Regisztráció Elfelejtett jelszó

Foci VB

okoskodás értelem nélkül

#824496 matgab Előzmény: #824495

Griezmann, már akkor feldobta magát, amikor még lépnie kellett volna. Persze ha lép, akkor nem szállnak bele és amúgy sem érte volna el a labdát.

A franciáknak nagyon egyszerű játéka volt... Hátul védekeznek, elől meg majd Mbappe úgyis elszalad, kiugratják, vagy Griezmann varázsol valamit.

Az, hogy ettől a Giroud-tól mit vártak, az rejtély. Ennél impotensebb csatárt csak a magyar válogatottban szoktam látni.


Mondjuk ez a Mbappe tényleg félelmetesen gyors és technikás játékos , ezek szerint ő lesz a jövő csillaga Ronaldo-Messi után.

okoskodás értelem nélkül

#824495 Spade Előzmény: #824478

Sztem ez az afro csapat sokkal jobb volt mint a horvát 5 ből 4x simán megverte volna. Egész meccsen az érződött h szinte bármikor tudnának gólt vágni, sokkal modernebb focit játszottak. A védelemben a 11-es vonalában védekeztek és nem arra mentek h szorosan átöleljék és letépjék a támadó tökét hanem h megelőzzék ilyenek voltak az angolok is. Azért modernebb mert ahogy látzott is a szoros védekezésnél a 16-on belül sok 11-est adnak majd meg. Tehát ami eddig működött az ezután már nem fog sokkal dinamikusabb lesz a védekezés és nem statikus h áll benn 2 torony és mindenkit lezúz. Ami meg nem baj hiszen több gól lesz és fordulatosabb meccsek nagyobb látogatottság. A másik újitók az angolok voltak pontrugás varikkal, ami bizony érdem hiszen a kosárlabdától kezdve az összes labdajátékban nagy szerepet játszanak a begyakorolt figurák. A horvátok meg a már uncsi kontinentális mondhatnám dunamenti fantáziatlan darálós futbalt játszották csak jó játékosokkal.

A griezmann-t pedig tényleg elütötték a sarkát egy kameraállásból jól látszott eleve nem lehet igy esni kamuból, de ez lényegtelen

okoskodás értelem nélkül

#824489 Kissherceg Előzmény: #824486

a meccset nézd, ne az eredményt. Argentin kapushibáig nem szárnyaltak a horvátok... utána meg összeomlott Argentina. A tegnapi meccs meg simán lehetett volna nagyobb különbségű...

okoskodás értelem nélkül

#824486 TrendMan Előzmény: #824482

Nane!

Horvátország - Argentina 3:0

Franciaország - Argentína 4:3

Ezek a számok önmagukért beszélnek!

okoskodás értelem nélkül

#824485 banyaiz Előzmény: #824478

Annyira fontosak már a pontrúgások is. Mert ott lehet úgy gólt lőni nem kell kinyílni mint egy normál támadásnál. 1-1 bírói döntés akár arról, hogy az szöglet vagy sem, szabadrúgás vagy sem eldöntheti a meccset . 11-esekről nem is szólva. Voltak érdekes dolgok videóbíróval is.

Ez a döntő igazán akkor lett volna érdekes ha a horvátok tudnak vezetést szerezni. Akkor a franciáknak ki kell nyílni és akkor egy jobb meccs alakul valószínű.

Horvátok szerintem azt a taktikát választották az elején kezdeményeznek megpróbálják meglepni a franciákat . Részben ez be is jött egy dolog hiányzott előnyt tudjanak szerezni.

Engem is meglepett ez a horvát taktika kezdésnek . Mert én arra tippeltem látunk egy olyan meccset mindkét csapat alig akar előremenni nagyon zártan védekeznek . Franciák próbálgatják a szokásos hosszú indításokat gyors csatároknak. Horvátok pedig egy egy szögletből próbálkoznak , vagy ráívelik Mandzukicra hátha valahogy begyötri.

Ehhez képest a horvátok rájuk rontottak. Mert a mai fociban az ha az egyik csapat támadólag lép fel első szándékból az már egyenlő azzal nekirontott az ellenfélnek. :) Feljebb tolta a középpályát és kicsit több ember van az ellenfél térfelén az már egyenlő a modern fociban nekiesett az ellenfélnek stílussal.

Lehet a horvátok úgy gondolták ez az esélyük ha az elején mikor frissek tudnak lőni egy gólt . Mert ha hagyják menni a meccset akkor lassan lassan a franciák begyűrik őket.

okoskodás értelem nélkül

#824482 Kissherceg Előzmény: #824481

horvátoknak már rég ki kellett volna esni, eddig szerencséjük volt. Azonban messze ők küzdöttek leginkább a döntőbe jutásért, és ezért jutottak be.

Összefüggő rendszert alk…

#824479 banyaiz Előzmény: #824475

Összefüggő rendszert alkotnak, de ha egyet kiragadsz önmagában is olvasható. :)

Még a tizikről. Legutóbbi vb döntő Neuer és Hiquain talán. Német kapus konkrétan lekaratézta a csatárt az 5-ösön kívül de 16-on belül nyújtott lábbal. Tovább, semmi . Arra befújnak egy tizit az a meccs is felbolydul rendesen. Videóbíróval nehéz lett volna nem befújni azt a szitut vsz. Ilyenekkel még fel lehet turbózni kicsit egy egy meccset, de hát ez se csodaszer.

okoskodás értelem nélkül

#824478 matgab Előzmény: #824473

Mindent összevetve a horvátok sokkal szebb focit játszottak.

És bőven meg is nyerhették volna. Ha van egy kis szerencséjük.

Meg ha a videobíró már normálisan működne. Az egész VB legnagyobb tanulsága, hogy jó-jó ez a videobírós rendszer, elkezdtünk jó irányba indulni, de a végcél az az lenne, hogy a pálya minden pontját figyeljék kamerák, érzékelők, a játékosok teste is be legyen vonva érzékelőkkel és a bíró ne is a pályán legyen, hanem egy kamera szobában (legalább nem tudnak kinél reklamálni, agresszívoskodni a primitívebb játékosok).

És mindent vegyenek fel a kamerák és a játékosok esetlegesen "megtörő" mozdulatait jelezze a bírónak, illetve a kamu műesésekre meg ne jelezzen be. És az egész reakcióidőt az AI segítségével minimálisra csökkentsék le. Amit meg tud ítélni a szeme alapján az ember, azt meg kell, hogy tudja pontosabban ítélni a számítógépes algoritmusok sora is, max 5%-ban kell, hogy emberi tényező beavatkozzon. Ez lenne a cél. Mert ez a mostani bár jobb, mint az előző rendszer, de messze nem elég! Legalább ezen a VB-n már nem ment arról vita, hogy egy egy labda bent volt-e a gólvonalon vagy nem. Megadtak egy csomó tizenegyest, amit amúgy nem adtak volna meg. Illetve volt olyan is, hogy továbbengedtek olyan eseteket, amiket korábban tévesen befújtak volna. És ez jó.


Az viszont rossz, hogy még mindig egy Griezmann egy kamu eséssel szabadrúgáshoz tud jutni a 16-oson kívül. Ha 16-oson belül lett volna, akkor a videobíró egyértelműen továbbengedte volna az esetet. Ugyanakkor a horvátoknak legalább 2 helyzete volt, amikor nekik is hasonló helyről járt volna a szabadrúgás, tiszta szabálytalanság után , de ők nem kaptak szabadrúgást!

Vagy mást ne mondjak a francia belga meccsen is legalább 2 esetben járt volna 18-20 méterről belga szabadrúgás, amit lazán továbbengedett a bíró.

Ilyet nem lehet csinálni. Mint ahogy azt sem, amikor a szabadrúgást elvégző horvát játékosokat a bíró visszafújta , akkor amikor helyzetbe kerültek. Ha a játékos nem kér sípszót , akkor elvégezheti a szabadot, hacsak nem lapos figyelmeztetés történt előtte, amikor a bírónak tollászkodnia kell.

2-3 ilyen bírói műhiba sajnos meccseket dönt el. Pl a kamu szabadrúgás miatt a horvátok abba a helyzetbe kényszerültek, hogy futniuk kellett az eredmény után, ahelyett hogy a vezetést szerezték volna meg és ők állhattak volna be kényelmes kontrajátékkal. Vagy 1-2-nél ha megkapják a szabadot, akkor esetleg nem 1-4 lett volna, hanem 2-2. Óriási a különbség!


Szóval ha már adva van a technika hozzá, akkor csak a tradició követés miatt ne kényszerítsünk lassú, 35-50 éves embereket arra, hogy versenyt kelljen futniuk és eseményközelben kelljen maradniuk villámgyors 20+ éves sportolókkal. Nem lehet. Ilyen nincs! Használni /fejleszteni kellene a technikát!


Még amit el tudok mondan…

#824474 banyaiz

Még amit el tudok mondani vb -ről , ahogy én láttam, ha nincs a videóbíró még sokkal jobban kijött volna a foci halad az iszapbirkózás irányába trend.

Mert a videóbíróval rengeteg tizit befújtak . Korábbi vb-ken nagyon ritka volt a 11-es. Döntőben pedig talán akkor se fújtak volna tizit korábbi vb-ken ha lefejezi egy karddal a csatárt a védő a 16-oson belül. :)

Sok 11-es sok meccset kimozdított abból a meddő 0-0 birkózásból . Ha ez nincs amiben videóbírónak nagy szerepe volt akkor még sokkal jobban kijön a szomorú trend sajnos.

Kicsit olyan érzésem lett a végére mint a Forma1 kapcsán. Valamikor elvarázsolt most meg olyan műanyag lett. Itt is ennek a jeleit vettem észre a végére. Gumispórolás , üzemanyagspórolás és kövessük a másikat mert különben nagy a turbulencia ha előzni próbálunk . Foci is valami ilyen irányt mutat , főleg a válogatott foci ami azzal a hátránnyal küzd még megkapja az edző a lestrapált játékosokat a szezon után a vb-re.

Lehet kell néznem egy kis Nb1-et újra tudjam értékelni a csúcsfocit. Legjobb gyógyszernek tűnik mert 2-3 meccset végignéznék nb1-ből mindjárt elvarázsolna utána egy színtelen , szagtalan vb meccs is. :) Vagy végigküzdök pár magyar válogatott meccset rögtön más színben tűnik fel a csúcsfoci is minden trendjével együtt. :)

okoskodás értelem nélkül

#824473 banyaiz Előzmény: #824462

vb döntők témában a valaha volt legesélyesebb csapat a mi 54-es válogatottunk. Ahol kikaptunk a döntőben azoktól a németektől akiket péppé vertünk előtte a vb-n. Németek metamfetaminnal turbózták magukat, és olyan cipőkben játszottak ami jobb volt arra a csúszós talajra.

De ettől függetlenül azon a meccsen vsz a döntő tényező az lehetett sima meccsnek tűnt az előzmények alapján , és rá is paráztunk a döntőre mikor mégse az volt , hogy 20 perc után 5 góllal vezetünk.

Vannak ilyen furcsaságok egy vb döntőben a jobb csapat veszít. De ilyen , hogy ekkora különbség két csapat között tudásban és mégis veszít a jobb mint amit mi 54-ben összehoztunk talán példátlan.

Most azért ekkora különbségek talán a vb leggyengébb és legjobb csapata között sincsen mint akkor a döntőben volt a mi javunkra mégis veszítettünk valahogy.

Pl legutóbb az eb-n francia-portugál döntőn se a portugálok voltak az esélyesek. Aztán a franciák hazai pályán becsődöltek a döntőben. Németeket megverték előtte úgy nézett ki oda lehet adni nekik a címet aztán szopóágra kerültek. :)

Van ilyen. Ilyen alapon horvátok is megverhették volna őket de az addig mutatott foci alapján én kicsi esélyt láttam rá. Fogadóirodáknál francia győzelem volt olyan 1,9 környéke, a horvát valahol 3-4 -es szorzó környéke. Ehhez képest a meccsben volt lehetőségük a horvátoknak az első félidő elég kaotikus volt ki jön ki abból jobban.

okoskodás értelem nélkül

#824468 banyaiz Előzmény: #824462

Konkrétan a horvát -francia sztori. vagy horvát -orosz sztori.

Vsz a franciák játékosállományt tekintve, merítési lehetőségeket tekintve a világ 5-6-7 legjobb lehetőségű csapata között ott vannak.

A horvátok 1 polccal lejjebb vannak.

Az oroszok meg valahol a horvátok alatt még lejjebb de minőségi szintekkel lejjebb , valahol egy középmezőny a világban. Nem ott ahol mondjuk a magyar válogatott mert mi még lejjebb tartózkodunk.

Dopping ide vagy oda én azt mondom egy ilyen minőségű csapatot mint ez az orosz egy leendő világbajnoknak vernie kell 2-3 góllal rendes játékidőben. Ha már oda jutunk ez sem jön össze a vb-ken akkor az a világbajnokságok vége nézhetőség szempontjából. Ami olyan nagyon nagyon messzire nincsen sajnos. :)

Ennek a francia csapatnak ezen a vb-n a brazilokkal még illett volna találkozni . Velük egy nagyon kiélezett történet lett volna. Mindenki mást megvertek aki érdemi focit mutatott be ezen a vb-n. Uruguayt, Belgiumot . Érdekes módon a legzavarosabb meccsük az argentinokkal volt akik elég kaotikus focit mutattak be ezen a vb-n. :)

A horvátok ága sokkal könnyebb volt szerintem a másik oldalra kerülnek nem jutnak döntő közelébe .

1 meccsen a döntőben ott tényező az is ki mennyire parázik rá , hogy vb döntőn van. Úgy láttam ezen a meccsen a franciák eléggé parásan kezdtek és középpályán és védelemben voltak zavarok. Talán leggyengébben ezen a meccsen játszottak az egész vb-n a franciák. Horvátoknak nem volt szerencséjük azzal a pontrúgással öngóllal hátrányba kerültek. Az a 11-es meg határeset volt. De alapvetően nem ők voltak ennek a meccsnek az esélyesei. Inkább meglepetés lett volna ha győznek.


okoskodás értelem nélkül

#824467 banyaiz Előzmény: #824462

Szerintem a fociban válogatottak szintjén ami megfigyelhető trend a játékerőben kisebb csapatok 1-1 meccsen könnyebben legyőzhetik a játékerőben jobb csapatokat mint akár 10 éve . Régebbi időkről nem is beszélve.

Ennek két fő okát látom.

1. A válogatott egy mellékszál ezeknek a profi focistáknak akik kifasírozva érkeznek a klubbjukból ahol agyon vannak fizetve, és évi 1000 meccset játszanak. A válogatott már a rangsorban valahol hátrébb lévő szempont.

2. Egy stabil védekezéssel a játékerőben lévő különbségeket komolyan lehet csökkenteni 1-1 meccsen. Lásd akár a legutóbbi eb-n akár a ezen a vb-n is számtalan meccset.

Aztán tényező még az is egy válogatottban nincs annyi idő összecsiszolni a támadófocit mint a klubcsapatokban. Ami azzal együtt, hogy a válogatott másodlagos szempont a játékosoknak, és a belük is ki van taposva állapot amivel megérkeznek azt eredményezi 1-1 meccsen a minőségi különbségek nem igazán jönnek ki sokszor 2 csapat között.

Hanem gyűrik egymást mintha egy iszapbirkózást látnánk. :)

Vsz ezen a vb-n ennek a francia csapatnak sikerült sok dologra ráérezni védekezésben , támadásban. Mondjuk ahhoz képest amilyen játékosállományuk van nem nyűgözött azért le a focijuk minősége. De a fentebb említett trendet nézve ilyesmire lehet számítani egy egy vb-n eb-n és még örülni kell neki. :)


okoskodás értelem nélkül

#824466 picirigo Előzmény: #824465

Igen! Látszott rajtuk, h görcs nélkül, élvezetből fociznak....nem érdemtelenül felvett havi 3-5milláért mint itthon!

okoskodás értelem nélkül

#824465 TrendMan Előzmény: #824463

Én maradnék az arany középúton:

A franciák nem érdemtelenül nyerték meg a vb címet, de nekem a horvátok játéka sokkal szimpatikusabb volt

Ha a horvátok hasonló hatékony szellemben léptek volna pályára, mint a franciák, akkor láthattunk volna egy igazán szoros döntőt, talán 0:0 vagy 1:1 végeredménnyel a rendes játékidőben.

A horvátok azonban már így is a mennyben jártak, már az elődöntőben is azért nem cserélt az edző a rendes játékidőben egyet sem, mert a játékosok élvezték a játékot és nem akarták, hogy lecseréljék őket.

Az örömfoci nem mindíg célravezető:-)

Na erre egy hasonlat: Mi…

#824464 Kiss Zoltán Előzmény: #824450

Na erre egy hasonlat: Mi a jobb? Csingi lingi, high-tech kupi 80-90 éves hölgyekkel, vagy egy ütött kopott kupi, 20 éves bomba csajokkal? Na ez a különbség jelenleg a magyar és horvát foci között! :)

okoskodás értelem nélkül

#824463 Kiss Zoltán Előzmény: #824462

Az első félidőben 7-1 volt a kapura lövések aránya a horvátok javára, mégis a franciák vezettek 2-1-re! Ilyen szerencsés vb győzelem 1974 óta nem volt! Gera Zoli jól mondta, nem szeretné, ha megint az ilyen válogatottak ideje jönne el. mint a franciáké, akik végig védekeznek, majd egy előre rúgott labdával megnyerik a meccset! Azt azért el kell ismernem, hogy a franciák sport szerűen viselkedtek!

okoskodás értelem nélkül

#824462 picirigo Előzmény: #824454

"Az a csapat aki az orosz válogatottat nem tudja legyőzni rendes játékidőben az ne legyen világbajnok vsz."

Nem szívesen minősítem a foci tudásod, de nem értesz hozzá!

Az orosz csapat olyan szinten volt szétdoppingolva, hogy ihaj! Tudott volt, mégsem lehetett kizárni őket! Olvass utána, így volt!

Ez a Francia válogatott sokkal gyengébb volt mint a Horvát, határozottan állítom, h nem sok olyan ÓRIÁSI szerencsével megnyert vb döntő volt mint a tegnapi! És ezt nem azért írom, mert a netes trollok szerint ők az első színes bőrű válogatott aki vb-t nyert!!!