épp az ilyen akciók ellen állította fel a kormány a BMSK Beruházási, Műszaki Fejlesztési, Sportüzemeltetési és Közbeszerzési Zrt.-t, hogy féken tartsák a tulkapo ner lovagokat....eddig sem volt hasonló Lölö vezetése alatt, most sem lesz...vagy normális infó és telekommunikacios holdingot építenek vagy semmit.
szerintem, el kell vonatkoztatni a klasszikus közművektől..
Ácsi!
Állami megrendelésekről van szó! Tehát az sem biztos, hogy kell hozzá informatikus! Elég egy jó könyvelő, aki kiállítja a számlákat!
Aztán majd egy dobozos szoftvert eladnak tripla áron, utána meg majd jó pénzért karban tartják...
Azért az éves 100% osztalék talán nem szar annyira
mintha a közmü szolgáltatók annyira jól muzsikáltak volna elmúlt 100 évben? Fizetnek jó osztalékot, aztán ennyi. Biztos pontok. Igazi nyugger befektetések évtizedek óta.
Ez már menedzsment döntése mit kezd a "végtelen" megrendeléssel.
Mi az optimális cégméret és hogyan érje el ilyen helyzetben. Van egy pár variációs lehetőség.
Miért kéne a 4iG-nek saját maga teljesíteni bármit is? Ez egy 20 fős cég, plusz a beolvasztott leányok. Fővállalkozónak nem jobb lenni? A láncban lefelé és nyer a sok nersevik, aki beáll
Egy dolog biztos az állami megrendelések. Azzal kitömik a következő években ezt a cégcsoportot. Ezzel a lehetőséggel mit kezdenek az a kérdés.
Csak a 4 ig-t nézve az fix biztos, halálbiztos, hogy megrendelés az állami szférából érkezik csak a cég kapacitása a határa ennek. :)
Ezzel mit kezd az egész cégcsoport azon belül 4 ig ott már sok lehetőség van. Hogyan menedzselik ezt az egész helyzetet.
Kivéve egy forradalmat, vagy G napot Viktor és Lőrinc között a biztos pont a következő 3 évben megrendelés annyi lesz győzzék teljesíteni. Ehhez ők terveznek e 4igban tőkeemelést meggyorsítsák a növekedését , vagy növeljék a kapacitását mint kérdés. Nem tudom jelenleg mire képes ez a cég mekkora megrendeléseket tud a jelenlegi méretében teljesíteni. Ezen is múlhat akarnak e tőkét emelni mert hiába a nagy megrendelés ha a cég kicsi a teljesítéséhez.
Annak idején bankban is volt olyan saját praxisomban annyi hitelkérelem volt megtöltötte az irodámat. :) Csak én voltam a szűk keresztmetszet mert fel is kellett dolgoznom. Ami nem ment olyan gyorsan mint a kérelmek beérkezése.
Nem neked szólt a kommentár, hanem mindenkinek. :) A telekommunikáció lesz a következő pár száz év közműje, erre épül minden. Semmi se drága.
Persze a hitelképesség az adott saját bankokkal még könnyebben adott egy bizonyos összegig.
Egy ilyen nagy buli összeállhat hitel + közkéz növelés + a cég által megtermelt profit + tőkeemelés saját zsebből .
Lépésről lépésre egyre nagyobb falatokat tudnak elérni ha ez a buli jól megy. Jól menedzselik.
De szerintem most még az 500 mrd-os kategória nagy falat .
Herceg , nem mondom bármit be akarna olvasztani 4 ig-ba akár vesz telekom céget akár nem. Csak ez volt a kérdés amiről elkezdtünk beszélgetni hogyan tudna a jelenlegi 4ig-ba bekerülni akár az invitel. Nyilván ha ezekből bármit megszerez nem kell a 4 ig-ba bevinnie, vagy a 4-ig -t abba bevinnie az már a tulaj döntése mit kezd vele a cégcsoportban.
Inkább vszínű most már mások pénzét szeretnék ebbe minél nagyobb arányban bevonni. Lásd Opus-Konzum sztori nemzetközi tőkebevonás előkészítése. Aztán abból tovább terjeszkedni.
Konkrétan 4ig nem tudom szüksége van e tőkére ahhoz tudja ezeket a megrendeléseket teljesíteni amit adnak neki. Kell e tőkeemelés ahhoz felfuttassák. Vagy terveznek e ilyesmit 40 mrd-os kapitalizációról ha nagyon gyors növekedést terveznek akkor vásárlásokkal és tőkeemelésekkel tudom elképzelni. Ha fokozatosan építgetik akkor kitömik megrendeléssel abból képződik x profit/év , és lépésről lépésre nőhet a cég. Ahhoz, hogy akár egy invitelt tőkeemelés nélkül megvegyen pár évig termelni kellene először évente milliárdokat és utána egy hitelfelvétellel kiegészítve 40 mrd-os akvizíciót csinálni. Ha ezt lerövidítik azzal belenyomnak tőkét akkor kérdés milyen célra, milyen árfolyamon emelnek tőkét.
1. Minek van bankjuk, ha nem használják. Tehát bármit vesznek bank finanszírozza, nem kell tőkét emelni semmi, cég eladósodik.
2. miért olvasztaná be a telco cégbe, ha annak csak pl 60% az övé és nem 80? Nem a mobil a lényeg, hanem a vezeték ami a földben van... Tudjátok az internet azon megy, azt lehet megfigyelni, lehallgatni.
3. facepalm
Aztán lehet egy kis projekt hitel is az MKB-tól, természetesen állami garanciavállalás mellett...
A tisztára mosásra van sok lehetőség. De eleve kérdés mit kellene tisztára mosni , mert pl letelepedési kötvénybizniszből, vagy közbeszerzéseken keresett pénzek nem fekete pénzek. Ha tisztára mosás arra volt korábban egy államkötvényes akció ha valaki jegyez bizonyos összeg felett és legalább 5 évig tartja a NAV garantáltan nem vizsgálja honnan van a lóvé. De ezen kívül sok lehetőség.
Szerintem ez a tisztára mosás nem szempont. Ami szempont mennyi tőkét akarnának még ebbe belerakni , és egyáltalán mennyi olyan tőkét tudnak mozgatni ami ilyen célra használható.
Szerintem az 500-1000 mrd-os kategória jelenleg nem elérhető . Nem tudom elképzelni valaki kiadja a jelszót meg kell venni a Matávot és egy magántőkealapban összejön rá 500 mrd Ft. :) Ettől még könnyen lehet, hogy simán összejönne :)
Ha sikerül az opus-konzumnál részvények 20-30-ával növelni a közkézt akár csak a jelenlegi árakon egy nemzetközi tőkebevonással az 100 mrd-os nagyságrend. Ami befolyik leegyszerűsítve Mészároshoz magántőkealapban és a többi tulajdonosi formában ahol Opus-Konzumot birtokol. Ezt visszaforgatja, és milyen módon az az ő döntése . Mkb dettó ugyanez, azt is tőzsdére hozzák abban is komoly tulajdonrésze van. Bejön belőle x mrd kérdés mibe forgatja .
Koffein: Persze nem kell belekerülnie a 4 IG-ba egy telekom cégnek ha meg is veszik akkor sem. Ez már akkor a tulaj döntése . Jelenleg a méretek alapján ha egy ilyen összevonást akarna akkor nem a matáv kerülne a 4ig-ba hanem fordítva ha pl ezt a két céget össze akarná vonni.
szerintem nem feltétlenül kell a 4ignek megvennie a telkó céget, azt majd a holding fogja..
Szerinted lehet ebből is tulipánhagyma rally, és ide hozza minden neres a lopott pénzt, részvényt vesz, az állam meg szépen rendel, osztalékból tisztára mossák?
Mondjuk ebbe a média portfólióba ami bement , az alapítványba összesen mennyi mrd volt? Saccra mondom nem több 30 mrd-nál az egész együtt. De lehet, hogy 20 nál sem több.
Itt ugye a nagy cél érdekében több szereplő összedobta néhány saját tulajdonú bank bevonásával.
Matávhoz mondjuk ennek a nagyságrendnek a húszszorosát kellene összedobni minimum.
Megvan e erre a pénz valahol azt maximum a könyvelője tudja a NER-nek. :)
Pl a letelepedési kötvény bizniszen, ami egy biznisz volt az utóbbi években 100 mrd-os nagyságrendű profit jött össze .100-200 között becslések alapján. Főleg offshore számlákon . Kérdés ez a pénz megmozdítható e egy ilyen bulira. Akik ez felett rendelkeznek kézivezérelhetők e úgy mint a médiaára összedobott 20 -30 mrd-ra.
Fogalmam sincs, de ha tényleg tárgyaltak a Deutsche Telekommal eladnák e akkor gondolom lóvé is van a zsebükben nem csak bohóckodtak. Kérdés tényleg tárgyaltak e erről komolyan.
Az Invitel viszont ez a néhány 10 mrd-os kategória amiben már több bizniszt nyomattak. Az elérhetőbbnek tűnik ez alapján.
Tőkeemeléssel. A kérdés az, hogy mennyi tőke mozgatható a háttérben ilyen célokra. Ugye eddig Lőrinc a néhány milliárdos, ritkábban a néhány 10 mrd-os vásárlás kategóriában mozgott, kiegészítve pár milliárdos, pár 10 mrd-os nagyságrendű hitellel.
Talán a Mátrai Erőmű volt a legnagyobb összeg.
Mennyi mozgatható tőke tud összegyűlni a háttérben egy ilyen bulihoz a neve alatt persze arra nem biztos a korábbi esetekből lehet következtetni. :)
MKB-t ha tőzsdére viszi ott pár 10 mrd be fog folyni , ha ezt az Opus-Konzum sztorit el tudja sütni egy közkéznöveléssel ott is befolyhat akár 100 mrd környéki nagyságrend is. Ha a jelenlegi árazásból indulunk ki amit azért kihívás lesz kp-ra váltani 100 mrd-os nagyságrendben belátható időn belül.
Ha a sokszáz mrd-os a kategóriában akar vásárolni mint Matáv, vagy vagy Budapest Bank akkor ahhoz több lóvé kell.
Ha a 43 mrd-os kategóriában terjeszkedne azt a hitelképességét figyelembe véve elérhető neki bármikor. Pl az izocukorgyárat ha jól emlékszem 40-50 mrd környékén építette , amiben volt hitel és állami támogatás vagy 30-40 mrd. Ez már nagyjából ez a 40 mrd-os nagyságrend.
Aztán ezzel tőkét emel a 4 IG-ban vagy a vétel előtt, vagy beviszi a vétel után. Ha ezt a 4 IG-ba akarja tenni . Ami kérdés mennyivel növeli a részvényszámot , milyen árfolyamon stb. Ugyanaz mint Konzumnál , vagy Opusnál volt.
Szóval a nagyságrendek amik szóba kerülnek egy tizedessel arrébb vannak a nagy telekom cégeknél, magyar szinten nagy telekom cégeknél. Budapest Banknál is egy 0 -át hozzá kell tenni az eddig szinthez. Persze kivéve ha 200 mrd-os bankot 20 mrd-ért eladja neki az állam.
