Orbán játéka ebben a történetben kb annyi, hogy eljátssza a ****a gyereket komolyabb tét nélkül.

Ez abból áll nagy büszkén felismeri a nyilvánvalót, hogy rendezett keretek közé kell szorítani a dolgot. Senki soha nem vitatta ez sehol. :) Azt már inkább mi értelme van EU közepén rendészkedni és nem a külső határokon. Illetve rátesz még egy lapáttal azzal, hogy azt sugallja, hogy Mo-ra ilyen emberek nem jönnek.

Kb ennyiben merül ki a játéka és erről lehúz ezer bőrt mint a hasonló döglött oroszlános témáiról.

Ezzel persze, hogy nehéz egyetérteni. :) Eljátssza az analfabétát mint aki a problémakörnek a 20%-át hajlandó felfogni, ezért nehéz lelkesedni, szerintem. :)

Nagy vonalakban hasonló a problémakör és a jelenség. Okai is a lehetséges eszközök nagyjából a várható fejlemények is.

Usának konkrétan mexikói bevándorlás, kubai menekültek és hasonlóknál legális keretek között tartsa , integrálja. Ne az legyen, hogy a foglalkozása illegális bevándorló mellékállásban drogdíler vagy bandatag. Hanem kis José az autószalonban jelentkezzen a friss zöldkártyájával , hogy szívesen lemosná a kocsikat aztán 20 év múlva legyen egy saját autószalonja. :) Ilyen keretek közé szorítani.

Ebben teljesen hasonló a két ügy. Vannak helyi sajátosságok mint pl iszlámhoz köthető dzsihád. Egyéb nyalánkságok.

Igen, ez igy van.

Szüköl a józan paraszti ész.

Ez nem megszokott migráció, kapcsolódik egy értékrendi válsághoz.

Sőt egyszerre kettőhöz:

Van egy pénzügyi dimenzió és egy vallási dimenzió.

Ha az EU egyből határozottan lépett volna fel, akkor nem igy alakult volna.

Aki nem szerény és nem dolgos, azt bottal kellett volna kiverni rögtön az elején, ha ellenkezik.

http://www.portfolio.hu/gazdasag/kifakadt_soros_gyorgy_halalos_veszelyben_van_europa.5.230212.html

Szűköl az öreg sz@rházi is... ő tudja a tutit...

nem tudom ennyire nyomik lennének az emberek..de, de..

Szabad világban mindig is volt migráció..új és természetes igények szerinti keveredés..alkalmazkodással munkával..MO.-on is sok valamikori migráns él..olaszok franciák svábok örmények.. élnek itt menekültek is.. pl görög menekültek akiket Iváncsára telepítettek..vagy az áttelepített svábok..

Alapja az önkéntesség..ellenőrzöm befogadom megfigyelem..10év után már hiszek neki..

Magyarok is menekültek 45-ben 56-ban..lágerekben voltak 6-12hónapig majd elmentek a befogadó országukba.

Az ellenőrzés nélküli azonosítatlan az ajtómat kővel dobáló késsel fenyegető szar az mi? akinek vérben forog a szeme és ali az ahbarozik..azt mondja neki csak a saját vallása a törvény a te szokásod törvényed az rá nem vonatkozik..és te semmit nem érsz.. ki az a hüje aki ezt beszopja? (pedig sokan)

Ha valaki az ajtódat rugdossa fenyeget szarba sem vesz akkor beengeded a házadba felszolgálod lányod asszonyod és amikor téged megújjaz virágot adsz neki? (akkor lehet még jól is esett) Meg hát a c.lbibsiség a divat a zormán sem kedveli tehát jó.

Sok a nyomi.. még egy országcsődöt is bevállalnának..hatalmas katasztrófát.. tűzvészeket..csak nehogy máá a zorbánnak legyen igaza..

A lbibsi erő egyetlen célja a megosztás, a zavarkeltés.. az értékek szétalázása.. a nyomi nem is veszi észre nem a zorbánt vagy áderot hanem a magyar miniszterelnököt és a köztársasági elnökét a hatalmi struktúrát alázzák..

Mi fasiszták vagyunk mert nem engedünk be senkit ellenőrzés nélkül..vs. israel kijelenti nem fogad be migránst mert nem akarja megváltozttni israel zsidó jellegét..ez mi? vagy usa kijelenti a muszlimok terroristák..csak így.. ausztria kaput épít.. a kerítés az csak tarcsa....ki az a hüje (sokan9 aki ezt simán beszopja..

A zorbán problémaelterelése a migráns ügy de israel szitává lő embereket és ebben az évben foglal el legnagyobb új palesztín terület és a beszökő migránsokat koncitáborba zárja..

Hol a sok liberális emberjogista? nem kéne elgondolkodni?

Amíg nincs egyirányba húzás addig itt nem lesz semmi..ez a cél.. a lusta és saját gondjait másra kenő fujj fujj hajrá nyomik egyszer csak idegenek lesznek hazájukban.. amit már nem is éreznek annak.. érték és nemi jelleg nélküli biorobotok teszik majd azt amit uraik parancsolnak.

Ki lát az ellenzék oldalán konstruktivitást..melyik párt készít fejlesztési tervet, alternatív költségvetést?

ez se jó az se nem az meg minek? az meg pláne nem..a nem sem nem..ez mi?

A háborús menekültek az európai ügy? nem a fejlett világ gondja? Mit csinál az ENSz? Usa miért nem vesz részt ebben? hiszen az általa szétcseszett országok hatalmi struktúrák helyén alakultak ki ezek a gondok..nem innen jönnek a migránsok?

Saddamék valóban diktátorok voltak, nem uralkodók? valamiért ők egyensúlyban tartották ezeket az erőket.. nem lehetséges ezekben a kultúrkban ez a társadalmi felépítmény a működő? lásd a meglévő hasonló országokat.

Nyomi nem veszi észre paraszt a sakktáblán..

http://migracio.mandiner.hu/cikk/20160412_schiffer_kokemeny_nagyvallalati_erdekek_mocorognak_merkel_mogott

Bandi rájött a tutira.

Aszongya:

Schiffer András : alamuszi a német kormány menekültpolitikája, mert humanitárius köntösbe öltözteti a német gazdaság friss munkaerő* iránti igényét.

*milyen munka? -kérdezi Ahmed...O.O...arról nem volt szó!

ne hasonlítsd össze a mexikói kubai bevándorlót azokkal, akik nem találják meg a számításaikat és elkeseredettségükben robbantgatásba kezdenek, mert a vallásukra rátelepedve könnyűszerrel fanatizálni/agymosni tudják. nézd meg a robbantgatók egy része újonnan bevándoroltak voltak, másik része, meg második generációs hülye gyerek, akik anarchiát szeretnének... szóval nem egy és ugyanaz a két bevándorlás...

Ez érdekes, hogy a németek egy poén miatt, török nyomásra kapkodják a levegőt, és azon gondolkodik merkel csapata, hogy miként tudja megszívatni a komikust, úgy hogy a törököknek is jó legyen, meg a nyugati szólásszabadságot se ássák nagyon alá... :-/

"Török-német konfliktus egy humorista miatt

Ankara jegyzékben kérte a német külügyminisztériumtól, hogy indítson büntetőeljárást Jan Böhmermann német humorista ellen. Ő egy versben gyalázta alpári stílusban Recep Erdogan török elnököt a német közszolgálati televízió (ZDF) egyik műsorában azzal az előzetes utalással, hogy „így nem szabad beszélni valakiről”. Az ZDF azóta eltávolította a webről az ominózus adásrészletet. Merkel kancellár kényelmetlen helyzetbe került, mert egyrészt a menekültválság megoldásában függ Törökországtól, másrészt a művészi kifejezés szabadságát védendő demokratikus alapértéknek tartja. Egyelőre nem született válasz a jegyzékre, de a rendőrség német magánszemélyek feljelentése alapján nyomozásba kezdett."

Baromi sok az illegálisan ott tartózkodó amcsiknál nem is tudom hány millióra becsülik , és akkor megy a móka vagy elkapják egyszer fennakad a szűrön akkor eljárás aminek a vége lehet kitoloncolás, de hát vannak olyan szándékok mellette, hogy inkább vhogy integrálni, ha már ott van és ki lehet belőle hozni valamit. Nem bűnöző vagy gonosz terrorista. :)

Dettó ugyanez a folyamat várható itt is nagyjából Európában. Folyamatos küzdelem ahol szabályokat mindig igazítani kell a helyzethez és a legális bevándorlást fenntartani.

De ennek az állapotnak köze nem lesz ahhoz, hogy Európába nem fognak érkezni bevándorlók viszonylag nagy számban.

Meg lehet jobban szűrni ebben a hatékonyság jelenleg nem túl nagy. :) Ha kialakul majd ez a normál ügymenet akkor szűrőfeltételekkel lehet szabályozni a "db számot" Gyorsítani akkor enyhébb feltételek , lassítani akkor keményebb feltételek. Persze ezekben sem lehet elérni teljes hatékonyságot.

Usa példája olyan szempontból hasonló ott is Mexikó és délebbi országok rosszabb életszínvonal, folyamatos bevándorlói nyomás.

Minden módon próbálják szabályozni, szűrni stb. De hát így is jelenleg is több millió illegálisan ott tartózkodó és folyamatosan nő a száma azoknak akik odakeverednek vhogy mégis vagy legálisan vagy illegálisan. Hasonló ott is az egyenlet mint itt. Kell a munkaerő stb de azért vhogy kordában kell tartani a folyamatot, ami úgy ahogy sikerül .

Szabályozott kb mint Usában. Be akar vándorolni akkor előbb a papírmunka. Persze 100%-osan nem kivitelezhető vannak extrém esetek pl illegális bevándorlás vagy menekült stb.

Usában is ahol azért előrébb járnak az ilyen ügyek szabályozásában, mert régóta nagy illegális bevándorlás megy, mégis jelenleg is sok illegális bevándorló van .

Szabályozásban EU-nak lépnie kell aztán a szabályok betartása bármilyen igyekezet mellett se lehet 100%-os hatékonyság.

Nagyjából ez a játék vsz a jövőre nézve ami következik összesítve, az eredmény, vagy ahogy JP kollégának mondtam a torta.

Kezdett alakulni, de megint túllőttél a célon.

Az első felét nem értem (szabályozott???), a másodikat igen és egyet is értek az Orbán passzussal.

Még hozzá kell adni + EU Európán kívüli terjeszkedését mint célt akkor kapjuk meg ez egyenlet egyik oldalát a torta receptjét nagy vonalakban. Torta így is ugyanaz csak még egy összetevő bejön a képbe .

JP Morgan sem tenne különbséget etnikum vagy őslakos bevándorló között ha a bankjában akarna betétet elhelyezni. :) Hitelnél már több gondolkodást igényel a dolog. :)

Rövidebb, de épp amiatt annál érthetetlenebb :-)

Összefoglalom:

Demográfia+ munkaerőigény+ együttélési multikulti problémák = szabályozott bevándorlás Európába Ázsiából és Afrikából

(Viktor ebben a kérdésben is pragmatikus = megragadja a kérdés népszerűséget hozó részét a többi mintha nem is létezne = egy ****:)

Elég rövid?

Most próbáld meg néhány tőmondatban összefoglalni a mondanivalódat.

Összességében érdemes lehet indítani egy totyikot, ahol max 3 tőmondatban lehet hozzászólni.

Lehet indítok majd egy ilyet.

De ha jól emlékszem még ifjú úttörő koromban Mo-n is voltak pl kubai vendégmunkások. Az egy másik kérdés, hogy konkrétan mit tettek hozzá a gazdasághoz, vagy inkább csak politikai szempontból jól vette ki magát testvéri Kubával építeni a kapcsolatokat ezzel is.

Szóval lehet ezt amit mondok gazdasági részét megmosolyogni, de azért nem véletlenül vállalja be senki ezeket a gondokat amikkel jár eltérő kultúrák találkozása. Főleg egy kapitalizmusban.

Legalábbis én ebből indulnék ki mint ok .

Vagy legalábbis a történetnek egy minimum olyan fontos része mint az, hogy mekkora problémák vannak ebből etnikailag.

Mondjuk egy Orbán megteheti azt, hogy szavak szintjén ezzel nem foglalkozik mint egy ország vezetője az egy másik kérdés. Ez már mint néhányszor mondtam orvosi kérdés vsz. :)

Aztán pedig fokozatosan alakult a szabályozás, először csak munkásnak tartózkodásival, aztán hosszabb ideig maradjon ha már betanították, letelepedési , aztán ha hosszú idő akkor a családja is vele lehessen, aztán miért ne lehessen német állampolgár, demográfia stb stb.

De ez már időszámításunk előtti sztori az egy másik dolog, hogy NDK, Románia, Magyarország stb méltán híres iparának és gazdaságának nem volt ilyen történetekre szüksége.

Napjainkban is valami hasonló a helyzet. Annyi különbséggel, hogy a demográfiai folyamatok miatt lassan már ipar nélkül is felmerül a kérdés még a politikusoknál is.

Az egy másik része ennek a kérdésnek, hogy milyen együttélési gondok vannak , eltérő kultúra stb. Ezt én percig nem vitatom, hogy a nyilvánvalót ezzel sikerül felismerni. Azt se, hogy ezt politikailag népszerű emlegetni pl nagy vezetőnknek.

Csak ott látom a gondot, hogy ez a problémakörnek egy része csak.

focis példa csak azért mert mindenki számára ismert legalábbis normális, értsd focit szerető és követő, emberek számára. :)

Nem tudom a törökök német vendégszereplésének történelme az is ennyire ismert e. Mikortól, miért , maga a folyamat, hogyan jutott el napjainkig vendégmunkás 2 vagy 5 év tartózkodásitól a letelepedésig német állampolgárságig .

Kb a 60-as években kezdődött ez a történet németeknél, hogy török vendégmunkások (is) kellettek a német iparnak. Akiket úgy toboroztak össze. 1960-as években!

Ez nem ma volt.

Ja és az NSZK iparnak, NDK-ban ott is volt valamilyen ipar biztos.

na ez igen! mindenkinek így kellene a hazájáról gondolkodnia és megélnie.

ehelyett manapság jellemzően a férfiak mint a gyáva nyulak fülüket farkukat behúzva betelepülnek másokon élősködnek lusta disznók Allah is megveti mindet!