"van az alkalmazott: ott lehet tudni adott végzettséggel 10,20.35 év után mennyi pénze lesz..mekkora a jövedelemtermelő képessége.."

Attól, hogy ezt ismételgeted, még ez ugyanolyan hülyeség.

"van jó esetben egy nyaralója és kb 1-2millió forint tartaléka...és legfeljebb többet várnak el tőle mint 8 óra munka (ami a trükkökkel inkább csak 6)..némi ingyen túlórát.."

Valóban? :-) Valószínűleg a te alkalmazottaidra ezek valóban igazak, mert ezt várod el csupán tőlük, meg valószínű "jó magyar" szokás szerint minimálbéren dolgoztatod őket. De egy komoly cégnél a hasukat fogva röhögnek ezeket a számokat olvasva. Szóval, hogy 8 osztályos végzettséget igényel a te vállalkozásod profilja, abból nem kell még általánosítani.

az életről és pénzről:

Az elat alapból egyszerű..étel ital nő kártya..a csöves vagy a milliárdos u.ezt éli..

a minőségben és mennyiségben van különbség..a kuka tetején "b.aszol vagy egy jó helyen egy csodás nővel szeretkezel..gyorsétteremben eszel vagy egy hajón reggelizel..kaviárt pezsgőt sonkát..

Az élet alapból nem igazságos..van aki hüje van aki okos..van aki szép...van aki ronda.van aki tehetséges.. van aki együtt kapja a legrosszabb esetet van aki egyben az összes jót..

az embereknek születésükkor leosztanak egy lapot..melós, bankár, közalkalmazott, tanár leszel..a legtöbben ezt elfogadják..vannak aki nem..sokakat pont ez a leosztás bőszít fel..amikor látod mások indulása nem ez..

Azt verik agyadba az legyél amire szántak..feljebb úgy sem léphetsz..hoznak is bőven példákat aki megpróbálta de kinevették tönkrement esetleg belehalt.."ugye megmondtuk"

lehetsz szegény, középosztályos és gazdag..

A pénzről:

a pénz nekem az egy eszköz..egy energiatároló akkumulátor.. eszköz a szabadsághoz a saját vágyaid (alkotási,kaland, művészi, ) kiterjesztéséhez..kiteljesedéséhez..plusz egy biztonságot és szabadságot ad.. egyfajta függetlenséget...

Ha valaki a pénzt önmagában szereti vagy az mint cél van a fejében akkor az (szerintem) soha nem lesz boldog.. mert pl elutazik egy hétre nyaralni akkor azon kattog az agya azzal a pénzzel mennyi pénz kereshetett volna és a nyaralás ideje elatt ő maga is mennyi pénzt kereshetne..a teszt egyszerű..vegyél a kezedbe 1-5 milliót..amit akkor érzel az vagy..

írtam már de kb az van megvan az embereknek a jövedelemtermelő képessége..

van aki 5millónál nagyobb összvagyont soha nem hoz össze..vannak a 10milkások az 50 és 100milkások.. tető az 1000milkások..onnan már egy magasabb iskola van..ott már tudhatsz 10-100.000milliót összehozni..

1000milka felett már politikai és egyéb kapcsolati szálakat kell mozgatni..akinek van hozzá gyomra tegye..

Általában 50 éves korig lapátolod össze a zsetont utána azért nyomod hogy meg tudd tartani..

Az életet meg kell élni..nem a munkára születtünk...

Számomra akkor gazdag valaki ha kiéli kiteljesíti vágyait..meg tudja élni a pillanatokat és a nagy dolgokat is..vágyainak nem szab határt a pénz. Ez a házifeladat.

Vannak akiknek sok pénzük van..de csak majmolnak valakit vagy valamit...nem a saját igényeiket élik.nem a saját vágyaikat finanszírozzák..kölcsönvették maguknak..rossz helyre pozícionálják magukat.

a vállalkozásról2:

A vállakozáshoz kellenek képességek: nyitottság, lényeglátás, szintetizáló képesség, a konfliktus tűrés, és erős önbizalom..

Az első generációs vállalkozó nem gyűjt papírokat (elöszőr elkezdi de rájön nem ezt akarja)..mert neki nem papírokra hanem az alkalmazott tudásra van szüksége.

Az sem baj ha nagy cégnél dolgozik először és az ottani hibákból tanul és ismeri fel a nagy cégek rugalmatlanságát (esetleg pont erre vállalkozik rá) a piramis szerű vállalati struktúra alkalmatlanságát..rossz hatásfokát, a dolgozók lógási trükkjeit..a középvezetők önigazolásait..ez jó lecke. szerintem

A második generációnak már egyszerűbb.. a szülők adnak egy-két támpontot esetleg beindítanak egy kisebb bizniszt vagy átadnak egyet.. ha ügyes a szülők átadják neki az egészet és ő hozzáadhatja a friss tudását.

Egy fiatal az azonnal akar dolgokat de kreatív..mert kevés a tapasztalata..ezzel pótolja..az öregebb az rutinból csinál dolgokat nem vállal nagy kockázatot..ezért a legjobb 32-45 év között az ember.. már van rutin de még kreatív és még a vállalkozó szellem is benne van..kiépült a kapcsolatrendszere és ismeri a pénzkeresés módját..mi hova hat hol fejti ki a hatását.

A lényeg egy vállalkozónál nem lehet berajzolni az életpályát mint alkalmazottnál.. vagy lemegy nullába vagy alkesz lesz..vagy elveri eljátsza mindenét..de 10x többet élt mint egy alkalmazott..jó esetben ott van egy felépítmény ami akár nélküle is gyártja a pénzt..

a vállalkozásról1. de elöször az alkalmazotti státuszról..

van az alkalmazott: ott lehet tudni adott végzettséggel 10,20.35 év után mennyi pénze lesz..mekkora a jövedelemtermelő képessége..65 éves korára (szerencsésebb országokban) kifizette jelzálogát..saját lakásában/házában él gyermekei kirepültek és van jó esetben egy nyaralója és kb 1-2millió forint tartaléka..évente elment 1-2x színházba 1-2x étterembe..és 2hetet nyaralt valahol..van egy középkategóriás autója..nálunk ez nem így van de ettől függetlenül kb ez az 1-2 diplomás nyelvet beszélő ember életgörbéje..

Az alkalmazott papírokat gyüjtöget diplomákat nyelvvizsgákat..riportokra jár.. kölcsönadja munkaerejét és szaktudását.. de nem veszi magára azokat a terheket (hozzáteszem jogosan) amik a cégben vannak..azt gondolja nagy nyomás alatt van...de igazából nem tudja mi is a nagy nyomás...Ő egy fogaskerék a gépezetben.. a gépezetet a vállalkozó a tulajdonos rakja össze..az alkalmazott az egész gépezetet nemigen látja át..maximum a vállalati hierarchiát látja át..és legfeljebb többet várnak el tőle mint 8 óra munka (ami a trükkökkel inkább csak 6)..némi ingyen túlórát..meg határidőt...ettől fontosnak és nélkülözhetetlennek gondolja magát..ez sikerélményt ad neki..de semmi több a tulaj meg dörzsöli a kezét.

sok embernek ez tetszik..és megfelel az életének munka részére vonatkozó részének..(az életről külön)

"egy középkategóriás skoda mazda ford opel volvo merci közel azonos autók..még pofára is.."

Ezzel a kijelentéssel valószínűleg jó páran vitatkozni fognak. Én nem értek hozzá.

az autóról 2.

A férfiakban mindig is genetikailag benne volt, kell a ló és a fegyver..ma a ló az autó..a ló szabadságot és sebességet ad..a fegyver biztonságot.

A férfiak ma azért is vesznek autót mert az az övék az ő lovuk..úgy kényeztetik fényezik ahogy akarják..ha unják a családot akkor lemennek a kocsihoz bütykölni valamit..az asszony csúnya mindig a pénzről és a problémákról beszél a gyerek szemtelen a főnök utál..marad az autó...ha leül akkor asszony ad neki munkát..inkább a kicsi..

80-as években vasárnap jóidőben kaja után pasik szerelgették a ladákat..vagy mosogatták takarítgatták..a kigyerek a kocsiban tekergette a gombokat..a kormányt.

Az autóról (bővebben):

ez olyan mint a mobiltelefon..akinek nem volt mert nem engedhette meg magának az bunkofonozta..majd státusszimbólum lett.. ma alapból betölti a funkcióját.. a kispálya menözik vele...cigánygyereknél találtak fénymásolt 10ezreseket..kiderült azért kellett azt gondolják sok pénze van..

Már írtam a sokan kifelé élnek sokat számít nekik az mások mit gondolnak róluk..mindig nagyobbnak erősebbnek és okosabbnak akarnak látszani mint amik.. ezekhez vannak a jelvények.. egyik ilyen jelvény a kocsi..De közép vagy felsőközép kategóriás autóval csak kispálya menőzik.. egy középkategóriás skoda mazda ford opel volvo merci közel azonos autók..még pofára is.. szeriintem egy autónak nem feltétlenül kell reprezentálni a valósi státuszodat.. ismerek gazdag embereket teljesen megfelel nekik az audi6 vagy passát..vagy aki építkezésekre jár annak a grand cherokee...

A kocsi alapból használati eszköz..olyan értékben kell venni ami könnyedén kifizethető és betölti a funkcióját..a kocsi az nem vagyonelem (csak ha oldtimer ami évről évre növeli az értékét és nem használatra van)

Az autó az egyik legrosszabb befektetés.. ahogy megvetted már 10%ot vesztettél az értékéből..az a kereskedő aki 10 perce eladta neked már csak 20%al olcsóbban veszi vissza..plusz egyből fejőstehén leszel..fizetsz adókat útdíjakat a benzinár 2/3 a adó.

Én 1/2-3év között veszem az autót..3-6évig használom ha elégedett vagyok vele..

Ha valaki sokat autózik nyílván egy hosszú útra alkalmas és biztonságos autó kell..ha csak 7végén kirándulni a családdal akkor egy egyterű..stb stb..

Ha a munkához drága autó kell akkor azt kell venni..ha az ügyfeleknek az fontos akkor az befektetés..régebben 130kilós kankisebbségiek hatalmas mercikkel kilós aranyláncokkal közlekedtek..mert ebben a körben azt hiszik el amit látnak..amiről beszélsz az a duma..mellesleg az 1-2 milliós láncot oda lehetett adni garanciának, foglalónak egy-egy üzlethez.

Nekem speciel 3 autó kellene:

- a hétköznapokra és dolgozni.. max audi 5, 6

- horgászni kirándulni valami használható terepes..

- élményautó..maserati, merci 500-600slk (régi)..

de sok értelme nincs (most)

Írtam sokan kifelé élnek..(a kispálya zöme ilyen) akinek pénze van az egyszerűen megéli a dolgokat a pillanatot..azt a miliőt amit megvásárolhat magának.

Szerintem jó könyvek a témához:

Edwin Lefevre: Egy spekuláns feljegyzései

Aswath: Befektetések értékelése

Napoleon Hill: Gondolkodj és gazdagodj

soros: a pénz alkímiája

Bodo: Út az anyagi függetlenséghez

Slywoczky: A profit művészete

Brealei: Modern vállalati Pénzügyek

Zvi Bidie...: Pénzügyek közgazdaságtana.

a lényeg a gondolatébresztés..majd a saját út..

A vagyonosodás és a gazdagság soha nem kamatokból épül fel. Nem arról szól dolgozol félreteszel és eccercsak gazdag vagy..ilyen ritkaság a világban...feltalálók vagy zeneszerzők között van pár...ezek többsége is elveri a pénzt vagy nem tud egyedül mit kezdeni vele...de nem ez az út.

Ha elsőgenerációs gazdag vagy, vagy az akarsz lenni az úgy épül fel nyitott szemmel jársz találsz egy betöltetlen piaci rést, vagy valamilyen igényt, pénzt keresel vele amit újra és újra befektetsz.

1. dolgozol mint bolond (persze nem a Dunát gereblyézed..mert az felesleges )

2. dolgozol és a megtakarításodból másokat dolgoztatsz

3. dolgozol és a megtakarításodból másokat dolgoztatsz és más pénzével keresel (hitel)

4. dolgozol ha akarsz de a passzív jövedelmedből élsz.

Gazdag akkor vagy ha a bevételed finanszírozza az igényed szerinti életmódodat és még azon felül is keresel..

Érdemes elolvasni pár önéletrajzot gazdag emberekről Én most épp a virgines Branson könyvét olvasom..amerikaiasra írták de kb jellemző..

Én nem hagyományos eszközökről hanem sima sparcasse-ról beszélek.

két dolog a meggazdagodás és a takarékoskodás!!

a takarékoskodással is el lehet érni egy kellemes anyagi szinvonalat, biztonságot de ez nem vagyon és gazdagság.

A megtakarításoknál a kamatos kamat a barátunk. van egy ökölszabály 72őt elosztom az elért kamattal és akkor megkapom hány év alatt duplázódik meg a megtakarításom...nem fontos bonyolult képletet használni.

Megtakarításnál tőkegarantált számlákba és bef.papírokba érdemes befektetni mert túl értékes az a pénz amit ebbe teszünk..hiszen sok munka van benne..max egy-egy váratlan pénz...örökség nyeremény.

De még egyszer mondom a takarékoskodás nem egyenlő a vagyonnal vagy a gazdagsággal.

A magyar pénzt "keres", a német pénzt "érdemel" (Geld verdienen), a francia pénzt "nyer" (gagner d`argent), az amerikai pénzt "csinál" (to make money).

"Németek az egyik legtakarékosabb nép de a pénzügyi kultúrájuk a legostobább..a legtöbb csak takarékszámlán tartja a pénzét..ezt szokták meg."

Európaiak azért etéren konzervatívak. Magyarországon is, akinek van megtakarítása, kockázatmentes eszközökben tartja pénzét, igaz itt eddig azzal is jól lehetett hozamot realizálni.

a lényeg lehet sok pénzed sok megtakarításod de az nem vagyon..és nem is lehetsz vagyonos ha nem tudod hogy kell pénzt csinálni..nem ismered a pénzgyártás mechanizmusát.

vagyon az amikor a vagyonelemeid között olyanok vannak amik pénzt gyártanak..

ez lehet egy jogdíj egy bevezetett jól működő cég amiben már csak stratégiai vezető vagy.. egy üzlethelyiség amit jó áron kiadsz..egy szikvízgyár..

úgy képzeld el mint egy ásványvíz palackozót.

veszel kutat gépeket raktárat építesz..kattognak a gépek másodpercenként kész egy üveg.. üvegenként 1 Ft hasznod marad...akkor lemész üzembe és hallod..egyforint egyforint egyforint..az kattog..

azért az élet nem ilyen amit előzőleg leírtam ezért marad ez:

a cégeknek vannak életciklusaik.. ha nulláról kezded elöször dolgozol és pénzt csinálsz..majd dolgozol és már a pénzed is dolgozik.. később már te tudod a működési modellt és mások pénzével keresel.. a saját pénzeddel csak elindítod a pénzgyárat.

Ha kapsz ajándékba pénzt vagy örökölsz akkor pár lépcsőt átugorhatsz..de talán pár tanulási folyamat kimarad..

amerikai azt mondja pénzt kell csinálni..a magyar meg azt.."pénzt kell keresni"..ez így van csinálni kell a pénzt..akkor leszel vagyonos..

vegyünk egy szerencsés élethelyzetet...(a nagypapához viszonyítva)

Van nagypapa dolgozik mint güzü..beletalál pár dologba jó pénze lesz..vesz ingatlant..megy az üzeme (ketyeg a pénzgyár) születik gyereke....felnő..kap pénzt elindítják ő sem ügyetlen..neki is születik gyereke aki unoka..

a gyerek jól csinálja gyarapítja vagyonát..nagypapa meghal..unokának (gyerekének) adja a gyerek a nagyfater vagyonának nagy részét ingatlanát stb..

Életpálya:

Ember 30éves koráig tanul..sportol..lóg a világban utazgat...ezt a fater finanszírozza..kipróbálja amit kell..30 éves korban megnősül..a faterja egy alaphelyzetbe hozza..normál lakás normál kocsi..esetleg a családi cégnél dolgozik..vagy 80-90 évesen meghal a nagypapa..a fater örökli nagypapa vagyonát..aki ebből átad a gyerekének..és ez rullírozik..(ha mindenki 30-60éves koráig dolgozik az jó átfedés)

A genetikusok szerint minden 3. generáció a tehetségestől számítva már nem lesz az..(lásd karinthy dinasztia) így a 3.-4. generáció elveszíti a fenti életpálya vagyonát..részben vagy egészen...de ez "nem baj" mert ezt máshol egy tehetségesebb szerzi meg..aki első vagy második generációs.

Azért általában nem ez a jellemző..főleg nem nálunk.

Ma Magyarországon az a gond a fizetés kevés..ha valaki beosztással él és hóvégére 0 forintja marad akkor bármekkora pénzügyi zseni lehet a 0-át nem tudja szétosztani..

Egy szerencsés történelmű országban az emberek a teljes rezsi és normál életmód mellett a jövedelmük 15-25%-ával szabadon rendelkeznek..ez kicsit más pozi mint nálunk.

Németek az egyik legtakarékosabb nép de a pénzügyi kultúrájuk a legostobább..a legtöbb csak takarékszámlán tartja a pénzét..ezt szokták meg.

Pár fórumon az a kérdés mekkora pénz mekkora tartalék kell a biztonsághoz.. nem bonyolult minél nagyobb..6hónap 1év 10 év 100év.. de ebből nem lesz vagyon..ez a megtakarítás..ami a létbiztonságot adja.

sok okoskodó fejében keveredik a megtakarítás ás a vagyon..

nem tudom hol jártak jobban amikor 33%-al elszállt a chf árfolyam.

"chf hitelről.

amikor valaki chf hitelt vett fel kiröhöhte a ft hitelest..mekkora barom..nem tud számolni..csak megjegyzem akkor a chf hitelesnek igaza volt. Azért volt igaza mert felvették 148-160Ft nál a hitelt alacsony volt a kamata..és az árfolyama soha nem volt ennél magasabb tehát joggal lehetett rás számítani itt marad vagy esetleg még valamennyivel kevesebb is lesz, tehát egy elfogadható kockázat volt.

A válság alaposan betett ennek."

Még mindig jobban járnak 240 körül is, mint ha HUF-ban vették volna fel (vagy kb ott vannak alatt). Csak egy dolgot kellett volna tenniük: Akkora hitelt kellett volna felvenni CHF alapon, aminek HUF alapú megfelelőjének törlesztőjét ki tudták volna fizetni. pl. mekkora hitelt tudna felvenni HUF alapon? 4 M-t mert ennek törlesztője 70e HUF/hó. Felvette volna CHF alapon, ami lett volna 30eHUF/hó ami ugye töredék, ez most se érné el a 70e-t/hó, tehát nem lenne megterhelő, hisz eredetileg is ennyit elbírt volna. Ehelyett a 70-e-t vállalták be ami most 130e/hó. És ez rogyasztotta meg őket.

"Persze nem a bankok nem valós devizával fedezett hiteleire gondolok (mert chf hitel sem chf fedezetű) hanem valódi deviza fedezetű itelre."

Erről nem is beszélve.

Én ezt elég jól kezelem, nekem nincs bajom azzal akit nem bírok. Csak van más, aki ezt nem bírja megállni.

Ehhez az éves futásteljesítményhez ez nagyon jó költség!