Regisztráció Elfelejtett jelszó

Migránsok és bevándorlók

Kiutasítóközpontok nyílnak

#804938 Koffein

Ezt már tavasszal bejelentette az olasz belügyminiszter, de a terv csak mostanra valósul meg. Az egyszerre akár több mint ezer menekültet is befogadó táborokat bezárják vagy átalakítják, helyettük több kisebb kiutasítóközpontot nyitnak. Marco Minniti belügyminiszter elmondta, a líbiai partok, valamint a Líbia és Olaszország közötti tengerszakasz szigorított ellenőrzése majdnem teljesen megfékezte a Líbiából korábban tömegesen induló migránscsoportokat. Ezzel egyidőben viszont felerősödött az Algériából és Tunéziából indulók aránya. Az érkezők összetétele is módosult: egyre több a menedékkérelemre nem jogosult személy.

Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804934 banyaiz Előzmény: #804925

Szerintem pedig olyan helyzetbe hozta magát, hogy még ilyen esetben sem fogalmazhatott meg szobatiszta véleményt . Ebből jött a bólintás mint kényszerpálya. Az előzmény szövegek meghatározták a mozgásterét most.

Jó persze a szobatisztaság hiánya másodlagos kérdéssé vált a cél érdekében. Alá lett ennek rendelve. Nem most nyilván hanem a kezdetektől a gonosz migráns ügyben.

Szobatisztaság hiánya szembetűnő volt a kezdetektől. Ez nyilvánvaló, csak azért ennek is vannak stádiumai. :) Megint a pöcegödör alján lubickolunk. Valahogy minden megvédés témában sikerül ide eljutni , tehát egy tendenciáról beszélhetünk.

Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804925 Koffein Előzmény: #804893

Nem bólintott rá, mert ha bármilyen nagyobb galiba történne, azon nyomba megjelenne a rendőrség tek katonaság és rendet vágnának... ez a véleményem szerint kiüzenés volt, hangolás, hogyha kell, akkor tudja mozgósítani, majd a nyugger híveit a megfelelő időbe... :)

Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804920 tozsdenyul Előzmény: #804917

"Megértem, a gyerekek elleni bántalmazás nem évülhet el soha és a katolikus egyház megérdemli az evilági purgatóriumot a megtörtént esetekért, sőt!"

No, egyetértünk. Nem olvastunk töled a témában eddig ilyet, csak mentegetözést, csak van valami haladás :)



Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804917 prospero Előzmény: #804902


https://hu.wikipedia.org/wiki/Egyh%C3%A1zi_szem%C3...

Itt van egy kis összefoglaló arról, hogy milyen erőfeszítéseket tesz a katolikus egyház a gyerekek elleni szexuális visszaélés visszaszorítására.

Várom a hasonló erőfeszítések bemutatását az iszlám részéről:

- nők elleni erőszak,

- gyerekkorúak kiházasítása,

- gyerekek elleni erőszak stb. kapcsán.



Ez a tábla pedig arról szól, hogy, az ausztrál vizsgálat szerint, mikor történtek a visszaélések...az 1970-es években történt 1242 bejelentés, azóta olyannyira csökkenő pályán van, hogy 2010-es években 41 esetet regisztráltak.

Megértem, a gyerekek elleni bántalmazás nem évülhet el soha és a katolikus egyház megérdemli az evilági purgatóriumot a megtörtént esetekért, sőt!

Viszont most itt az idő, hogy újraszámold az adataidat... ugyanis 2010-es években az arány 0,1% (és ebben benne vannak a lányok ellen elkövetett cselekmények is), míg az általad számolt társadalmi adat 0,6% vagy éppen 0,4%, ha elfogadom, hogy helyesen számoltál, bár vannak kétségeim.

Azaz jelen állás szerint 4x illetve 6x valószínűbb, hogy egy fiúgyerek szexuális bántalmazás áldozata lesz a katolikus egyházon kívül, a családjában vagy iskolájában, vagy idegenektől.

Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804902 tozsdenyul Előzmény: #804899

akkor nézzünk egy pici matekot :

Az ausztrál adatok szerint 34285 papra jutott 60 év alatt 4310 kiskorú fiú molesztálása (a linken elérhetö pdf-ben megnézheted részletes bontásban ezek milyen cselekmények)

4310/34285= 12.5%-os arány...

Brit adatok alapján évi 2000 kiskorú fiú molesztálás nem marad rejtett, 60 év alatt ez 120 ezer, a férfi lakosság 30 millió.

120.000/30millió= 0.4%-os arány

USA adatok alapján évi 16000 kiskorú fiú molesztálás, 60 év alatt 960ezer, a férfi lakosság 160 millió.

960.000/160millió = 0.6%-os arány

Ez tehát 20-30- szoros különbséget jelent ezen cselekményekben a papok javára...

Természetesen sok helyen elnagyolt összehasonlítás (amúgy az USA és brit adatoknál böven felfelé kerekítettem, azaz a papoknak kedvezöen), de azt mindjárt lehet látni, hogy nagyon nem az "általános eloszlást" mutatják a kedves katolikus papok, hanem egy egész nagyságrenddel rosszabbat...

Tehát muszlim férfiak a nöket választják abuzálni, a katolikus papok a fiú gyermekeket...



Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804899 prospero Előzmény: #804897

"Mutass egy olyan társadalmi csoportot, amelynek 7%-át vádolják konkrétan abúzussal, és akkor hasonlítható statisztikailag.

Az esetek túlnyomó része rejtett marad."

Ez megint egy olyan érv, ami éppen nem azt támasztja alá, amit szeretnél.

Az európai nők 25%-a számol be gyerekkori szexuális visszaélésről - utólag, felnőttként - és ennek töredékéből lett, volt konkrét vád. Ez valóban látenciára utal.

Az ausztrál katolikus egyházat viszont úgy látszik konkrétan átvilágították a témában. "Bűnpártoló magatartás" mellett találtak kevesebb visszaélést, mint amit a normál társadalom produkál.



Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804897 tozsdenyul Előzmény: #804894

nana

Konkrét vádról van szó, nem valami kérdöíves felmérésröl

Mutass egy olyan társadalmi csoportot, amelynek 7%-át vádolják konkrétan abúzussal, és akkor hasonlítható statisztikailag.

Az esetek túlnyomó része rejtett marad.

Tekintettel az egyház bünpártoló hozzáállására, ez akár fokozottan érvényes lehet egyházon belül.

A tisztelt társaság 7%-át konkrétan vádolták.

Tudod, hogy európában, a felnött nök negyede által vallott abúzúsból hány százalék lesz konkrét vád?

Tudod, hogy a papok esetében az esetek 80 %-a fiú, 99% kiskorú? Nem nö.

Tudod, hogy az esetek hány százaléka családon kívüli, azaz pl intézményi?

Hát ilyen hibáktól szenved a levezetésed...

Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804894 prospero Előzmény: #804890

Tegyük fel, hogy: kizárólag szexuális abúzusról szól a cikk.

európában felnőtt nők negyede vallja, hogy gyerekkorában szexuális zaklatásnak volt kitéve.

Az ausztál katolikus egyházban felfelé kerekítve 4500 esetet derítettek fel 1980-tól kb. 35 év gyakorlatát vizsgálva. Ausztrália lakossága 23 millió fő, katolikus vallású ennek negyede. Katolikus gyerekek száma, ha tizedannyian vannak, mint katolikus hívők 500 ezer, ha ötöd annyian vannak 1 millió fő. 35 év alatt 4500 eset, egy a - cikkből úgy tűnik kiterjedt nyomozásban - ami kifejezetten a katolikus egyházon belüli visszaélésekre koncentrált.

Nem igazán sikerült cáfolnod Jenkins tanulmányát, sőt inkább igazolódni látszik, hogy a katolikus egyházon belül a legkisebb mértékű a gyerekekkel szembeni szexuális visszaélés.

Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804893 banyaiz Előzmény: #804876

Demokrácia jogállami keretek között nem tartalmazza azt opcióként, hogy falugyűlésen valakiket elűznek a faluból, közfelkiáltással. Nem tudok arról lenne olyan hatásköre a lakosságnak, vagy a település vezetőinek meghatározzák kik lakhatnak , vagy nyaralhatnak ott. :) Alkotmány, egyebek. Bulinegyed téma sem arról szól a lakosság egy része heves érzelmeket nyilvánít aztán rendet rak a saját ízlése szerint. Minderre a miniszterelnök rábólint , hogy nagyon helyes.

Persze ha az istenadta nép ámokfutni kezd akkor kő kövön nem marad. :)

Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804890 tozsdenyul Előzmény: #804886

teljesen egyértelmüen és kizárólagosan szexuális abúzusról van szó a linkelt cikkeimben

A 'muszlimok' nöket, a katolikus papok átlagban(!) 10 éves korú gyermekeket részesítenek ilyen bánásmódban

Az egyház rendszerszerü bünpártolásával zajló tömeges, sokszorosan ismétlödö szexuális abúzus

És hogy mennyire nem "átlagos mértékröl" van szó

Az a rész megvan, hogy egyes parókiákban az egyházi személyek 40%-a (!) érintett?

A második linkem egy amerikai pap belsös véleménye, és leírása az eltussolási helyzetröl. Ö a pápai nyomozást vezette, amíg le nem állították...nem osztja a véleményt az "átlagos mértékröl"

Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804886 prospero Előzmény: #804880

A magyar nyelv különbséget tesz a gyerekkel szembeni visszaélések különböző formái között. Az abúzus angolban mindenféle visszaélést takar: beleértve a fenyítést is, lelki terrort is. Jenkins tanulmánya kifejezetten a pedofil cselekményekre irányult, a linkelt cikkeidben viszont megint nem világos, hogy az abúzus mit takar.

Hogy világos legyen mire gondolok: nem világos, hogy ez kizárólag szexuális bűncselekmény statisztika vagy az abúzus más formája is (fenyítés, hatalommal való visszaélés, megfélemlítés, lelki terror adatait is tartalmazza-e).

Bár nyilván, ha szexuális visszaélésről lenne szó, akkor a pedofília szót használták volna, az általános abúzus helyett.

Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804882 prospero Előzmény: #804870

Pontosítsuk a kijelentésedet az iszlámra vonatkoztatva: az iszlám és a joga hátrányosan különbözteti meg: a nőket, a gyerekeket, a más vallásúakat/illetve a szekularizáltakat. Így talán teljesebb a kép - egy árnyalatnyival. :-)!

Integrál, derivál, leoszt és felszoroz

#804877 TrendMan Előzmény: #804870

Szerintem, ha hirtelen köztünk lennének az őskeresztények, akkor nagyon agresszív vallásnak éreznénk.