmi öszinteség, hitelesség

10 év múlva mindenki hösies partizán volt 10 évre visszanézve...már megint

Egyfelöl,

Nekem kicsit fáj, hogy Kertésznek van igaza

Örülnék, ha nem volna, de a tettek ugye

Ez persze szubjektív értékítélet, aki szerint ezek pozitív nemzetkarakterológiai dolgok, az örül és minden a lehetö legszebb...

Másfelöl,

Bárki aki a magyar határon visszalép az országba, azonnal érzi mennyire terhelt a társadalom...

Na, amíg a társadalom megreked a gyermek szintjén, és nem hajlandó felnöni , és szembenézni a döntéseivel, és felösséget vállalni

Addig nem lesz változás, és ugyanazokat a köröket futjuk és ismételjük

Nem olyan jó körök azok, hogy ismételgessük

Harmadszor,

Jézus nagyon nem szereti a farizeusságot

Ez persze nem sokakat érint, mert farizeusból nagyon sok van, de akit valóban érdekel Jézus, és véleménye, olyan már nem nagyon.

Az ország területén belül fogtak el 10-20-30 vándorlót, géperővel vándoroltak kamionon talán. A hír befejezése a rendőrök az érvényes jogszabályok szerint visszakísérték őket az ideiglenes határzárhoz pont. Ez jár az illegális határátlépésért . A legális tranzitzónás jelentkezésért, kérelem beadásért pedig a kérelem bírálata alatt nehéz körülmények , ha kilép tranzitzónából akkor elutasított kérelemmel lezárva. Aminek a következménye nem kaphat már menedékjogot.

A másik pedig 120 x próbál illegálisan átmászni aztán 121 . alkalommal vagy eljut Germanyba, vagy ismét visszakísérjük hadd próbálkozzon újra. Ő jobban jár mint aki legálisan próbálkozott és elutasítottuk . Ez egy alapvető hiba vsz persze azért van ez így mert megbüntetni illegális dolgaiért börtönnel lehetne. Börtönök viszont így is tele vannak költség stb. Ezért visszadobjuk Szerbiába gyakorlatilag következmények nélkül. Ezzel létrehozzuk azt a leginkább elkerülendő szitut az illegális kecsegtetőbb mint a legális. Ami a rend fegyelemnek pont az ellenkező irányába hat. De hát ez már nem a nemzeti konzultáció világa hanem a valóság . :) Ahol nem elég néhány lebutított kérdés feltenni a semmiről és papíron megoldani a semmit.

A rend, fegyelem vonalon nem tudjuk azt az alapvető állapotot elérni a legális út vonzóbb legyen mint az illegális. De az ENSZ-el hadakozunk nehogy bemenjen a tranzitzónába. :) Nagy az Isten állatkertje.

Ez az ideiglenes határzár elnevezés tetszik egyébként. Csak félő annyira lesz ideiglenes mint a szovjet csapatok itt tartózkodása. Ők is ideiglenesen érkeztek .

Csak a szokásos ügymenet. Ha már nincs kukoricában vándorlás akkor legalább egy vita legyen az ENSZ-el vagy egy kamu terrorista per, ha már valódi nincs raktáron. Vagy ha már ez se jön össze akkor egy civil akarom mondani álcivil szervezettel valami kis összeröffenés.

Logikát próbálom segítségül hívni ez ugye elég kemény mazochista vállalkozás a migráns műsorunkban. :) De próbálkozzunk meg vele.

Gondolkodjunk. Tételezzük fel a célunk az rend , fegyelem, és komoly szűrése a menedékkérőknek . Akkor nem értem miért azokkal vagyunk a legkeményebbek akik bemennek a tranzitzónába? Mert az úgy tűnik rosszabbul jár mint aki mássza a kerítést és elkapják . Nincs meg a legális , illegális út közötti fokozat a következményekben . Sőt könnyen sokkal rosszabbul járhat a legális úttal. Ez elég ostoba módszernek tűnik.

Ez kb olyan ostoba dolog mint a SZU német megszállásának kezdetén ha német katonákat öltek partizánok előfordult úgy torolták meg a lakosságot felszólították másnap jelenleg meg munkán. Aki megjelent azt agyonlőtték. Nem kellett begyűjteni őket önként eljöttek a munkára felszólításra. Agyonlőtték mert a partizánok, vagy akárki német katonát ölt . Együttműködési szándék jutalma kivégzés. Nem kell sokat törnünk a fejünket ebből mi következett és hasznos , vagy inkább káros lehetett e és hány ellenséget sikerült vele szerezni olyanok között akik alapjáraton akár együtt is működtek volna.

Pont ez a logika illetve gondolkodás teljes hiánya valósul meg akkor ha a legális utat keresőt jobban büntetjük mint az illegálist. A feltételezett rend, fegyelem stb célnak sem használ ez.

ne csak a szavazókra szűkítsd.. sokkal összetettebb.. szerintem...

igen, és 2/3-nak ez a választása, ma is

Soros vagy Putyin ügynök a szöszi?

https://index.hu/kulfold/2018/11/15/advocates_abro...

egyszer csak kiderül, hisz a savazós ribit is lebuktatták... :-P

Sok mindenre lehet párhuzamot találni.. sajnos

De mindig van választás, minden érintett egyénnek.. nem feltétlenül a szavazókra értendő...

nem úgy írom

Németországban németek többször támadnak migránst, mint fordítva

De a német államot nem ítélte el az Emberi Jogi Bíróság, nem szegi meg folytatólagosan az emberi jogi egyezményeket, és nem tagadja meg az együttmüködést az ensszel, mint valami harmadik világbeli banánköztársaság

2018-ban viszont a magyar állam már itt tart

Nem?

A kérdés az volt, el tudtuk volna-e képzelni ezt a magyar államról 1998-ban?

És nem

Nem menti ezt sehogyan sem hogy a világ más részén mi van

És nem

Nem menti majd a jövöben sem, hogy 2/3-dal teszi ezt a magyar állam

Mindennek vannak következményei

Meg vannak történelmi párhuzamok

Most ezt úgy íród, mintha csak Mo-on lett volna ez a jelenség 1939-ben.. mintha a nagytőkések/gyártulajdonosok egyáltalán nem támogatták volna a bajszos festőt, vagy akár az olasz tanárt...

és akkor az emberi jogok meg az ensz is menjen a levesbe, világos.

1939-ben meg mindenki azt tudta, hogy a zsidók veszejtik el európát, akkor épp az volt a baj, hogy dolgoznak és elveszik a magyarok munkáját, de szerencsére akkor sem lehetett beadni a hülyeséget emberi jogokról meg népszövetségröl...

Arról ne is beszéljünk, hogy Németo.ba minden lófaszra kérhetnek támogatást. Kell egy bicaj? Igényli, kap egy utalványt, egy héten belül ott a bicaj. Kell hűtő? Bebattyog, igényli, egy pár héten belül tolhatja is ki a boltból. Csak az a gáz, amikor visszaélnek, és ahogy mesélik nem egyszer élnek vissza. pl 30 db függönykarnis, 10 db szőnyeg, hűtőt hétfőn kitol, kedden visszatolja, mert nem kell, utalvány helyett kp visszakap, ha elég erélyes stb stb és ezt a német bürokraták megadják, mert kell a mindennapi megélhetésükért... viccc... :)

Az egész európai baloldal ebbe a migráns válságba döglik bele, ezek nem menekültek, mindenki látja, azóta hány európai balos politikus ment a levesbe!? És mennyi fog még! Akik most jönnek nem menekültek! Ilyen alapon, akkor 1526 volt az első menekült hullám! Már nyugat Európában is nehéz beadni a hülyeséget az embereknek!A szomszédban vállalt munkát / Ausztria / ismerősöm, meséli nyelv tanfolyamra jár, rengeteg a szudáni,etiópiai.. kérdezte tőlük, hogy miért van az, hogy a folyosón perfekt beszéltek németül,de bent a teremben meg sem szólaltok, azt mondták hülyék lennének, 4 éve élnek itt 7-8 fős családjukkal, fejenként kapnak 400 eurót, meg havonta egyszer, egy teljes bevásárló kosarat tele rakhatnak két euróért, de ha beszélnének németül, akkor munkát kellene válniuk!

nem egészen jól tudod.

Jogkövetkezmény nélkül nem lehet kimenni. Ha kimegy, akkor lemond a menekültstátuszról. Egész életére.

Tudod, amiért eddig az életét is kockáztatta.

Olyasmi, mint a vizsgálati fogda, aminek nyitva az ajtaja. Vagy egy háziörizet. Kimehetsz, csak ezzel lemondasz a szabad életröl egész életedre, mert elfogató parancs lesz a jogkövetkezmény.

Amúgy milyen lett az Ensz?

Én 1998-ban nem gondoltam volna, hogy ilyen ENSZ lesz! Fogvatartott menedék kérők, na ne már,az ajtó nyitva, ki lehet menni dél felé, ha jól tudom!

http://hvg.hu/itthon/20181115_Nem_engedtek_az_E...

Jelentkezzen az, aki mondjuk 1998-ban elképzelhetönek tartotta , hogy a magyar állam majd 20 év múlva feliratkozik azon államok sorába, aki sorozatosan megszegi az Emberi Jogok Egyezményét, és megtagadja az együttmüködést az Ensz-szel.

Az amerikai álom már csak ilyen vonzó a környező országokban. Főleg mikor egy egy katonai junta alkot valamit, vagy Venezuelában Chavezék pontosabban a szellemi örökösei. Ezekhez képest Trumplistészta egy kész főnyereménynek tűnhet illetve főleg Usa inkább.

Usa dettó ugyanazzal a gonddal küzd mint EU ezen a téren. Ugyanazzal a kettősséggel. Vonzó hely, szüksége is van bevándorlásra, menekülteket is ellátna humamintárius szempontok is ott vannak valahol a sorban. Viszont valahogy meg kellene szűrnie a tömeget, és legális keretek között tartani.

Annyi, hogy tőlük távolabb van Afrika pl van viszont cserébe egy jó Mexikó, Közép-Amerika, Dél-Amerika . Kuba. Kanadából gondolom nem indulnak csoportos vándorlásra. :)

Követtem ezt az Usa kampányt kb hasonló az EU-s történethez a politikusok színvonala és mondandója a témában, karcolgatják a felszínt, és parasztvakítás hegyek mennek.

Megrendezett karavánnak ítélném, mint a bosnyák-horváton határon lévő sátrazást. Különböző érdekeket szolgál, a menetelés, vagy már ott vannak (lásd bosnyák horvát határ), a parasztok az óriási sakk táblán... csak az elit eszközei... lásd 2015-16 -ig használhatták a 3 kívánság kártyát, ami lehetőséget biztosított számukra. Aki élt velük, az már jól él a hanyatló nyugaton... aki későn ébredt lemaradt, mint a tőzsdén a későn ébredők... ha messziről nézzük, a mostani határon lévő balhék főleg a csempészeknek jó pr... akik meg legalizálják, azok meg transparency és egyéb szervezetek...

Ez nagyjából olyan neki mint a Karácsony, 5000-en egy bandában menetelnek , médiatéma ez maga az amerikai álom. Választási kampányban nagy téma ez most ott. Hogyan kell kezelni ezt a súlyos helyzetet.

Trump kőkemény nyilván aztán a végén ezek közül hányan lesznek legálisan illegálisan Usa területen polgárok az egy másik tészta. 1/3 , 2/3, 3/4 stb ahogy a gép kidobja majd. :)

Az összes politikus ráment erre mint kacsa a nokedlire itt a választás előtt. Közben ennek a létszámnak valószínű a sokszorosa próbál ilyen olyan módon bejutni vagy jutott be ezidő alatt. Csak azok nem menetelnek egy brigádban és nem mutatják őket a tv-ben.

Úgy látszik a katonaságot választja Trump, nem akar mutti lenni...

"„Sátorvárosok” létesítését tervezi Donald Trump, ahol azokat a közép-amerikai migránsokat helyeznék el, akik menedékkérelmet nyújtanak be az Egyesült Államokban; kérelmük elbírálásáig itt kellene tartózkodniuk. Az amerikai elnök emlékeztetett rá, hogy a közép-amerikaiak által benyújtott menedékkérelmek közel 80 százalékát elutasítják a hatóságok. A hadsereg 5200 katonát küld a mexikói határra, támogatandó Trump erőfeszítéseit a határ védelmére. Becslések szerint egy 3500-7000 fős karaván tart az Egyesült Államok felé, elsősorban Guatemalából, Hondurasból és Salvadorból származó migránsokkal. A Mexikóban járó tömeg létszáma folyton változik."

a játék része, mintha pokereznének, csak nem póker, hanem ki tud feltűnés nélkül eljutni a köv határig, majd ott csinálni a feszkót... de ha kérnéd a papírjait tuti nem tudna semmit felmutatni...

„A játszma, a game. Így hívjuk itt, amikor megpróbálsz átjutni a határon. Olyan, mint egy szerencsejáték. Akit pedig elkapnak, azt a zöldhatáron zavarják vissza” – búcsúzott Mohamed, amikor felforrt a víz.

„Nekünk még csak egy játszmánk volt.” Az afgán fiú nem lepődött meg, amikor a game-ről kérdeztem. „A mobilom összetörték, és elvették 200 eurómat” – folytatta. Épp elmerült volna a részletekben, hogy miként szökött át egy kamion pótkereke fölé bújva, amikor kizökkentettem a kérdésemmel: „Miből gondolod, hogy Horvátország meg fogja nyitni a határait?”

„Európa készen áll, hogy befogadjon minket. Egyedül Németország és Franciaország zárta le a határait. Őket kell meggyőzni” – fejtegette olyan határozottam, mintha valami köztudott tényt idézne, nem teljes sületlenséget. Hiába kérdezgettem, nem derült ki, honnan szedte a minden elemében hamis információkat. „A táborban hallottam” – intett a háta mögé.