1. Mi hívta életre a kvótát? Kérlek szépen a kvóta egy politikai termék a nyugati célországok vezetőinek részéről amit feltudnak mutatni a választóiknak, hogy de a menekültek nem fognak ittmaradni. Hasonló szemfényvesztés, mint a kitoloncolásra való hivatkozás. Erős zsibbasztó hatású nyugtató a célországok őslakos lakosságának...

2. Meddig tart egy menedékjogi eljárás? Világosítsd meg, hogy ez miért fontos kérdés. Ha arra célzol, hogy nagy tömeg esetén ez sokáig tart akkor ez így van. Határvédelem? Mint megoldás?

3. Jelentősége, hogy az eredeti álláspontunk szerint haladunk. Saját becsült integrációs és teherbíró képességünk alapján fogadunk be menekülteket. Mivel a kvóta intézménye nem kiforrott még, nem tudod azt sem megmondani, hogy mi a végső arányszám. A menedékjog megadás jelentősége, hogy nem igaz, hogy Magyarország egyáltalán nem fogad menekülteket. Ami hazugságot a ballib média minden nap elővesz.

4. Nem, nem kötelező. Bár nem vagyok biztos benne, sztem van olyan ami csak Magyarországi tartózkodásra jogosít.Viszont geopolitikai okokból nem mindegy, hogy hány embert enged át Magyarország nyugatra / európa iszlamizációja, kulturális összetételének megváltoztatása miatt/ ha a kérdésed erre irányult. Mondjuk úgy nem szolidáris a nyugati őslakosokkal szemben csak azért beengedni őket, mert azt hisszük, hogy úgyis továbbmennek. Lsd. Görögök, olaszok.

5. Hány ember tartózkodik jelenleg Magyarországon akik kérelmet adtak be? Valószínűleg több annál, mint amit gondolsz erről. De lsd. 4-es pont. Mivel nyugat összetétele politikai okokból közvetett befolyást gyakorol Magyarország sorsára, az is probléma, ha az illegális bevándorló Germanyban tartózkodik, szóval nem teljesen Germany magánügye a dolog, hogy hogyan oldja meg demográfiai, munkaerőpiaci problémáit. Bár ha akarja megoldhatja bevándorlással is, de akkor ne akarja exportálni az ebből fakadó problémáját kvótákkal.

6. Hány embernek adtunk menedékjogot? Valószínűleg annyinak, ahányan megfeleltek a törvényi előírásoknak. Ez kb. 10% lehet. A többiek illegális bevándorlók, akiket kerítés/határvédelem nélkül esélyed sincs kiszűrni, és ha nincs a zárt tábor, ahonnan nem léphetnek tovább Magyarország területére, még kitoloncolni sem.

Teljesen mindegy, hogyan viszonyul a kvótához, mint mondtam. Állampolgári Hivatal megvizsgálta a kérelmüket és azt mondta jöhetnek. Az elv a lényeg, hogy a kvóta kérdésben elvonják az ország szuverenitását.

7. Ha 100 millió migráns jelenne meg európában, akkor arra milyen szinten megoldás a kvóta elleni harc? :-)! Fordítsuk meg a kérdést: 100 millió migráns esetén mire megoldás a kvóta? Valszeg azért dühösek emiatt nyugaton, mert Magyarország nem szabotál sunyiban, mint a nyugati országok, hanem kimondja, hogy a kvóta értelmetlen. Miért az jelenti a szolidaritást, ha úgy teszel, mintha a kvóta működőképes megoldás lenne, de szabotálod, és nem szolidaritás, ha véded eu külső határát?

EU Pomádé király birodalma, ahol nem lehet kimondani, hogy a kvóta hülyeség, miközben szabotálják.

Továbbá a kvóta ellenesség nem úgy keletkezett, hogy Magyarország kvótaellenes harcba kezdett, mikor nincs is kvóta. Bár ez is népszerű toposz volt a ballib oldalon. Valami bocsánatkérésféleséget vagy ilyesmit hallottál ezzel kapcsolatban bárkitől aki ezt itt és/vagy a médiában hirdette? :-)! Először volt a nincs is kvóta, most hogy kiderült van, most azt halljuk tőletek, hogy egyrészt nincs jelentősége, másrészt megoldás. :-)!

" azzal érvelünk, dublin szerint kell elbírálni a kvótát" pontosan, mivel görögország területén léptek be először az eu területére. Azt is vissza kellene küldeni görögországba akit Magyarországon regisztráltak először. Hacsak a szóbanforgó atomfizikusok fel nem találták a teleportálás lehetőségét. Igazán nem szép dolog, hogy egy ilyen találmányt titokban tartanak a világ előtt.

Nem szolidaritásból nem küldik ide őket, hanem azért nem küldik ide őket, mert görögbe kellene küldeni őket. A jogszabály ugyanis azt mondja, hogy ott kell regisztrálni, ahol először eu területére léptek. Kettős feltétel van. És ott kellene lefolytatni a menekülteljárást.

A nullához képest hogyan aránylik az 1-2 kiló? Kérlekszépen wignerre hivatkozva: az arányszám: végtelen.

Továbbra is javaslom, hogy tanulmányozd a kvótaszabályozást, mielőtt még állításokat fogalmazol meg vele kapcsolatban. Wikipédián fent van az egész szabályozás. Két mechanizmus van. A relokációs mechanizmus ami szerint egy) olyanok menedékkérelmét kell elbírálni, akiknek nagy valószínűséggel jár a menekültstatusz, kettő a betelepítési mechanizmus. Amikor más országokban bírált menedékjoggal rendelkezőt kvóta szerint be kell telepíteni.

Az, hogy nem akar itt élni esetleg - még nem jelenti azt, hogy nem is fog.

Pontosan itt van a döglött kutya elásva. Mert bizonyos szinten túl nagyon szubjektívvé válik mi is az. Könnyen eshet az ember olyan csapdába meg akarja védeni a német, magyar akármilyen kultúrát és azt sem tudja mi az. Vagy másvalaki éppen tőle akarná megvédeni azt amit ő másoktól . Vagy miközben a megvédéséről beszél éppen elpusztítja. Sok variációs lehetőség van.

Te sem ismered a német kultúrát, nemhogy egy más gyökerekkel rendelkező bevándorló. :)

Igen csak ez ahhoz kapcsolódott mi is az ,hogy német kultúra. De ez sok hsz-en átívelő gondolat volt. Minimum 10-20 db-on. :) Lehet már kissé összekuszálódott a végére amit ki akartam hozni belőle, pedig éreztem az irányát, és az ívét a gondolatnak. Nem tudom visszanézném mennyire tiszta ez, ezért megbocsátom ha nem követted le végig. :) Nincs akkora jelentősége.

De ez irreleváns mit szeretnél. :) A probléma szempontjából.

Mert a probléma amiről beszélgetünk, amit Özoguz felvetett mindössze annyi, hogy az a fogalom , hogy német kultúra mit jelent az integráció vonatkozásában. Ő mondott két olyan kritériumot ami mindenki számára követelmény nagyjából. Ismerje az adott ország nyelvét, fogadja el az alkotmányt, törvényeket tartsa be.

Ha valaki tud még mondani mást is ami ilyen kritérium lehet akkor hozzá kell csapni a listához. De azt figyelembe véve , hogy a hozzácsapott kritérium valóban általánosságban igaz e az adott országban.

Mert ez a része a kultúrának nehezen megfogható egy egy kritériumba, követelménybe stb. Ez a probléma, és ennek a problémának a szempontjából az, hogy te Juszufot szeretnéd vagy engem irreleváns teljesen.

Ami a számomra valószínű, hogy Mo-n is találnék olyan embereket nem is kellene nagyon keresgélni akinél jobban szeretnék szomszédnak Szamoáról egy reszelt fogú kannibált. :) Valószínű te is találnál ilyen embereket ma Mo-n akiknél jobban járnál egy ilyen szomszéddal. :)

De ez a szerelem kérdés, vagy szeretet kérdés nem releváns ügy abból a szempontból mi is Özoguz problémafelvetése .

Feltehette volna úgy is vitára mi kellene ahhoz, hogy egy menekült szerethető legyen. :) Akkor releváns lenne. Ha ez a vitatéma akkor pl mondhatnánk azt 90-60-90 nőnemű , 20 éves. :)

Mert valahol a végén tényleg oda kellene eljutni szerethető legyen viccen kívül. Pontosabban az nagy általánosságban elmondható legyen beilleszkedett. Mert ez is relatív mit is jelent, szerethetőségről nem is szólva mennyire relatív . Akár csak Mo-n megnézzük az érzelmek széles skáláját amin az emberek akár csak a szomszédaikhoz viszonyulnak.

De ezt az integrációs utat ilyen konkrétumokkal kellene megtölteni, hogy a nyelvtudás, törvények és mi még? Ez a kérdés ez a probléma amire én nem tudom a választ mit kell még hozzátenni mint általános követelményt. Mert mondhatom az oktatást, de gondolom németföldön is van tankötelezettség bizonyos korig mint törvény. Felnőttképzésben esetleg valamit. Ő még megemlítette a munkát , hogy be tudjon illeszkedni azzal is, lakhatást, hogy ne az utcán csövezzen.

Ezeken az alapokon túl mikor válik a számodra szerethetővé mint szomszéd. Azok már nagyon egyedi kritériumok lehetnek pl ne nyírja a füvet vasárnap kora reggel. Vagy mikor mondanád azt, hogy beilleszkedett . Elég nehezen megfogható fogalmak.

Épp ma láttam egy cikket 2 magyar srác az IÁ -hoz akart csatlakozni , ki tudja milyen indíttatásból. Mondjuk nem szeretném őket szomszédnak. Gyanús , hogy egy kényszergyógykezelésre megérett az állapotuk. :) Biztos feltűnt neked is , hogy az Isten állatkertje hatalmas.

az egyéneknek eltérő tulajdonságaik motivációik vannak de van egy nemzeti jelleg..egy nemzeti kultúra.. ha valaki járt külföldön tapasztalja..ilyenek olyanok olaszok franciák zsidók.. németek.. finnek svédek.. románok.. ezeket a nemzeti jellegeket akarja eltörölni.. összemosni.. a neoliberálbolsevik soros népe,,

megint nem figyelsz..

"általában átgörgetlek.. de néha megkínozom magam.. elolvasom.."

TEHÁT? elolvastam a szokásos hármas etapot és arra válaszoltam..

nem ozogüz hanem te fejtegetted..mi az egyáltalán,hogy magyar, mi az a paraméter hogy magyar....tehát ne maszatolj..

#803161

és akkor mi van, ha az azonos szocializáción/kulturán belül szórás van? Mit támaszt ez alá?Attól még a kulturális kohézió létezik, ami abban nyilvánul meg, hogy pl. Ha választanom kell közted és Juszuf között, hogy kivel kívánok együtt élni akkor Téged választalak függetlenül attól, hogy mit gondolsz Szent Istvánról vagy mennyire tér el a véleményed az enyémtől...mert juszufnak semmit nem jelent Szent István, meg ez az ország és kultúrája, Neked meg jelent valamit.

Gyakorlatilag az történt , hogy jogászkodunk kvóta ügyben. Sérelmezzünk azt, hogy a valóság felülírta a jogszabályokat pl Dublint. Miközben mi vagyunk ennek a legnagyobb kedvezményezettje valahol. A szolidaritásnak adott helyzetben.

Mert hiába mondjuk azt, hogy nem úgy estek ide ezek az emberek hanem keresztüljöttek országokon. Hivatalosan mi regisztráltunk sokakat a rendszerbe. Ha most erőből azt mondanák kinek a neve alatt fut a regisztráció? Magyarország nevén, és elkezdenék ide szállítani őket, és azt mondanák pereljél , hogy ezeket Görögországban kellett volna regisztrálni. Jogi szempontból megtehetnék. Aztán akkor jogászkodhatnánk . :)

Nem ezt teszik mert azt mondja, hogy a valóság felülírta Dublint törekedjünk arra, hogy elsimítsuk a dolgot. Egy gesztus. Egy értelmes gondolat. Erre a reakciónk ezen a nyomorult kvóta baromságon maszturbálunk. Hogy minket becsaptak és az első tégla meg a Soros terv.

Mondom válaszold meg a valóságra rávezető kérdéseimet aztán sínen leszel. :)

Mivel a gondolataim a témában több hsz-en keresztül tartottak, ha nem olvastad el csak részben, akkor adott a helyzet. A reakciód amiből valamiféle bírálatot olvastam volna ki , miközben pont arról szólt amit én is mondtam , legalábbis részben.

20. alkalommal most néhány nap alatt mondom , nem azt állítom nincs magyar kultúra. :) Szerintem Özoguz sem ezt állította . Viszont szerintem ha csak ezt a topikot megnézzük az már eléggé mutatja mennyire sokszínű hely is az országunk. Ami pont annak az igazolása vsz amit állítottam. Vagy gondolnék a problémáról ebben a vonatkozásban amit Özoguz írt.

Néhány keresztkérdést tennék fel neked hadd ne oldjam már meg ismét a problémát, 20. alkalommal is. :) Pontosabban nem keresztkérdés rávezető kérdést a megoldásra.

1. Miért van szükség kvótára? Mi hívta életre ezt a kezdeményezést?

2. Mennyi ideig tart ma egy menedékjogi eljárás és milyen lépcsőfokai vannak?

3. A balkáni útvonal felpörgésétől számítva, hány menedékkérelmet fogadtunk be, és ez hogyan viszonyítható a kvóta számokhoz?

4. Amennyiben valaki menedékjogot kap kötelező utána Mo-n tartózkodnia?

5. Hány ember tartózkodik jelenleg Mo-n azok közül akik kérelmet adtak be menedékjogra?

6. Hány embernek adtunk menedékjogot , akiknél végigment az eljárás mióta megkezdtük a hisztinket az ügyben? Hogyan viszonyítható ez a szám a jelenlegi kvóta számokhoz?

7. Ha 10 milliók 100 milliók kvótázására lenne szükség a jövőben akkor szerinted mi a ló nemi szervét jelentene abban a szituban az, hogy elutasítjuk a kvótát? Lenne annak bármi jelentősége ha Európa földjén 100 millió menekült jelenne meg ?

Nagyjából ezeket a kérdéseket megválaszolod magadnak akkor sínen leszel a megfejtések ügyében. Illetve be tudod kategorizálni a műsorunk szánalmasságának mértéket, ami a végtelen környékén van nagyjából ennyi telefonos segítséget tudok adni. :)

Ebben a kvóta ügyben nagyon sok ötlet elhangzott, kitűnő terep a hazugságoknak, féligazságoknak, rémhírterjesztéseknek . Ilyen például az, hogy nem mi határozhatjuk meg kivel akarunk együtt élni. Nincs ilyen ebben a kvótaszabályozásban. Azt sem határozza meg, hogy a menedékjogot kapottnak velünk kell élnie. Egy kurva nagy parasztvakítás az egész. Azon a szinten, hogy azt se érti mi történik és miért, és milyen problémát próbálna kezelni a kvóta a maga korlátaival de a gonosz kvóta. :)

Vazze a németek a jelenlegi dublini szabályok szerint 100 k számra küldhetnék ide az itt regisztrált csókákat. :) Aztán a kvóta és a Soros terv és elveszítjük a szuverenitásunkat. Nem 1-2 k kvótázott menedékkérőt , hanem az itt regisztrált sok 100 k embert mind ide visszaküldhetnék a jelenlegi szabályozás szerint. Akkor a kvóta így meg úgy. :) Röhej, és szánalom. De nem csak ezért, hanem úgy logikailag az egész amit csinálunk belőle.

Azzal érvelünk, hogy ott kell bírálni ahol regisztrálták, Dublinnal. Ez nálunk azt jelentené nagyságrendileg több mint félmillió ember eljárását kellene lefolytatnunk. A jelenleg érvényes szabályok szerint. Ehhez képest 1-2 k ide kvótázottnak akit görögöktől kellene átvennünk, vagy olaszoktól hogyan aránylik?

Ez annyira pitiáner amit művelünk, hogy egy szégyen az országra és az egész EU-ra nézve. Az emberi értelemre nézve szégyen. Ez tény látod. :)

jut eszembe, érdekes sztori ez is... szíriai háborús bűnöket vizsgálta carla del ponte, mivel akkora az ellenszél inkább lemondott... kezd szétesni a nemzetkőzi bíróság?

:) mert már elfelejtetted mit írtál amire én írtam..

az ember etalonnal etalonhoz mér..

általában átgörgetlek.. de néha megkínozom magam.. elolvasom..

mint ördögszekér visz téged a szél.. végül is ebben is van ráció.. új szelek új irány.. elárulom van magyar kultúra magyar hagyomány és magyar identitás..ez nem annyira széles egyedi és szerteágazó, hogy ne legyen.(szerteágazóbb pl a zsidók)..ha nem használod vagy nem találtad meg az egyéni gond..vagy nem gond..hiszen gond akkor lenne ha keresnéd mert nem kaptad meg a batyudban..az ember azt keresi aminek a hiányát érzi..vagy amire felkeltették a vágyát..és nem is érti eddig miért nem kellett neki..

van magyar kultúra magyar hagyomány és magyar identitás.. (mint ahogy sok nemzetnek van ilyen)..elavult? nem modern? vagy csak megijedtél mert ha valami nemzeti az a neoliberálbolsevikok szerint fasiszta....félni kell ettől?...van aki a póktól..a bohóctól.. ha jobb velük az is egy dolog.. a valódi liberalizmus nem zárja ki legyenek gyökereid..szeresd hazád..

Mi miért történik a világban az egyszerű..és egyben bonyolult.. az emberi faj alaptulajdonságai és vágyai évezredesek..sigmund barátunk kéjesen sikongatna ha megnézne egy világhatalmi találkozót...a hatalmi módszerek változnak..finomodnak..hiszen a biomassza felvilágosultabb lett..ez bosszantó mellékterméke a fogyasztásnak..

- a neoliberalbal az nem liberális tehát...illiberális

- liberalizmus nem kizárólagos birtokosa a demokráciának

Hát akkor jobb, ha tájékozódunk az ügyben:

A népnyelven csak kötelező kvótának hívott dolognak ugyanis két része van. Egy relokációs mechanizmus (ami menedékkérelmek elbírálására vonatkozik) és egy betelepítési mechanizmus, ami elbírált menedékjoggal rendelkezők kötelező betelepítésére vonatkozik. A magyarországi arányszám pedig a szétosztandó létszámhoz viszonyítva 1.79% illetve 2% körül van. Első lépésben 40 ezer bevándorló szétosztásáról volt szó, második lépésben 160 ezer bevándorló szétosztásáról.

Brüsszel tervei szerint pedig - mivel a bevándorlási nyomás nem fog csökkenni, a fenti "ideiglenes" áthelyezési mechanizmust egy állandó mechanizmussá kell átalakítani. Ennek az iránynak egy fontos beépített téglája, vagy lépcsőfoka, hogy az "ideiglenes" mechanizmust megvalósítsák, illetve, jogszerűvé tegyék. Az európai bíróság kimondta, hogy a miniszterelnökök döntését megkerülve létrehozott kötelező kvóta intézménye érvényes, jogszerű. Az európai bíróság tehát jogkört vont el az európa tanácstól, innentől kezdve ilyen módon az összes közös miniszterelnöki döntés megkerülhető a bizottság részéről. Anélkül, hogy ezt bármely tagállam vállalta volna a csatlakozási vagy lisszaboni szerződésben.

Ezek a tények.

Ahhoz képest, hogy milyen nagy hanggal bírálod a csúsztatásokat, hazugságokat a témában, eléggé úgy tűnik, hogy nemcsak menekültkérelem bírálatról van szó, ahogy állítod, hanem más országok által kiadott menedékjoggal rendelkezők tényleges betelepítésről is. Valóban elvonják az ország szuverenitását ebben a kérdésben, és most teljesen mindegy hány emberről van szó. Az elv a lényeg, ami elfogadhatatlan, ha nem járultunk hozzá. A befogadandó létszám végül bármennyi lehet majd a leendő állandó mechanizmusban. Ha nulla bevándorló érkezik, akkor nulla. Ha milliók akkor meg millió×2%, plafon nélküli.

Ez valós probléma, nem pedig hazugságokkal, féligazságokkal terhelt propaganda.

Sokkal inkább az propaganda, hogy 1. Az illegális bevándorlás álprobléma. 2. Nincs kapcsolat az iszlám terrorizmus és a bevándorlás között. 3. Képzett agysebészek, atomfizikusok érkeznek akikre Európának szüksége van. 4. Nincs kötelező kvóta. 5. Képtelenség a külső határokat megvédeni, aki erre törekszik az embertelen. Stb. Stb sorolhatnám

Avagy egy negatív jövőkép aktuális (amerikai) bestsellerbe ágyazva:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/them...

Vajon emiatt van, hogy Brüsszel migráns politikájával kapcsolatosan az ottani döntéshozóktól egyetlen észérvet sem lehetett hallani? Egyetlen épkézláb vitát sem? Ahol ütköztetnék a nézeteket?

Pont úgy, mint amikor Orbánék idehaza - az erősebb helyzetéből - keresztülvisznek egy döntést. No indoklás, No szembesítés.

???

Van ilyen jelenség a felgyorsult világban ez kétségtelen.

De szerintem attól , hogy rövid és tömör még nem kell butaság is legyen. Az nem kritérium, hogy egyben sületlenség is legyen.

Bár ha már Trumpot szóba hoztad rám olyan benyomást tesz mintha ő maga is funkcionális analfabéta lenne, nemcsak az üzenetei. :) Ami azért egy másik szint. Remélem ennyire nem súlyos a helyzet. :)

Csak nehogy oda jussunk, hogy az oktatás is úgy nézzen ki tudás helyett küldj egy frappáns üzenetet. Mit tudom én egy matek példa és akkor a megoldás helyett egy facebookon sok like-ot hozó két szavas üzenet, aztán azt kell osztályoznia a tanárnak. :)

Mintha valami ilyen irány is felfedezhető lenne világjelenségként.

4 oldalas politikai cikkek stb. Lenne szerintem erre igény, csak amennyi tartalom ezekben az üzenetekben van , nemhogy 4 oldalt 4 mondatot nem lehet összerakni belőle. Egy üzenetből ami egy nagy ökörség és köze nincs a valódi problémához. Erről klasszikus értelemben vett politikai cikket nehéz is lenne írni, legalábbis a legtöbb esetben. :)

Nincs mélységben semmi benne, egy felszínes valami, azt még részletezni 4 oldalban még jobban kijönne a silányság. :) Egy ilyen megfontolás is lehet ebben a megoldásban vsz.

Viszont arra nagyon jó ez egy egy info érdemi részét gyorsan le lehet közölni. Pl a görög megállapodás megtörténtét azonnal tudatni. Erre szuper.

Nézzél már körül, fb/twitter nemzedék él körülöttünk. 140 karakterbe kell belesűríteni egy üzenetet. Trump twitteren jelenti be minden állami döntést, anno EU vezetői hamarabb posztolták, hogy megegyeztek Görögország hitelezéséről, minthogy felálltak az asztaltól és a sajtó elé vonultak volna kezet rázni a protokolláris selfie kedvéért.

A politika már nem újságoldóalak címlapjain üzen 4oldalas cikkbe, mert a kutya se olvas 4 oldalas cikket, tisztelet a kivétel, hanem tolni kell a 140 karaktert, vagy egy frappáns mondatot, hogy az esti híradóba benne legyen. Minél polgárpukkasztóbb, annál nagyobb a média hulláma. Minél rövidebb, tömörebb, ütősebb, annál nagyobb a like hullám... habár ezt nem érted, mert egy témába regényeket írsz :) de a mai fiatal generációnak lassan a 140 karakter is sok és már smileykal komunikál :-P

Ez nagyon derék Zoli, akkor neked kell történelmi példákat mondanod nem nekem. Hivatalos történelmi képzésem középsuliban befejeződött. Max gazdaságtörténethez, filozófiához, szociológiához, statisztikához, egyebekhez kapcsolva tanultam hivatalosan utána történelmet. Azért ragad a hivatalos dolgok után is az emberre valami a koszon kívül , nem sok minden de mégis valami.

De ezek után miről beszélünk mikor egy probléma kapcsán az alapfogalmak meghatározásában 10% a valós infó , 90% az érzelmi irányba elvitt politikai szlogen. Az alapfogalmakban, kvótától - migrációs szabályozásig. A probléma meghatározásáról nem is szólva. Annak a szintjéről ahol definiáljuk ezt a problémát. A funkcionális analfabétizmus szintjén nagyjából. Egy egy kiragadott mondattal, és mindenféle ökörséggel. Ez emberek teljesen hülyének nézése.

Ez nem egyedi a történelemben. :) De azért már nem a sötét középkorban vagyunk, bár lehet, hogy nincs új a nap alatt a körforgásban .

A tanulmányi részére én úgy gondolom, hogy nem árt az ha az ember képességei próbára vannak téve. Milyen módon kell ezt ebben a korban azt nem tudom, mi a célszerű ebben . Sokféle módon lehet ezt megtenni. Nekem pl tetszett volna ez a fajta történelem oktatás , hány óra hány perckor volt, mindig szerettem ezeket a témákat. :)

De az vsz nem véletlen lehet, hogy ennyi Nobel díjas tudóst adtunk a világnak olyan korban mikor azért a közoktatás átlagos színvonala lejjebb volt. Nagyon nagy tömegek nem jutottak még írás olvasás tudáshoz sem. Ez a probléma már nincs. Most már nagyjából bárkinek adott a lehetőség elmenjen egy egyetemre. Ami valamikor nagyon szerencsés kiváltságosoknak volt adott . Aztán nem tudja megmondani az egyetem névadója ki volt. Azért ez az igényszint ha nem is tudja előtte , legalább ránéz na kiről is nevezték el , ha már itt lehúzok pár évet. :) Ezt valahol nehéz értelmezni.

Ezeket a példákat én azért (is) hoztam Prospero , hogy egy kicsit bemutassam mennyire heterogén mondjuk a magyar társadalom műveltség szempontjából (is). Nagyon örülnék neki ha az átlag mondjuk egy Wigner szintjén lenne. :) Nagyon örülnék neki ha én is ott lehetnék. Ez messze nincs így sajnos.

De elég nagy a szóródás ezen a téren (is) a kultúrán belül.

Konkrét válaszom nincs azokra amit jeleztél témára. Hát van. Ezt boncolgatjuk itt már millió hsz-en keresztül. Az én véleményem tömören ez a téma nálunk politikai síkon zajlik. Abban is a legalján mindennek. Csúsztatásokkal, féligazságokkal a kvótától-kerítésig , tokkal vonóval az egész. Olyan szintű egyszerűségben , hogy rettegjen valaki kvótától pl de azt se tudja mi az konkrétan. Nem tudná a paramétereit elmondani mi is lenne ez a kvótaszabályozás, de rettegjen tőle, kötelező betelepítéstől , mi dönthessünk abban ki telepedhet itt le. A kvótánál is mi döntjük el kinek adunk menedékjogot, ez nem zavarja meg. A valóság és részletek ezt a műsort nem zavarják meg. Viszont hisztérikus állapotban zajlik, egyáltalán a probléma , a fogalmak, és részletek ismerete nélkül.

Mindebből a logikusnak tűnő következtetésem ez a funkcionális analfabéták szintjén zajlik ma Magyarországon. Ami igen szomorú. Ezen belül a részletekről már annyit írtam, de hát végigmehetünk rajta újra.