Regisztráció Elfelejtett jelszó

Gondolkodási struktúrák (gyűjtőtopik)

Re: Miben áll a változás?

#758645 Margaretta Előzmény: #758618

" Mert, ha feladatokat tudok adni magamnak, akkor van esélyem jobban megérteni a probléma szerkezetét, sikerélményt gyűjteni - és igy közelebb kerülni a megoldáshoz."

Erről a jól kérdezni nehezebb, mint jól válaszolni - jutott eszembe.

Re: Miben áll a változás?

#758629 TrendMan Előzmény: #758628

Olvasd el az eredeti cikket négy hozzászólással lejjebb.

Az abban vázolt helyzetekre nem biztos, hogy érvényes, amit írtál.

Re: Miben áll a változás?

#758628 Ibiza Előzmény: #758618

"..ha kisebbrendűségi érzés van benned bármilyen megoldatlan probléma kapcsán,"

ez elég érdekes :)

a probléma az nem személy.. max nyomasztani tud..de egyben lehetőség..meglátod hogy vislkedsz a konfortzónádon túl.. van e hiányosságod vagy hibád.. egy ilyenben elvileg fejlődsz.. a legközelebb már ez a probléma már csak rutinfeladat.

a problémát meg kell fogalmazni.. szintetizálni hideg fejjel.. utána jön a döntés.. tervet ütemezést készitesz..részekre bontod..azt a részt amit nem tudsz megoldani..vagy csak rossz hatásfokkal tudnád..akkor azt kidelegálod..kiadod pénzért elvégezni..nem egy hanem több ember véleményét ajánlatát kéred ki.

Re: Miben áll a változás?

#758618 TrendMan Előzmény: #757731

Nekem az jutott eszembe, hogy ha kisebbrendűségi érzés van benned bármilyen megoldatlan probléma kapcsán, akkor reménytelen megoldanod azt!

Tehát az első feladat az, hogy egy harmonikus viszonyt hozz létre közted és a problémád között.

A saját tapasztalatom pedig az, hogy ha egy megoldatlan problémával kapcsolatban feladatokat tudok adni magamnak, akkor közelebb kerülök a megoldáshoz!

Mert, ha feladatokat tudok adni magamnak, akkor van esélyem jobban megérteni a probléma szerkezetét, sikerélményt gyűjteni - és igy közelebb kerülni a megoldáshoz.

Gond akkor van, ha nem tudom ezt megtenni.

Ez azt jelenti, hogy gondolatban nem vagyok érett a megoldásra.

+++

A cikket nem elemezném szó szerint, inkább csak gondolatébresztő.

Számomra a fő gondolati elem:

A sodródás soha nem jelent megoldást (időleges látszatmegoldás) a közvetlen konfrontáció pedig ritkán (de azért van ilyen).

A legtöbb esetben tudatosan szükséges keresni a kerülőutat, amely először csak kis lépésekkel, később öles léptekkel előrevisz - de a legrosszabb esetben is a megoldatlan probléma mélyebb megértéséhez vezet.

A "Viselkedj úgy, amilyenné válni szeretnél" kifejezés jobb megértésén még én is 'dolgozom'.

Most úgy látom, ez közvetlenül összefügg az utolsó előtti bejegyzésben megfogalmazott gondolattal:"Teremtés és szolgálat"

Mert az utóbbi során tudjuk megérteni a megoldást, enélkül az első pont nem más, mint a forma puszta másolása.

Felvetődik a kérdés, hogy egy olyan világban, ahol egyre kevesebb példakép van, nem devalválódik-e a 'Viselkedj úgy, amilyenné válni szeretnél" gondolat értéke?

---

Az említett söröző a Móricz Zsigmond körtéren van, ahol kb. 2 éve újraalkották a Sarki Tanszék enteriőrjét (nem a reklám helye).

Itt azóta nemcsak Einstein említett gondolatát olvashatjuk a falon, de sok más elhíresült gondolatot is a filmvilág alkotásaiból.

Re: Miben áll a változás?

#757731 Margaretta Előzmény: #757727

Az elején felsorolt problémákhoz annyit fűznék hozzá (mikor olvastam egyből felírogattam a gondolataimat úgy, hogy nem olvastam tovább)

-Miért kell hasonlítani a kollégákhoz?

-A pszichológusok nem gyógyszerrel gyógyítanak.

-Alvás: nem kell túltolni a rettegést.

-Fogyás: a soványság egy életforma.

-Miért ment el egy szadistához úszni tanulni és ha más így esett, miért nem hagyta ott pár perc múlva?

-A fájdalom leggyakrabban mozgással szűnik meg.

A sörözőt kerestem, de nem találtam meg. Jófejek lehetnek a tulajok.

Miben áll a változás?

#757727 TrendMan

Az előző bejegyzéshez majd lehet, hogy csatlakozom egy gondolattal, mely vitát fog gerjeszteni, de előbb ez - mely év elején aktuális:

http://www.tenyek-tevhitek.hu/viselkedj-ugy-amilyenne-valni-szeretnel.htm

avagy, nem oldhatjuk meg a problémáinkat ugyanazzal a gondolkodással, amellyel létrehoztuk őket:

Kiegészítő kvíz kérdés:

Melyik budapesti söröző falán olvasható ez a mondat:

http://www.goodreads.com/quotes/320600-we-can-not-solve-our-problems-with-the-same-level

???

Ezért tartunk itt, ahol …

#757715 Koffein

Ezért tartunk itt, ahol tartunk...

"Találkoztam már egy fizikatankönyvről szóló hivatalos tankönyvbírálattal, amelyik a következőképpen szólt: Ezt a tankönyvet nem lehet az iskolában bevezetni és használni, mert úgy állítja be a fizikát, mintha az valami szórakoztató, könnyen megtanulható és kellemes dolog lenne. Ez teljesen félrevezeti a gyerekeket, hiszen a fizika nagyon nehéz, bonyolult tárgy, kemény tudomány. Ha azt tanítjuk meg a gyerekeknek, hogy ez élvezet, akkor soha nem fogják tudni, mi az a fizika."

http://nol.hu/kultura/tantermi-x-faktor-1583793

Re: nincs cím

#751476 banyaiz Előzmény: #751470

Értettem én elolvastam, csak hát ezek ilyen ősi dolgok már, lehet Usában már újra fel kell találni .

Horgászat a legjobb. Persze , nem mindenkinek , egyéni recept kell. Soha nem értettem hogyan lehet egy horgászat unalmas. Ha csak a felszereléseimet pakolom be az autóba már az izgalmas. Keverek , darálok, kutyulok etetőanyagot tömény izgalom. :) Hol van még a horgászat. :)

Re: nincs cím

#751475 Margaretta Előzmény: #751470

Én meg úgy vagyok ezzel, mikor először olvastam, aszittem hogy az én hozzáállásomat írta le a világhoz:)

Re: nincs cím

#751474 banyaiz Előzmény: #751469

Jó kikapcsolódás lehet. Volt osztálytársam foglalkozik lovakkal, lovas íjászat is megy náluk, erdőn mezőn viszik a turistákat lovakkal.

Ezt flow professzort elküldeném hozzá egy kicsit, látod ez a ló ez az eleje, ott hátul van a kert ott túrják a földet , ez itt a házipálinka abból a barackból készült ami a kertben ahol földet túrják nőtt.

Ő itt egy magyar nő stb.

Olyan flow hatás érné . :)

Re: nincs cím

#751470 Koffein Előzmény: #751466

bő 10éve olvastam a könyvet, munkára, hobbira, mindenre érti a flow élményt... van akinek a halak, másnak a futás... habár ha nekem halásznom kéne, úgy istenigazából, tuti vízbe fojtanám magam az unalomtól :D

Re: nincs cím

#751469 archenius Előzmény: #751466

Én íjászkodom fél éve. Ott is a mentális állapoton múlik, mennyire lövök pontosan. :)

Re: nincs cím

#751467 banyaiz Előzmény: #751450

Lehet ez a flow nagymester túrná a földet minden nap jobban érezné magát mint az egyetemen. :)

Megnézné a Milka tehenet stb. csodálatos élményekre tenne szert.

Re: nincs cím

#751466 banyaiz Előzmény: #751447

Már régen feltalálták erre célra a horgászatot, igen okos emberek.

Flow elmélet , beszarás :)

Egy ilyen nap mint ez mai gyönyörű időben kimenni üldözni a halakat testet lelket felüdíti.

Re: nincs cím

#751460 TrendMan Előzmény: #751450

Amit az ember sokat és hosszasan csinál, azt vagy megszereti, vagy megszökik előle.

Ha teheti.

A családok szerepének gy…

#751447 Koffein

A családok szerepének gyengülése várhatóan társadalmi konfliktusokat eredményezhet, ám lelassíthatja a kulturális evolúciót is - mondta Csíkszentmihályi Mihály, az Egyesült Államokbeli Claremont Graduate University professzora, a flow-elmélet megalkotója a Budapesti Demográfiai Fórumon. Az InfoRádió interjút készített Csíkszentmihályi Mihállyal a rendezvény alkalmából.

Nem a biológiai evolúcióról beszéltem, hanem a kulturális evolúcióról, ami szerintem talán most már fontosabb, mint a biológiai evolúció. Ez arra kell, hogy minden generáció átadja az alapszabályokat, főleg az értékeket a gyerekeknek. Azt nem lehet csak úgy leírni és átadni leírásra, hanem cselekedettel kell a gyerekeknek tapasztalnia, hogy a szüleik szeretik őket, védik őket, fognak segíteni, ha kell segítség, és ezt nem lehet átadni másoknak. Szerintem, és mások szerint is, ez kulturális fejlődés.

Térjünk át egy kicsit a flow elméletre, amelyet Ön alkotott meg. Röviden össze tudná foglalni hallgatóinknak, akik még nem ismerik, hogy tulajdonképpen mi is ennek a lényege?

A lényege az, hogy csodálkoztam, mennyi ember van, aki rengeteg energiát, időt fektet arra, hogy olyan dolgokat csináljon, amik nem hasznosak, nincs hasznuk sem a jelenben, sem a jövőben. Például csak szeretnek festeni, de nem mutatják a festményeket, mert nem akarják eladni, csak saját maguknak ékszítik azokat, vagy mondjuk a sportolók, akik a testüket nevelik azért, hogy tudjanak játékokban vagy sportokban jól szerepelni. Szóval vannak mindezek a felnőtt játékok. Gondoltam, hát miért csináljuk ezt, ha nincs hasznuk, mint a pszichológia eddig mondta, hogy azért cselekedünk, hogy elérjünk egy bizonyos célt, és a cél valószínűleg javítja a helyzetünket, mert ad valamit, amit akarunk. És mit akarunk elérni ezekkel a tevékenységekkel? Ahogy elkezdtem emberekkel beszélni, mindig pontosan kiderült, hogy nem azért csinálják ezeket a dolgokat, mert egy külső célt elérni akarnak elérni, hanem mert az a munka, ami a cél felé irányítja őket, annyira élvezetes. Például mindenki azt gondolja, hogyha hegymászó vagy, akkor a hegy tetejére akarsz érni, ez a motiváció, az inger arra, hogy másszál hegyet. De ez nem igaz, mert a hegy teteje csak egy szimbolikus eredmény, de az igazi élvezet az, hogy lépéstől lépésre közelebb érj a célhoz, és minden lépés kicsit más, mint az előbbi. Szóval ez egy folytonos kihívás, hogy hogyan érjek oda föl anélkül, hogy kifáradjak. Ugyanez van a zenében. A zenész nem azért énekel vagy muzsikál, hogy a végére érjen a dalnak, azért csinálja, mert odaérni, az érdekes. A folyamata annak a nótának. A folyamat az, ami elsodor benne. Aztán ha az ember bevégezte a munkát, azt mondja, na, hát ez tényleg jó volt, ezt igazán élveztem, és aztán még egyszer akarja csinálni és még egyszer.

Hogyan tudja ezt az életében megvalósítani a modern ember, akinek tulajdonképpen folyamatosan többfelé kell szakadnia, épphogy utol tudja érni magát? A modern technika vívmányai által is a felgyorsult világban tulajdonképpen alig tud elmélyedni bizonyos dolgokban.

Ez azt jelenti, hogy meg kell találni a módját, hogy lezárod a telefonodat, nem használod, és barátaid tudják, hogy csak minden három, négy órában fogod visszakapcsolni. És menjél, ha tudsz, ki a hegyekbe, vagy a tengerpartra vagy a Balatonra, és élvezd az életet, hogy élsz, és élsz egy szép helyen, és eszel néha jó dolgokat és olvasol olyan dolgokat, amik érdekelnek. Sosem volt problémamentes az élet, éhesek voltak az emberek, betegek voltak, hajnaltól éjszakáig kellett a földet túrni. Most vannak új problémák, amik akkoriban nem voltak, de ebben a lehetőségek is benne vannak. Meg kell tanulnunk a technológiát a helyén tartani, nem hagyni, hogy a technológia diktálja, mit csinálj. Például mi körülbelül két hónapig szoktunk egy olyan helyen lenni fent a hegyekben, ahol nincs rádió, televízió.

Évente kiszakadnak akkor egy-egy kirándulásra.

Kirándulásra meg hosszú írásra, ha szerencsések vagyunk, a telefon sem működik.

Az élet sok területén lehet alkalmazni ezt a munkában, a tanulásban. De mit tehet az, aki úgy érzi, hogy a munkája értelmetlen, tehát hogy érzelmi gátja van annak, hogy ő elmélyedjen benne?

Ha lehet, akkor egy jobb munkát kell találni, ha nincs jobb munka, akkor próbáljon csinálni valamit, amit kontrollál. Ha nincs jobb munka, olyankor a lehető legjobb dolog, amit láttam sok embertől, az az, hogy azt mondod magadnak: ezt fogom csinálni, de úgy fogom csinálni, hogy a legkevesebb erőfeszítéssel, olyan gyorsan, ahogy lehet, olyan jól, ahogy lehet. És ezt lehet. Versenyezel magaddal úgy, mint egy magasugró versenyzik egymás után. Beszéltem sok ilyen.. sok ilyen assembly line, hogy mondják?...

...futószalag mellett...

... akiknek 23 másodpercük volt megadva egy darab munkafázisra. Jött le a rádió a szalagon, és nekik csak egy csavart kellett beletenniük 23 másodperc alatt. És öt évig azt próbálta csinálni, hogy 15 másodpercre levigye ezt anélkül, hogy kifáradjon, majdnem, mint egy táncos. És aztán öt év után azt mondta, na, ez butaság, de mivel elértem a 15 másodpercet, tudom, hogy lehet ezt megcsinálni, elmegyek valahova egy nehezebb munkára, és aztán megint. Szóval lehet így csinálni. Nem mondom, hogy egyszerű, de ha az embernek muszáj, akkor meg lehet csinálni.

A flow-val, ezzel a módszerrel csak pozitív dolgok törhetnek a felszínre, vagy negatív is?

Nem, nem, sajnos nem csak pozitív. Lehet flow-t kapni arról, hogy próbálj lőni az ellenségre pontosan, hogy próbálj csalni egy üzletben, szóval ez mindenben van. A fontos az, hogy ha jó életet akarsz élni, hogyan tudsz flow-t találni olyan dolgokban, amikre büszke leszel húsz év múlva, és nem árt senkinek. Szóval ha tudod élvezni azt, akkor annyira boldog lehetsz, amennyire lehet az ember.

http://inforadio.hu/hir/tudomany/csikszentmihalyi-mihaly-utja-a-jo-eletbe-772038

Re: nincs cím

#750447 Razamanaz Előzmény: #748478

Mondom megnézem a Wikin az életrajzát.Talán 5 sort olvastam el,elég volt.Biztos többen vannak testvérek,oszt diverzifikálják magukat.Valaki ide is jutoot.