"Napestig lehet folytatni, de minek? "

.

Nem kell sorolni csak egyszer megérteni :). Ha a barátod lop az sajnálatos de mást kapsz érte a bíróságon (semmit) mintha te lopsz :) Én nem azt emlegetem fel Bajnainak h az ő felügyelete alatt mit lopott el Hagyó, hanem h mit tett ő saját maga azaz Bajnai és annak milyen következményei lettek.

A másik nagyon fontos különség a 9, Bajnai tevékenységéhez köthető halál, mert mint tudjuk a halál minden cselekedetnek más dimenziót ad. Ha jogilag nem is vonható felelősségre Bajnai morálisan mindenképpen súlyos felelősség terheli. És ezen csak azért kell lovadgolni, mert ha Bajnai véletlenül megnyerné a 14-t akkor e multja miatt egészen biztos vagyok benne h már összel utcai zavargások lesznek. Hajdú Biharban pl. ha meglátják v meghallják ökölbe szorul a kezük, biztos hülyék vagy nem demokraták, mert a demokráciát csak csőddel, halálokkal a hátad mögött lehet sikeresen megvédeni :)

Ilyen alapon belátható ideig Viktornak van a legkevesebb keresnivalója miniszterelnok jeloltkent

“Szegény Josip Tot és Kaya Ibrahim, azon a nyári napon nem tudott úgy végig menni Budapest egyetlen utcáján sem, hogy minden saroknál ne találkozott volna szembe Schlecht Csabával, aki újra és újra rájuk sózott egy-egy két-háromszáz milliós adó- és járuléktartozással terhelt Fidesz-céget!”

15! utcasarok, egyetlen napon :)

Napestig lehet folytatni, de minek?

Értem. A Raiff bank hitelt nyújtott a Hajdú-Bétnek, majd amikor az nem tudott fizetni (tádá!!!meglepetés!) lefoglalta az ingatlanokat. Így a cégben nem maradt pénz beszállítók kifizetésére. Ezért pedig Bajnai a felelős. Tökéletesen érthető.

///

egyébként én alapvetően elhiszem hogy a wallis csődbűntettet hajtott végre (melyik private equity cég nem? Bain Capital anyone? Mitt Romney???? , de azért eddig komoly bizonyítékot nem láttam erre.

Egyébként meg ha ennyi Bajnai legnagyobb bűne, akkor már sokkal jobban áll, mint a fidesz vagy mszp vezérkarból bárki :)

Szegény Viktor. Nem elég neki, hogy a bankokkal, eu-val , gonosz hárombetűssel, kapitalistákkal, és a jó ég tudja kivel nem kell még háborút vívnia Mo érdekében szigorúan persze, most még itt van neki Bajnai is. Szegény embert az ág is húzza. :)

"Egy tőzsdei fórumon különösképpen a számok érdekelnek,"

.

Na jó akkor itt van pár szám :)

.

"kilenc ember öngyilkosságához, több mint ötszáz család tönkretételéhez és száz magáncég nyomorba döntéséhez vezető Hajdú-Bét-csőd körülményeit, hátterét máig sűrű homály fedi. Különösen annak a 27 ingatlannak a sorsát, amelyek 2003. december 23-án kerültek ki a Hajdú-Bét vagyonából. A Hajdú-Bét egyik hitelezője, a Raiffeisen Bank, élve vételi jogával, a 27 ingatlan megvásárlásával a Békésfact Kft.-t bízta meg, s hitelt is nyújtott ahhoz, hogy nevezett cég 2,7 milliárd forintért megvásárolhassa a Hajdú-Bét szinte teljes ingatlanvagyonát. Miután a Hajdú-Bét vagyonának nagy részét ezzel kivonták a felszámolási eljárásból, a libatenyésztők, beszállítók majd 13 milliárd forintos követelésének fedezetére csupáncsak az ingóságok maradtak, mintegy 630 millió forint értékű vagyontárgy. Sőt a beszállítók számára egy árva fitying sem, mert ezt a pénzt is elvitte a felszámoló, egy-két hitelező, illetve a Hajdú-Bétnek hitelező bank. "

.

Sztem jövőre Soós Cs (Estar) is vállalhatna miniszterelnök jelölti szerepet, ő is tud nagy buksit felhalmozni, nem szabad nélkülöznünk őt sem a demokrácia védelmében :)

A nemzetközi helyzet fokozódik, Bajnai bejelentette a visszatérését.

Ez Viktorra ráhozza a szaporát az biztos. Ha vkinek van esélye ellene 2014-ben az az öreg libatenyésztő. :)

Viszont ez milyen reakciókat fog belőle kiváltani a maradék 1,5 évre az jó kérdés. Ingoványos talajon jár a kedves vezető, egy rossz lépés aztán merül.

Kíváncsian várom a konszolidáció , kiegyezés stb irányába löki ez, vagy a még nagyobb habzó szájú elmebaj irányába. Minél jobban tombol annál kisebb az esélye a visszafogott Gordonnal szemben. Legalábbis ha én tanácsolhatnék neki biztos azt javasolnám álljon le a reggelenkénti Biopon, vagy egyéb mosószerek fogyasztásról mert ilyen habzó szájjal nehéz lesz.

Már a mai beszéde is elég visszafogott volt, régi formájában egységyni idő alatt 10x gonosz kapitalistázott volna. De ez lehet csak véletlen.

Értettem már elsőre is, hogy csak a "szemét Libajnai" szemüvegen keresztül tudsz bármilyen témához közelíteni :)

Egy tőzsdei fórumon különösképpen a számok érdekelnek, politikusok hazugságai, személye, egyéb marhaságai nem...

de ha nem tudsz az ilyesmitől elszakadni, Bajnait, mint politikust, hazugságok terén akár Orbánhoz, akár Gyurcsányhoz hasonlítani elég bátor próbálkozás lenne, remélem te sem így gondoltad :)

Esetleg érdemi válasz a korábbi gondolatokra?

Egy kis emlékezet frissítés a nagy "szakértőről".

http://vastagbor.blog.hu/2012/10/22/szakitani_az_elmult_husz_evvel

Annyit mondok mindössze, hogy ott és akkor 2009-ben amit tett az a helyén volt.

Az egy más kérdés, hogy miért jutottunk abba a helyzetbe, annak vsz a következő elemei vannak:

1. I. Orbán választási költségvetése

2. Megyó 100 napos programja, és osztogatása

3. I. Gyurcsány választási költségvetése

4. Az Öszödi beszéd aminek hatása egyrészt II. Gyurcsány alatt egy lehetetlen egy lehetetlen politikai helyzet utcai harcok, 300 Ft -os vizitdíj szavazások és egyéb épületes dolgok. Tulajdonképpen semmi érdemi dolgot nem lehetett művelni. Egy komoly megszorításra ha lett volna is szándék kitör a "forradalom".

5. Másrészt Öszöd után nagy valószínűséggel II. Gyurcsány derék káderei a legalsó szintekig úgy érezték a bukás biztos ezért az utánuk az özönvíz alapon az aktuális kormányzó erő kádereinél szokásos mértéknél is többet loptak (a szokásos is k sok)

lásd pl bkv ügyek, mvm ügyek, egyéb nyalánkságok.

Erre jött habnak a tortára egy világgazdasági roggyanás, pánik stb stb.

"Nem egyszer leírtam OV kritikáimat, de azért nem kéne úgy beállítani a szitut,hogy ők tehetnek mindenről, közben meg kórusban nyomni a "vissza Bajnait", elhallgatva annak múltját és betöltött szerepét a 2008-as államcsődközeli helyzetig vezető úton, amit a szoci és liberális média előszeretettel elhallgat a nagy fényezés közben. "

Bocsánat, hogy le merem írni, hogy az első szoci kormány nagy elkúrása után a második kormány teljesítményét máshogy értékelem. Én kérek elnézést, megértettem, hogy nem fér a világképedbe hogy bármilyen árnyaltabb ítéletet mondjak, azon kívül, hogy csúnya Libajnai...és emútnyócév.

Pontosan mi volt Bajnai szerepe az államcsődközeli helyzetig vezető úton? Ragadd meg az alkalmat és ne hallgasd el...

Az én érdekes gondolkodásmódom szerint, jobb ha ész nélkül adóemelésekbe kezdünk, mint ha hagyjuk hogy a hiány maradjon 10% körül...én már csak ilyen furán gondolkodom.

Lesz még olyan időszak Magyarországon, amikor lehet majd értelmesen, végletektől mentesen polemizálni? Amikor lehet majd egy kérdést indulatoktól mentesen tárgyalni? Amikor lehet valamiről értékítéletet mondani, anélkül hogy ne személyeskedéshez kapcsolódjon, hogy nem teljesen osztom más véleményét?

Amikor egy negatív kritika értelmezése nem azzal lesz egyenlő, hogy "mindenért ők a hibásak" egy pozitív kritika pedig nem azzal, hogy "hősökké vannak beállítva"?

Lesz még olyan, akivel lehet normálisan vitatkozni?

Szerényen megjegyezném a hiány összetétetele kb 1/3-ad államé, 1/3-ad lakossági, 1/3-ad önkormányzati.

Az önkormányzati zömmel fideszes, a lakossági az oylan amilyen .

Igaz a lakosság hitelfelvételét lehet állami szinten szabályozni, korlátozni, de azért az egy piacgazdaságban valahogy nem a legszerencsésebb.

És még annyit minden 4 éves ciklusban kb 50%-al nőtt az adósság, kivéve 94-ig akkor 250% és az uccsót, -2006-2010- mert akkor meg a legkevesebbel, mármint százalékos arányban.

A 2011-es adósság növekedés lett volna a legnagyobb - kb 6000 mrd,- több mint előtte bármilyen 4 éves ciklusé, csak a manyup elégetése és a rendkivüli adók bevétele eltakarja, valamint a két rendkívüli hitelfelvétel eurós és dolláros, amiről csönd van.

A manyup elégetésénél mindíg elfelejtik a 2 éves 360 millárdos járulék pluszt is amit eddig a manyupba fizettek, tehát nem csak atőkét égették el, hanem ezt a 2x360 mrd ficcset is.

Ilyen pazarló kormány még nem volt, arról nem beszélve, hogy a beruházások leálltak, bővülés csökkent 7-10% körüli kamattal felvett hiteleket így nem lehet normálisan kitermelni törleszteni csökkenő vagy stagnáló GDP-nél, minimum 4%-os növekedésnek kéne lenni, de az unortodox gazdasági politika ezt megfojtotta, kizárja.

A jogbiztonságot szétverték akárcsak az állam felépítményeit.

Osztálytársak, évfolyamtársak, rokoni kör került a legmagasabb poziciókba köztük sok 9 évre bebebtonozva.

Alkotmány módosítással lehet csak kirobbantani a betont.

Azért "érdekes" gondolkodásmódra utal,hogy lassan azok vannak hősökké beállítva,akik a hiányt okozták. Csináltak egy 10%-os hiányt és milyen f@sza gyerekek,hogy a lakosságot terhelve ész nélküli adóemelésekbe kezdtek a hiány csökkentéséért.

Fidesz is terhelte a lakosságot,de ők legalább próbálták szétteríteni (fogyasztási típusú adók) ,hogy az adócsalók,ügyeskedők is ugyanúgy fizessenek, a kivetett, csak részben áthárítható különadókról, válságadókról nem is beszélve.

Nézd meg az IMF hitel törlesztőit,hogy miért nem csökken a hiány évi 3%-kal.

Nem egyszer leírtam OV kritikáimat, de azért nem kéne úgy beállítani a szitut,hogy ők tehetnek mindenről, közben meg kórusban nyomni a "vissza Bajnait", elhallgatva annak múltját és betöltött szerepét a 2008-as államcsődközeli helyzetig vezető úton, amit a szoci és liberális média előszeretettel elhallgat a nagy fényezés közben.

Legyen egy ábra is: http://www.economywatch.com/economic-statistics/Hungary/General_Government_Structural_Balance_National_Currency/

Likviditási világválság miatti államcsődveszély, és hosszabb időtávon ÁHT konszolidáció nem zárja ki egymást...

Te mégis minek neveznéd, ha évente 3%-kal csökken az ÁHT hiány - 10%-ról 3%-ra, strukt. hiányban számolva 9%-ról 0,5%-ra?

A fékbehúzás nem 2009-ben kezdődött, hanem 2007-ben, legalábbis én fékbehúzásnak nevezem a 3%-os ÁHT javulást. De lehet, hogy nem azonos fogalmakban gondolkodunk.

Én örülnék, ha mostanában is évente 3%-kal javulna az ÁHT helyzete, és mostanra 6%-os szufficitnél járnánk. Ehelyett ugyanott vagyunk, mint 2010-ben, csak 2-3 Bokros csomagnyi megszorítás, és a GDP 10%-nak megfelelő mnyp elfüstölése után.

Megyó és Gyurcsány kétségtelenül nem lépte meg az elszállt választási év után a kiigazítást, aztán Gyurcsány (és Bajnai) viszont igenis nagyot javított, mint azt fentebb írtam számokkal...

Gyurcsányról sok rosszat lehet mondani, de én a magam részéről azt elismerem, hogy a szakadék széléről visszafordított, beleértve az ÁHT kiigazítást, ami végül az IMF megállapodásba torkollott (aminek kétségtelenül megvan a maga ára) - azzal nem tudok egyetérteni, hogy Gyurcsány alatt egyértelműen a szakadék felé ment az ország - az első Gy kormány alatt miazhogy, nagyon is, a második Gy kormány alatt pedig nem.

Mióta nevezik az államcsőd közeli helyzetet (2008 ősze) stabilizációnak?!

Másrészt a 2*4 év alatt 3 miniszterelnök volt, ebből az első kettő alatt egyértelműen a szakadék felé ment az ország. Bajnai megnyomta a féket,de ettől még nem állítanám be hősnek, kivette a részét miniszterként abból,hogy majdnem bekövetkezett az államcsőd.

A 2006-os 10%-os hiányt már 2007-re 6%-ra vitték le, utána is folyamatos volt a csökkenés 2010-es 3-4%-ig. Sőt, ha az EU által számolt strukturális hiányt nézzük, a 2006-os 9% körüli hiányt 2009-re gyakorlatilag 0-ra csökkentették. Ami azóta folyamatosan 3-5% körül mozog.

Biztos bennem van a hiba, hogy ilyen árnyaltan látom, de nekem nagy különbség van az első szoci kormány 4 éves elkúrása, és a második 4 éves államháztartási stabilizációja között. Bajnai meg abban vett részt miniszterként is.

A választási költségvetések meg így szoktak nálunk sikerülni, hogy alultervezik a hiányt.

(2002-ben sikerült 7% körüli hiányt összehozni még a kormányváltás előtt az első 4 hónapban)

Jó,hogy már nem avatod szentté a nagy "szakértőt".

A libsi és szoci lapok előszeretettel hallgatják el a ténykedését,amivel hozzájárult a 2008-as államcsőd közeli helyzethez még miniszterként. Aztán jött ő,a nagy szakértő,aki megoldott mindent (és alul tervezte a 2010-es büdzsét,de ezt is elfelejtik közölni a nagy sztárolásban).

Azt csak úgy halkan megjegyzem, hogy a kb. 220 eFt/hó bruttó fizetéssel rendelkezők összes jövedelme szektortól függően jóval többel csökkent, mint a zseniális 1kulcsos szja-ból következik, köztisztviselőknél összességben 30%-nál nagyobb volt a nettó jövedelem esés az utóbbi 3 évben.

De ahogy zeeh olvtárs is írogatja a versenyyszférából, ott sem rózsásabba helyzet.

Jogos észrevétel. :)

Na igen és azzal sem ártana számolni ha Bajnai nem hajtja végre ezeket a (gonosz hárombetűs által "kikényszerített ördögtől való lépéseket) akkor 2010-ben még rosszabb lett volna a helyzet, és vagy csőd, vagy be kell vállalni még több megszorítást ami nem 0,5% visszaesést hozott volna.

Ez kb az a logika mint mikor I Viktorék Bokrost szidták , miközben élvezték az előnyeit az általa elvégzett kiigazításnak. Mert konkrétan amit Bajnai végzett 2009-ben az rendben volt abban a helyzetben. Az más kérdés előtte miért kellett olyan fos helyzetbe kerülnünk.

Egyébként mi sem bizonyítja jobban ezt, hogy külföldön sok esetben Viktorék megdicsérték Bajnai kiigazítását, itthon pedig az a szlogen , hogy rossz imf megállapodás nyugdíjcsökkentés stb stb. Hülyének nézik a hallgatóságot.