Regisztráció Elfelejtett jelszó
Hozzászóláshoz be kell jelentkezned!

Migránsok és bevándorlók

Re: nincs cím

#757900 banyaiz Előzmény: #757887

Tornyok omlanak Babilon is mulandó. :)

Angliában 1940-es évekig a "birodalom felett sose nyugszik le a nap" Aztán megmaradt belőle Falkland.

Néhány rossz dobás aztán vége a dalnak. Ez a bevándorlási téma kicsit bonyolultabb annál , hogy gonosz muszlimok.

Re: nincs cím

#757892 prospero Előzmény: #757883

Na és! Ezen meglepődünk? Hol független a média??? Nincs itt semmi látnivaló, lehet továbbhaladni...majd elmondják mint usa nagykövet, hogy a demokrácia és a független sajtó állapotán mindig van mit javítani nég Usaban is és nyitottak a kritikákra, és ezért mindig harcolni kell, aztán be van kapálva.

Re: nincs cím

#757888 prospero Előzmény: #757887

Arról nem beszélve, ha már felvetetted korábban, hogy fegyverlobbi fegyveripar érdeke a háború/polgárháború mint gazdasági növekedés motorja...ráadásul lehet gyerekvállalási kedv is növekedne Euban a háború lezárása után, ahol sok a halál ott az új életnek is több értéke van.

Re: nincs cím

#757887 prospero Előzmény: #757824

Annyiban megegyezhetünk, hogy olyan balhéhoz ami polgárháborúhoz, népírtáshoz vezet két dolog kell. Meglévő társadalmi feszültség (etnikai, vallási, ideológiai alapon) és vagy életszínvonal romlás, de ha ez nincs akkor életszínvonal javítás ígérete amire ráfogják - vagy éppen valóban úgy van, - hogy az éppen esedékes kormány miatt nem lehet véghezvinni.

Ha nincs etnikai, vallási társadalmi feszültség, akkor a balhé következménye egy kormányváltás vagy puccs. Ha van társadalmi feszültség, vagy etnikai konfliktus akkor pedig népirtás, polgárháború.

Európa jelen bevándorlási politikájával importálja, megalapozza a társadalmi feszültséget vallási etnikai alapon. Azt pedig senki nem garantálhatja, hogy az idők végezetéig és tovább csak növekvő életszínvonal lesz Eu-ban.

Tehát annak esélye, hogy egy esetlegesen csökkenő életszínvonal miatt keletkező társadalmi elégedetlenséget mindössze egy kormányváltással levezessenek, jelen bevándorlási politika mellett - minden évvel konvergál a nullához.

És etnikai/vallási alapon is lehet konfliktus, mindössze az kell hozzá, hogy a megosztottság 50%-50% körüli legyen vagy éppen 40-30-30% és akkor jöhet az ígéret - még nem kell életszínvonal csökkenés sem - csak annyi, hogy a muszlimok kijelentsék, azért nem boldogok Eu-ban mert nincs saria szerinti törvénykezés. 40% a sariat támogató muszlimok aránya, 30% -30% a szoclibek illetve konzervatívok aránya akik megosztottak. Muszlim kicsit más kultúra nem annyira gyomorközpontú mint Eus polgároké...ha ölni képesek csak az ölésért, Mohamedért,stb. Szóval lehet elég lesz az ideológia is nekik.

A muszlimok többségbe kerüléséhez egyes becslések szerint elég 60 év Németországban, de ha Eu nem tér észhez, akkor lehet kevesebb.

Szóval az a véleményem, hogy eu értékek ide vagy oda, Eu-ban éppen most alapoznak egy háborúhoz illetve népirtáshoz. Csak még az kérdéses, hogy ki lesz az áldozati bárány. A bennszülöttek vagy bevándorlók. Ha muszlimok elhamarkodják, akkor valszeg ők, ha kivárják amíg többségbe kerülnek akkor mi. És akkor az ilyen kölni szilveszterezés csak mint szép emlék fog felrémleni, hogy bárcsak még ott tartanánk.

És elismerték, hogy nem …

#757883 rbbj11

És elismerték, hogy nem független a német média!

"Polizei und Medien im Fokus

Auch ist in der amerikanischen Diskussion noch nicht vollständig angekommen, was in Deutschland zum Treiber der Debatte werden könnte. Erstens dass die Kommunikation der Polizei politisch motiviert gewesen sein soll und zweitens dass einige Medien versucht hätten, Diskussionspunkt zu unterdrücken und eine genehme Version darzustellen. Das mag damit zu tun haben, dass die Amerikaner von diesen beiden Institutionen – der Polizei und den Medien – nicht besonders viel halten."

http://www.focus.de/politik/experten/jaeger/nach-den-uebergriffen-in-koeln-trump-wirft-merkel-naivitaet-vor-usa-zeichnen-horrorszenario-fuer-deutschland_id_5203152.html

Re: nincs cím

#757849 Ibiza Előzmény: #757845

mit nem értesz.. ha sikerül rákapaszkodni egy megmozdulásra vagy szervezni..onnan már könnyebb a helyzet. A lapostévés magától nem megy ki utcára vagy nem fog harcolni.. de ha már van kint 5000ember akkor kimegy..eszkalálódik a helyzet..ha elkezdik irányítani a tömeget és nem cseng le akkor bármi lehet. Ha kialakul a káosz és elindulnak a rablások lopások..csinálnak mártírt..szemkilövés stb.. onnan már nagy az esély.

Sok kis spontán megmozdulást összevonnak.. kialakulhat a kritikus tömeg.

A nincstelen réteg mozgósitása egyik sarokpont.... ha sokaknak nincs mit veszteni akkor könnyű szervezni őket.

Az etnikai különbség is mozgatórugó.

Jugóknál hogy sikerült háborút generálni? jól éltek jól elvoltak.. Vagy a berlini fal?

Re: nincs cím

#757847 Ibiza Előzmény: #757844

A taxisblokád..Tv székház és azt követő utcai tüntetések megvoltak.. látszottak szervezők azonnal.. és láttam teljesen furán mozgó embereket..

Webadó lázadást és a konzervatív menetet nem láttam...ezek sztem csak próbák voltak.

Re: nincs cím

#757845 tozsdenyul Előzmény: #757843

"tető van a feje felett és még alapból meg is él akkor nem fog lázadni.."

majd egyszer döntsd el, hogy polgárháborút szakemberek csinálnak szerinted, vagy ha elfogy az emberek okostelcsije és lapostévéje

Re: nincs cím

#757844 tozsdenyul Előzmény: #757841

"Taxisblokád.. Tv székházi ügynél is fura mozgású emberek volta.. LA-ben is simán összehozták.. a webadó kapcsán is voltak furcsaságok.. a szervező észbekapott gyorsan lefújta.. "

de sok polgárháborúhoz vezető szervezett tüntetést éltél át, sokat tapasztalt vén tigrincs, te...:)

Re: nincs cím

#757843 Ibiza Előzmény: #757842

zöldség.. ,)

Ha esélyed nincs a győzelemre akkor a káosz a bizonytalanság a lételemed.. lásd lbibsibal nyilatkozatai.

ha mindenki jól él a kormány jól dolgozik az embereknek van kajája lapostévéje.. okostelcsije..tető van a feje felett és még alapból meg is él akkor nem fog lázadni..

Az idegen hatalmak tudják jól provokálni az ilyen helyzetet.. lásd usa is milyen furcsán viselkedett..

Ukrán helyzet kinek az érdeke? Ki provokálta ki?

Re: nincs cím

#757842 tozsdenyul Előzmény: #757841

na ez a zöldség...

egy 20% - 80% megosztású országban (A oldal, B oldal) néhány furamozgású tüntető erős ellenzék nélkül először óriási tömegeket mozgósít, majd előrehozott választásokat provokál ki, amit elveszít a 80% és évekig tartó polgárháború alakul ki, amit nem tud megnyerni a 80% a 20% ellen...

szerinted nem zöldség?

Ukrajna 20 éve kb 50-50% megosztottságú, területileg és politikailag egyaránt, EU és orosz oldal mentén, minden választáson, minden szempontból...

nem egyik napról a másikra alakította ki néhány furamozgású replikán, ennyit szándékoztam mondani, ahogy prospero is ezt ismerte el, a "meglévő kulturális politikai különbségek" szóösszetétellel.

Ettől még ráerősíthet akárki, CIA, Moszad fokozhatjaa feszkót, de meglévő erős ellentét, és nagyjából kiegyensúlyozott megosztottság nélkül erőlködhetnének napestig

(ahogy teljesen igaza van banyaiz-nek, bizonyos konfliktusok az istennek sem akarnak szikrát kapni, amíg jólét van, aztán ahogy jön az egzisztenciális válság úgy erősödnek robbanásig a konfliktusok, és erősödnek a szélsőségek...gondolom 100év óta minden országban a CIA generálja ezeket és nem a gazdasági válságok, okoska)

kössél bele mindenbe, mindegy milyen nagy hülyeséggel is, mert azért jársz te ide a kocsma helyett.

Re: nincs cím

#757841 Ibiza Előzmény: #757836

generálsz egy tüntetést..vagy egy meglévőre rákapaszkodsz.. beszervezel egy huligán bandát.. kiprovokálják rendőri erőszakot.. majd rendőrnek látszók agyonvernek agyonlőnek valakit..lesz egy mártír.. mellette kialakul gyújtogatás fosztogatás utcai erőszak..barikádok áruhiány.. hibázásra kényszerited a kormányzatot.. stb stb.. ezer példa volt rá.. a lobbanási hőt kell elérni..

Taxisblokád.. Tv székházi ügynél is fura mozgású emberek volta.. LA-ben is simán összehozták.. a webadó kapcsán is voltak furcsaságok.. a szervező észbekapott gyorsan lefújta..

Ilyenkor nem kell erős ellenzék..csak egy jóképű aki azt mondja amit hallani akarsz.. lásd ciprasz..előrehozott választás..kialakul a rendszerváltó hangulat.

Re: nincs cím

#757836 tozsdenyul Előzmény: #757833

50%-nyi ellenzéket nem tudsz szakemberrel létrehozni, ha az nincs meg eleve

anélkül meg nem lesz polgárháború, legfeljebb puccs

tessék értően olvasni

Re: nincs cím

#757833 Ibiza Előzmény: #757828

"Polgárháborút nem tudsz szervezni, tehát polgárháborúhoz vezetö tüntetést sem."

jó nagy zöldség, erre külön szakembereket képeznek.

Re: nincs cím

#757830 banyaiz Előzmény: #757804

Vagy pl mondok neked egy közelmúltbeli magyar példát . 2006. Vagy az internetadós 2015-ös sztori.

Ha 2006-ban hozzáadódik még alapjáraton egy nagy életszínvonalcsökkenés akkor elszabadulhatott volna. Így megmaradt egy utcai zavargásnak.

2015-ben is ha ez egy igazán gazdasági nyomorgós időszakban van , nem csak szellemi egyszerűség korszakában :) akkor helló belló.

Olyankor egy szikra elég. Máskor meg az sem elég ha fát hasogatnak a hátán a derék kisembernek.

Re: nincs cím

#757828 tozsdenyul Előzmény: #757813

Polgárháborút nem tudsz szervezni, tehát polgárháborúhoz vezetö tüntetést sem.

De a te szádból mindig meggyözöen hangzik az orosz propaganda :)

Re: nincs cím

#757827 banyaiz Előzmény: #757804

Rengeteg olyan eset is volt a történelemben ahol különféle ideológiák mentén próbáltak forradalmat, lehet etnikai alapon, lehet tisztán eszmék alapján.

Viszont ezek általában ha nem volt hozzá ami felfokozza az érzelmeket (a piszkos anyagiak) besültek.

Volt egy egy izgága társulat aztán az elégedett polgárok nézték őket , hogy mit akarnak ezek a futóbolondok.

De amint az életszínvonal a béka segge alá akkor hirtelen tömegek akartak forradalmárkodni, mindjárt megjött az ideális állapot a forradalom kirobbantására. Már csak egy jelszót kellett kitalálni üsd a nem tudom kit aztán kész. Erre felfűzheted az egész emberi történelmet nagyjából.

Zárójelben mondjuk Oroszországban napjainkban esik az életszínvonal. (kommunizmus megbuktatásánál már bevált ez a recept) Ugyan a vodka olcsóbb . Nagyok az érzelmek is.

Re: nincs cím

#757826 banyaiz Előzmény: #757819

Arra akartam célozni megjelenik a bevándorlóktól való félelem mint az európai kultúra vége.

Viszont az európai kultúra a bevándorlás nélkül is elveszhet, akár gyorsabban mint vele.

Igen ez már nem egy nemzeti konzultációra való kérdés nem is nagyon hű de lelkesítő opció de reális probléma.

Re: nincs cím

#757825 banyaiz Előzmény: #757816

A zemberek azt kérték legyen tánc és zárcsökkentés aztán dolgoznak rajta Brüsszelben. Tánc van már, zárcsökkentés is van defláció lassan, mi kell még ? :)

Re: nincs cím

#757824 banyaiz Előzmény: #757804

Mindig ott tör ki a balhé ahol gond van az életszínvonallal. Azért mert az emberek nagy többsége egy gyomorközpontú kispolgár.

Lásd gulyás kommunizmus Kádár alatt , lásd Csau Romániája .

Lásd ukrán események akár. Dózsa féle parasztfelkelés.

Délszláv sztori se jöhetett volna létre ha nagy dúskálás van ott. Csak gondok vannak és akkor a szerbek miatt, horvátok miatt, magyarok miatt stb.

Ha rossz az életszínvonal mindig felerősödnek a szélsőségek. Jólétben teli gyomorral ki akar forradalmárkodni . Ez a logikája ennek.

Nincs kenyér akkor legyen cirkusz rómaiak már kitalálták a receptet.