höhö....nem...evangélikusoknál hol láttál te pedofilokat ? az egy sokkal szabadabb vallás mint a begyökösödött agyú katolikusok....

nem....a papnak, volt rendes felesége, aki szintén pap, és 4 gyereke... :-))) mindenkit megnyugtatok...

nem...arról van szó hogy a füvet kellett nyírni a templom körül...meg a parókia körül..., mert a papnak leszakadt volna a keze ha a fűnyírót be kellett volna indítani...de ugyanez volt amikor a kiskertjét kellett kapálni...., mert ugye pap az nem dolgozhat...persze azért dolgozhatna..csak ők akkora urak hogy fizikai munkát messze elkerülik...ezért is lesz a legtöbb semmire kellőből pap :D

Végig ülten az összes istentiszteletet, kielemeztem, és arra jutottam hogy a vallás az egy rohadt alattomos szekta. Benyomul az emberek tudatába, és irányítani akarja őket...hát én köszönöm szépen, nem kérek belőle.

"13 hónapot voltam evangélikus pap mellett, polgári szolgálatos katonaként ? :DD Na, templomba soha a büdös életbe többet be nem teszem a lábam..."

Hmmm... csak nem molesztáltak? :))

Pedig nincsen általános érvényű jó és rossz, fekete és fehér. Sok-sokféle szürke van, már ha lehet valahogy kategorizálni, ugyanis óriási a szocializáció szerepe abban, milyen értékrend alakul ki az emberben, így annak van jelentősége, ő és környezete mit tekint jónak és rossznak.

Én ??? Biztos hogy nem...ha már zuhan a repülő, akkor vagy az ejtőernyő után fogok kutatni...vagy azt keresem hova lehet legjobban elbújni... :-)))

Engem senki sem fog tudni meggyőzni Istenről....

Miért ?

-látott már közületek valaki istent ?

- beszéltél vele ?

majd ha lesz bizonyíték.....

annyi-meg annyi feltételezés van istenről..de soha senki , semmilyen konkrétumot nem tud felmutatni..szóval nem lenne egyszerűbb inkább beismerni hogy nincs is ?

a sok bonyolult elképzelésből mindig az a valóság ami a legegyszerűbb : tehát, hogy nincs.

( azt még nem is mondtam hogy 13 hónapot voltam evangélikus pap mellett, polgári szolgálatos katonaként ? :DD Na, templomba soha a büdös életbe többet be nem teszem a lábam...se hasonló gondolatok, semmi vallás......egy bazi nagy szekta az összes "történelmi" magyar vallás is....ez az én véleményem)

hát erre feljebb ricsi megadta a választ.

nem hiszetk, de követelőztök.

hogy segítsen.

az alaphelyzet az hogy elfogadod uradnak és hiszel.

és segít.

a pap semmiben sem más mint te v én.

ember.

porból lett és porrá lesz.

a teste.

ezért vannak a szentek akik bármilyen testi lelki szenvedésben is megmaradtakhitükben.

ez egy eccerű pap volt olyan mint te v én.

valszeg amikor fulladnék én is kérném hogy műtsenek meg vágják át a torkom mert levegőt akarok.

ezért még arra sem vagyok méltó h a legutolsó koldusnak megfogjam a rongya szegélyét, mert ők sokkal de sokkal többet elbírnak mint mi átlagemberek.

annyira nem értitek ezt.

mert megérteni akarjátok.

itt nincsenek miértek.

és nekem nem az az utam hogy térítsek.

a betegségek kapcsán is sokaknak el lett mondva ... süket fülekre talált ... meg is halt mindegyik. elég hamar. irtózatos félelem volt a szemükben napokkal előtte. és még akkor sem tudták megbánni még csak bevallani sem maguk előtt a bűneiket, bocsánatot kérni és Isten elé borulni. élni akartak mindenáron.

jók és rosszak is. ha kellett volna ezért embert öltek volna a saját gyereküket is inkább csakhogy éljenek akárcsak egy félórával többet.

ne akarj ezekkel a dolgokkal tapasztalatba kerülni, saját magadon és másokon kesrsztül sem.

az ember ember.

gyarló és bűnös.

aki ezt tagadja az hazudik.

még Krisztus is vért izzadott, még Ő is kérte h távoztassa el tőle a poharat.

még Ő is.

mert ember is volt.

szóval én nem akarok ezekbe belemenni.

ezeken átmentem. hogy miért meg ha lenne Isten akkor meg a gonoszok meg mindenen

de nem zártam be a szívem nyitott voltam Isten szavára.

Ő mindig szól.

csak ti süketek vagytok és vakok.

a Bibliát is ha valaki elkezdi olvasni és ezzel a nyitott lélekkel olvassa olyan dolgokat ért meg fedezz fel és az maga a csoda és a megnyugvás.

Isten sosem hagy el.

mi hagyjuk el Őt.

időről időre.

de Ő mindig visszavár.

és mindig visszafogad.

Nah jó hogy kimondtad, én nem mertem, de neked erősebb a hited, szal reméltem is h előbbutóbb megteszed :-) Szal a lényeg igen h az erők polarizálódnak, a jó és a rossz harca nem csak gyermekmesék, és a Star Wars v a Gyűrűk ura nem ostoba filmek hanem korszerű eposzok mint az Aeneas v a Gilgames v a Kalevala… A harc pedig bennünk folyik, és minden gyalázat akár az inkvizíció nevében akár az itt most szeretetet hirdetők nevében az „ellenoldal” diadala. Ez is energetika, mágnesesség, +/- tartományok vonzása. De te Ricsi akkkor viszont ki kéne mondani azt is h az Isten (a jó) nem feltétlen, qrva kemény ellenlábasa van, és gyerekek döntsétek el h melyik oldalon álltok… És ne azért álljatok a jó mellé mert majd de nagyon megüdvözültök, hanem mert jónak lenni jó :-) Próbáljátok csak ki, az ember ilyen: a rossz után gyárilag lelkifuri, a jótett után jóérzés, megéri :-) Urrralom ments Isten :-) hátt nem arról volt szó h ő csak szeret? de viccen kívül: nem telik olyan sokba, és jó a jó oldalon állni…

Érteni vélem amit mondasz, bár a fizika tudásom elég alap .

Nekem kb annyi a véleményem a dologról, hogy kb olyan ismeretekkel próbáljuk ezeket megfejteni mintha egy neandervölgyi ősember próbálna elgondolkozni az atomfizikán. :)

Azért mert nagyon parányiak az ismereteink arról mi is lehet a bolygónk körül. Fekete lyukak stb értem, de mi van akkor ha van még sok ezer milliárd másik naprendszer a miénken kívül amikről fogalmunk nincs. Vagy nem naprendszer, hanem valamilyen teljesen más elven keletkező fényforrás körüli rendszer, egyéb anyagok aminek a földön nyoma nincs, más életformák, esetleg a miénknél sokkal fejlettebb civilizációk stb stb.

Szóval amennyit tudunk a világról vsz ez alapján tényleg lehetünk akár egy akváriumban is egy kavicson éppen. :)

Persze mondhatjuk azt mivel fogalmunk sincs szinte semmiről, hogy mindezt egy felsőbb lény teremtette stb, de még nem találkoztam senkivel aki a túlvilágról visszajött és elmondta , hogy ez így van.

Írjátok itt, hogy a zuhanó repülőgépen nincs ateista . Ez vszínű így van, de ez nem bizonyíték.

A másik amit Ibiza mond ebben is van vmi pl tételezzük fel valóban van egy ilyen teremtő. Mi a garancia arra, hogy ő jószándékú velünk ?

Pl Gandhi mondta " Ha Isten megjelenne az éhezők előtt azt csak kenyér formájában merné megtenni" vagy egy másik filozófus nem is tudom már ki " Azért mert szereted Istent nincs jogod elvárni , hogy viszont szeressen"

Tegyünk már ebben rendet, mert az nincs a fejekben...

Jelenleg a világon a Sátán uralkodik. Aki betegségeket, kínlódást, meg amit akartok, hoz a Földre. És minden alá van neki vetve, te is, én is, minden és mindenki. (Mielőtt kötözködnétek, Isten nincsen, és az angyalai sem).

És pont az történt meg 2000 éve a kereszten, hogy aki akarja és elfogadja, kijöhet a Sátán uralma alól. És bemehet egy másik uralom alá, Jézus Krisztus uralma alá. Olyan, hogy uralom nélkül élek, olyan nincsen.

És ti egy olyan Istentől akartok segítséget meg beavatkozást, akit nem fogadtok el, mert szerintetek nincs is. Akkor miért avatkozzon bele az életetekbe?

Vannak mindenféle szellemi lények. Én sem akarom, hogy egy olyan avatkozzon bele az én életembe, akit nem fogadok el. Akinek nem akarok az uralma alatt lenni.

Szóval, ez pont így jó, ahogyan van. Mindenki annak az uralma alatt van, akit választ. És a választás szabad, bárki bármikor bármit választhat. Ez ennyire pofonegyszerű...

A hospice nemes de nagyon nehéz, főleg ilyen esetekben (csak erős idegzetűeknek):

http://www.gergelyalexandra.hu/blog

Minden lázad benned, ennek győznie kellett volna, nincs Isten ha ezt hagyta :-(((((

Szülei kiváló orvosok, ő hihetetlen lelkierejű, pozitív, szeretnivaló, nagyon élni akaró, a földieknek épp h példát mutatni kellő ember és ő mért??? :-(((((

Véresre vered az öklöd a falon elkeseredésedben, és nem tudod szeretni Istent, meg azt a lelklészt se aki azt magyarázza h az orvos szülőket ez tanítja h a tudományuk nem végtelen – bakker észrevették előbb is, ha végtelen lett volna már az elején kirántották volna…

Meg h a jókat elviszi korán kis menyasszonynak fehér koporsóban – csak nem ez az alapja a pedofil promiszkuitásnak? Nem ízetlenkedés, szomorúság. Ha szerető és szenzitív az Isten, tekintetbe veszi ha vki nagyon élni akar és erőből nem gyűri le, v ha rászorul erre elég szegényes...

Szal könnyen vész a hit így, nem véletlen az orvosok ápolók lelki állapota sem…. Ami meg a jövőt illeti a szellemtudományokban a fizika és a filozófia lesznek a legösszetartóbb ágak, a kulcs az energetika, az energiák összessége, hamár Isten, ez az, a szublimáció szintjén.

Azért itt még vannak hibák, de ha neked így jó, akkor ám legyen.

anno sotén voltam kórházban fül orr gége..voltak ott gégerákosok..behoztak egy papot is.. ramatyul volt.. nem akarta megműtsék..mert ez isten akarata..úgy volt hazamegy de kérte a kivizsgálást..benntartották pár napig.. a 3. nap amikor már nem kapott levegőt mondta műtsék meg.. amikor már ima nem segít jó az orsvos.. (tudom az orvost isten küldte és elfogadta segítségét)

Bud nem istenben fog hinni hanem belekapaszkodik az utolsó szalmaszálba..hátha bejön

igen.

ezt ismerjük.

szóval ezért fölösleges erről vitázni, mert van az a pillanat, amikor még bud is hinni fog Istenben.

"ha úgy akarta, megteremtette 6 nap alatt (ebben hiszek legkevésbé:))."

Mit jelent a hat nap? Egymás utániságot! Azaz, expressis verbis ott van a Bibliában, hogy NEM EGYSZERRE teremtődött meg a világ. És akkor most a nap helyére tegyünk "LÉPÉS"-t. És most Isten helyére írjuk be az "örök érvényű szabályok"-at.

És most olvassuk el újra a szöveget AT fordításában:

Biblia: "Az első napon Isten megteremtette a világosságot és ezzel elválasztotta azt a sötétségtől."

AT: Az első lépésben az örökérvényű szabályok alapján létrejött az Univerzum oly módon, hogy sötét anyagtól(!) elvált a világos anyag.

Biblia: "A másidik napon megalkotta az égboltozatot és ezzel elválasztotta az alsó vizeket a felső vizektől."

AT: A következő lépésben az történt, hogy mig a Föld kezdetben egy élhetetlen bolygó volt, azután a megfelelő ütközések és a Hold kiszakadása után létrejöhetett a megfelelő mértékű gravitáció, azaz létrejöhetett a légkör, amely által lehetővé vált az, hogy a víz többféle formában létezzen a Földön.

Biblia: "A harmadik napon elválasztotta a szárazföldet a tengertől, de a harmadiknapon teremtette meg a szárazföldi növényeket is."

AT: Az örökérvényű szabályok szerint kialakultak a stabil szárazföldek, amelyeken megjelentek az egysejtű szervezetek, primitív növények.

Biblia: "A negyedik napon kezdte meg Isten a szétválasztás révén alkalmasá vált világ felszerelését, feldíszítését. Megteremtette a napot, a holdat és a csillagokat, hogy megvilágítsák a földet és mutassák az éveket meg az ünnepeket."

AT: Itt nyilván elírás van, ez a lépés arról szól, hogy a Föld-Hold és a Nap mozgása stabilizálódott, ennek megfelelően létrejött az a gravitációs állandó, amelyben már megkezdődhetett a fejlődés.

Biblia: "Az ötödik napon a vizeket népedítette be élőlényekkel és ekkor teremtette meg a levegő madarait is."

AT: A fentieknek megfelelően az örökérvényű szabályoknak megfelelően létrejöttek a vízi élőlények (először!), majd az ekkori hirtelen genetikai robbanással megjelentek a madarak is.

Biblia: "A hatodik napon alkotta meg a szárazföldi állatokat és ezen a napon került sor az embertermtésére is."

AT: Tehát az örökérvényű szabályok alapján ekkor kezdődhet meg a törzsfejlődés, amelyben a szárazföld benépesítése után kiválik egy faj, amiből később az ember származott. Ez a genetikai mutáció/beavatkozás/sokk valójában teljesen hihetetlen, mert az esélye nulla. Ezért is volt fontos ennek külön bemutatása, hogy az ember létrejötte különleges esemény.

Biblia: "Miután minezt elvégezte Istenés láta, hogy mindaz, amit teremtett, jó, az embert tette a mindenség urává, mintegy saját helyetteseként. Arra hívta fel, hogy szaporodjék és hajtsa uralma alá a földet."

AT: Sajnos hiába teremtette a jót, hiába történt minden jó sorrendben, az ember sajnos megrekedt az állati szinten és sajnos nem uralma alá hajtja a Földet, hanem parazita módjára feléli azt. Ennek megállítására még kaptunk egy figyelmeztetést, hogy a szeretet mentén kell élni, de sajnos még mindig nem értjük. A szerencsénk az, hogy a szabályrendszer itt megáll ("Ezután befejezte művét, a hetedik napon megpihent, megáldva és megszentelve ezt a napot."), mert különben ki kellene pusztulnunk.

Vagyis, a fentiekből is látható, hogy tökéletesen helyes, minden tudományos bizonyítéknak megfelelő KIFEJEZETTEN TUDOMÁNYOS és korát messze meghaladó minőségű tudás van átemelve a Bibliába, amit a mai napig is csak kullogni tudunk, mert még mindig nem jutottunk el erre az egyszerűségre.

Mondhatni, éppen az az érdekes, ahogy a tudomány a hetedik naptól (mi vagyunk az istenek) szép lassan kezdi visszafelé megérteni a lépéseket, de most meg attól van beképzelve, hogy már az első napig is eljut olyan bakugrásokkal, hogy még a többi napot sem érti igazán. Ezért is van káosz, mert a megértés helyett a türelmetlenség motiválja az embereket, mondhatni ugyanaz, mint amire a Biblia figyelmeztet, hogy nem szabad túl közel menni az örökérvényű szabályokhoz, azokat kísérteni, AMIG AZOKAT NEM ISMERJÜK MEG pontosan.

Szóval, nem kell hinni a Bibliában lévő teremtéselméletben, merthogy azt pont tudni kell. Ha úgy tetszik, ha csak ennyit tudna mindenki a világ létrejöttének sorrendjéről, az már nem is lenne annyira rossz dolog. A kérdés pedig csak az, hogy tulajdonképpen van értelme erről ennél többet tudni? A nulladik napig nyilván nem tudunk eljutni, a 2-6 nap szabályrendszeréről pedig valójában csak halandzsát tanítanak, de igazából nem tudunk semmit sem.

"vagy amikor 1-2 éves kisgyerek halálosan beteg és meghal..miközben mindent megtettek a szülei és imádták..

ezek a dolgok fejbe dőlnek el.. jó ha valaki ennyire hisz..jó ha valaki ennyire hisz?..minden esetre nyugodtabb az biztos.."

Hmmm, vegyünk egy egyszerű példát. Mondjuk a gyerek neve egy bizonyos Dzsugasvili, vagy Adolf lenne. Biztos, hogy így gondolkodnál?

"azt gondolom h még bud is amikor zuhan a repülő amin ül és kinéz az ablakon és látja h hamarosan becsapódnak, szóval sztem abban a pillanatban Istenhez fohászkodik hogy bocsássa meg a bűneit, és vegye magához, vagy ha mégse most jött el az ő ideje, akkor tegyen csodát és mentse meg ."

Erről van egy graffiti:

"A zuhanó repülőn nincsenek ateisták" :)

tehát még messze vagyunk a tényként kezeléstől..:)

jelenleg tudjuk érkezett valahova..de nem tudjuk autóval vonattal gyalog vagy stoppal.. és ki az egyáltalán.. kicsit sok a változó..

Egyetértek azt leszámitva, hogy "kilőttek részecskéket, amik bőven a fénysebesség felett közlekedtek."

Ez a hir kacsának bizonyult, igaz teljesen nem zárhatjuk ki azt sem, hogy a szóban forgó olasz kisérlet résztvevőit szakmailag kényszeritették a kisérleti eredmények módositására.

(Pl ismert az az eset, amikor évtizedekig a tudományos világ nem ismerte el a tényt, hogy az ember már az utolsó jégkorszak előtt is benépesitette az amerikai földrészt. Rengeteg lelet volt, amelyek nem kerültek köztudomásra egészen addig, amig egy db professzor - aki tekinélyével terrorizálta a tudományos világot - el nem halálozott. Ezután hirtelen az egész tudományos közösség észrevette a leleteket és elismert a tényt, hogy már jóval az utolsó jégkorszak előtt ott volt az ember a földrészen.)

Innen Murphy törvénye:

A tudományos nézetek nem képviselőik meggyőzése, hanem kihalása nyomán változnak csak meg.

Figy, szerintem rossz úton jársz...

Életből állítunk elő életet, anyagból anyagot. Ez szerintem nem bizonyít semmit. Egyébként ez a téma szerintem teljesen indifferens ebben a topicban, mert ha Isten úgy akarta, ősrobbanás volt, ha Isten úgy akarta, megteremtett mindent 1 pillanat alatt, ha úgy akarta, megteremtette 6 nap alatt (ebben hiszek legkevésbé:)).

Szóval az, hogy a mai ismereteinket olyan gépekkel támasztjuk alá, ami a mai ismereteink szerint készült kifejezetten azért, hogy igazolja a mai ismereteinket, no, ez számomra nem bizonyíték. És ez nem világnézet, csak egyszerű logika kérdése.

És hogy mennyit érnek mai ismereteink? Megcsinálták ezt a gépet, kilőttek részecskéket, amik bőven fénysebesség fölött közlekedtek.

Akkor most az elmélet (relatívitás) a rossz, vagy a mérési technikánk. Akármelyik is, valami nem stimmel ebben a rendszerben.

"tény akkor lenne ha tudnák mi volt a robbanás elötti állapot..az miből alakult ki?.."

Ha valaki kigyötrődik Bp-ről az M0-ra, attól még az tény lesz h nem tudjuk h eredetileg Bp-ről indult el vagy Szentendréről, vagy Vácról, szal h nem tudjuk h mi volt Bp előtt honnan jött és azt se h hová megy, de h BP-ről érkezett oda ez tény.

Nyilván az ősrobbanást nem látjuk meg soha hiszen ez az emberi idő léptéket kb. egymilliádrszorosan haladja meg,viszont oda elég hamar eljuthatunk, 100 éven belül h modellezni tudjuk, erre és ezért vannak az LHC ütköztetők, ahol tulajdonképpen nem csinálnak mást mint mennek vissza az időben, azaz olyan állapotokat állítanak elő emely egyre közelebb lesz a az ősrobbanás 0 pontjához.

ibiza,

Isten jó.

nagyon könnyen ítélkezel - bár ezt nem vethetném a szemedre, mert én is gyakran vagyok iylen - de honnan tudok h nem egy nagyobb csapástól védte meg azt a kisgyereket, mondjuk h 12 évesen egy pedofil karmaiba kerül vagy 22 évesen rákos lesz vagy 30 évesen levágják a lábát mert elüti a villamos vagy sokat fog szenvedni egy lelki bajtól - honnan tudod hogy nem -e magához vette és megóvta sokkal nagyobb testi v lelki fájdalmaktól ?

ti scak a testi életben hisztek.

azt hiszitek hogy majd az orvos meggyógyít.

meg a sok szintetikus "gyógyszer".

egyáltalán nem biztos h mindent megtttek (többek között ezért is szeretnék segítőházakat minden kórház mellé) - hidd el kérlek anélkül h nyilatkoznék bővebben, van tapasztalatom ebben a témában nem kicsi.

és lehet hog ezek a szülők ezek után másképp fogják a saját életüket is szemlélni és élni.

ha nem értik meg a láthatatlan dolgokat akkor viszont nagy valószínűséggel mindig sak azt fogják kérdezgetni h miért miért miért és útjaik is elválhatnak később.

igen. jó h van hitem. ha nem lenne már felköthettem volna magam párszor.

de Ő mindig megsegített. mindenen túlsegített. sosem próbált erőmön felül.

most is ha picit elcsendesedhetnék hegyeket tudnék megmozgatni.