persze de számtalan lehetőség van ezt a helyzetet megváltoztatni pl. választás, mert ez így nyilván nem maradhat a világ végéig. De aki ezt (a változás lehetőségét) apriori kizárja az egy beteg fasz
persze de számtalan lehetőség van ezt a helyzetet megváltoztatni pl. választás, mert ez így nyilván nem maradhat a világ végéig. De aki ezt (a változás lehetőségét) apriori kizárja az egy beteg fasz
Szerintem vannak gazdaságossági számítások,van ilyen kalkuláció pro kontra, csak meg kell keresni a neten.
Szerintem nem kell keverni a csak felújítást tartalmazó ktgeket egy új stadion költségeivel, és különböző műszaki tartalmak elképzelések költségét egymással.
2014as vg cikk szerint az új stadion ktge 70-90 milliárd, a hozzá kapcsolódó olimpiai kp 30-40 milliárd, a környező területi rehabilitáció költségét 2014 előtt 60-90 milliárdra becsülték. A Puskás stadion költsége így együtt 160-190 milliárd. Az hogy kiragadják a stadion felújítási költségét és azt hasonlítják a teljes 190 milliárdhoz mindenképpen zavart okoz, az is ha Lázár azt mondja, hogy 80 milliárdot ad a Puskás stadionra mert nem lehet tudni hogy most a stadion lett ennyire alultervezve, vagy ez a teljes projekt része volt eleve csak nem 2018-19-ben fizetik ki, hanem most.
Továbbá nemrég olvastam egy olyan szabályozásról, hogy beruházási túlköltések megakadályozása érdekében 10%os túllépés esetén a támogatás kifizethető,10-30%os túllépés esetén az igazolt rész kifizethető, 30%os túllépés esetén nem lehet kifizetni az összeget. Na most hogy ez csak javaslat vagy már törvény is azt nem tudom. Csak gondoltam érdekes adalék ahhoz a vitához, hogy 4-5× túlköltések lesznek.
Figyelembe kell venni azt is pl , hogy amikor Paks épült a baráti KGST -n belül épült ahol gondolom sok minden úgy lett leboltolva, hogy nem éppen piaci alapokon. Üzemeltetés költségeinél is azt, hogy más volt azért a munkaerő költsége mondjuk egy komcsi világban és más most amikor lehet, hogy a jó szakembert ha nem fizetjük agyon akkor megy máshová atomerőművet üzemeltetni.
Értem én, hogy a Kedves Vezető mindent meggondolt megfontolt és meghozta a helyes döntést ami elkötelez minket fél évszázadra energetikailag csak hát vannak kérdőjelek a fejemben az ügymenettel kapcsolatban. Ezzel a rohanással az oroszok felé, hogy építsetek már nekünk de gyorsan egy atomerőművet mert ez akkora üzlet, még közbeszerzést se írunk ki rá annyira nagy a sietség. Hová rohanunk ennyire?
Nagy matek ez a történet és mondjuk azzal kezdeném a kalkulációt, hogy a múltban Paks összes költsége építéstől üzemeltetéstől az üzemzavaroktól , hulladéktemetőig, munkaerőig, urán áráig, karbantartásig stb mekkora átlagár a teljes működési időre az áramra. Mondjuk van bőven működési idő sok évtized ami azért már mutat valamit a múltból . Ezt szembeállítva ha ugyanezen időszak alatt ezt az áram mennyiséget importáltuk volna. Mennyi a nyereségünk ezen a bulin. (vagy a veszteségünk) Mert ezek tényszámok.
Ha minden az atom mellett szól , miért ne lehetne róla vitatkozni , ha annyira mindent vivő érvek vannak. Miért nem mondjuk ebből van egy akkora közéleti téma mint a gonosz migránsokból. Mert ez véletlenül egy építő jellegű közéleti téma lett volna.
Teljesen elborult dolgok ezek vsz. Fordítva a lovon , és akkor a gonosz hazaárulók belekötöttek a nemzeti programba. Persze ha fű alatt lapítás van , és csak a sóder akkor ez egy támadási felület , ilyen a demokrácia amiért Viktor barátunk annyira forradalmárkodott ifjabb korában. Térjen már észhez, valaki szóljon már neki a környezetében ha még akad ott normális ember. :)
http://index.hu/gazdasag/2017/02/24/kiemelkedoen_j...
tessek, fent egy kis olvasnivalo, az ovodas szintu kinyilatkoztatasaidhoz, mint pl
"ne keverj dolgokat, a Puskásnál és az uszodánál változtak a műszaki tartalmak."
"Magyarok kiváló tervezők és szervezők.. meg vagyok győződve pontos adatok vannak az asztalokon..megy a zsugázás.."
hihetetlen, amit itt nyomtok, de komolyan, reg rohogtem mar "okossagokon" ennyit
erv persze tovabbra is nulla, tovabbra is csak a szemelyeskedes megy, meg a vallasos kinyilatkoztatasok, de hitelet a templomba valo :)
ez forum volna, maki :)
en szimplan csak elleneztem az olimpiat, mint eron feluli vallalkozas a lopashoz, de lassan erosodo a megkonnyebules erzesem, ennyi sok fanatikus hulyevel, még az allamcsoddel riogatas sem hihetetlen (lasd Zsiday pl)
Magyarok kiváló tervezők és szervezők.. meg vagyok győződve pontos adatok vannak az asztalokon..megy a zsugázás..
tipikus kockásinges romkucsmagyuri attitűd..
alapokat nem tanulsz maki..ez fórum..egy ember egy vélemény a nagy pofádon kivül nem sok épeszű gondolatmenet jön át tőled... a rabbik kinyilatkoztatásait láthassuk nálad..igy van és kész.. aki mást mond az mesüge.. ez elég óvoda szint de Én mint valódi liberális elfogadom..te ilyen kis nyomi vagy...igy szeret aki szeret..rád is szükség van.. te vagy a tól..
Ezt így fogalmaznám a helyedben "Tehát a magyar "politika" genetikailag olyan h képtelen egy projecktet a tervek szerint megvalósítani..."
Vállalkozások esetében, amint látjuk megoldható, mert vannak világraszóló sikerek, na nem mészáros féle ezerszeres sikerre gondolok, aki odabaszott jobsnak, meg zuckerberg féléknek is... :)
Szóval a politikai kasztok génjeibe keresd a hibás kódokat... :)
"persze ordítva szidod a másikat"
meg semmi ertelmeset nem sikerult a vitaban kitalalnod a mondanivalod alatamasztasara, kb csak a minositgetes meg szemelyeskedes ment, aztan most jutottal a teljesen ertelmetlen terelesekig es belemagyarazasokig, azaz hoztad a szokasos formad
en eleg sok mindent tudod ervkent hozni, a teljesseg igenye nelkul
az egesz dagaly precedura, bloffolestol, es 8mrd-tol 40 milliardig
a puskas stadion, bloffolestol es 60mrd-tol 190 milliardig
az ellenzeki kontroll otleted meg a mai abszurdisztanban itt a NER-ben teljes nevetseg kategoria, bar sokezer ervet es peldat lehetne felhozni, hogy mi mutat arra, hogy keptelen otlet, de ez a szint mar az amire energiat sem kell pazarolni
foleg, mivel a valasz amugy is pusztan tereles es szemelyeskedes lenne, erveket felesleges varni
szalljal ki "meg nyeroben" :)
Tehát a magyar genetikailag olyan h képtelen egy projecktet a tervek szerint megvalósítani. Bezzeg a kanadaiak, mert nekik vannak project génjeik. Értem. A nagy bumm előtt se volt példa h galaxisok keletkeznek aztán utána mégiscsak lettek. Az h mi volt előtte általában nem jelent semmit logikailag meg semmiképp. De hagyjuk ezeket mert logikailag ma nagyon zokni vagy A te szavaiddal a legalja :) és persze ordítva szidod a másikat Én kiszálltam
nem, en ilyet nem allitottam,
te allitod, hogy magyarorszagon ma, ellenzeki kontroll mellett koltseget betartva lehetne olimpiat rendezni
azt allitom, hogy kizart
kanada nyilvan meg tudja csinalni, felesleges alvitat generalnod, amikor kifogysz az ervekbol
durva, es mindig van lejjebb, hihetetlen
komolyan, ez utan, spade meg Ibiza ontja a fassagokat, ennyire total hulyek, vagy agymosottak?
nem tudom eldonteni...
az egyik ez, a masik meg amaz, majd beosztjak :)
Te tulajdonképpen azt állítod h a világon semmilyen projectet nem lehet árban és határidőben befejezni a tervek szerint, hanem minden megcsúszik és minden 5x annyiba fog ketrülni. Értem. Akkor ne csinálj semmit, húzodj be egy sarokba és várd az armageddont
ez amit mondasz szinten nem bizonyit semmit, csak neked meg peldad sincs arra, ahol amirol almodozol az barmikor is megvalosult volna (sem koltsegkontroll, sem ellenzeki kontroll)...es semmivel nem tudod alatamasztani, hogy a kritika miert nem helytallo, csak ismetled magad, hogy egy fassag, de ervek nelkul...
az egesz amit mondasz az egy alomvilag es a valosaghoz a legkisebb koze sincsen
" ellenzék által ellenőrzött költségkontroll kell"
nooormalis?
blöff blöff és blöff http://index.hu/belfold/2017/02/24/bloffoltek/
berzeviczy ezt jól megfogalmazta https://streamable.com/cu5sv
ne keverj dolgokat, a Puskásnál és az uszodánál változtak a műszaki tartalmak.
ez amit mondasz példának nem bizonyít semmit, ugyanis én azt mondtam h az ellenzék által ellenőrzött költségkontroll kell és nem elvetni az egész olimpiát mert a költség 3x, 5x lesz. A te példád kb. olyan mint h Pista bának korházba kell mennie de nem megy mert Feri bá is bement 2 hete és meghalt, tehát aki bemegy a korházban az meghal
látod, mennyien elhiszik...
nincsenek az ellenérvek mögött számok :)
Puskás stadion 60 mrd-ról indult, már 190-nél tart és hol van a vége - ez eddig 3x-os szorzó
Ráadásul, az átláthatóság jegyében csak most merték bejelenteni,
Párhuzamos valóságban élnek, a propagandistákat még értem, de hogy mondjuk spade milyen álomvilágban él, fassetudja :)