Erkölcsi tanulságot keresel van az is. Ha eladósodsz olyan méretekben tedd, hogy utánad az özönvíz. Ez az erkölcsi tanulsága az eseményeknek.
"Munkaalapú társadalmat építünk" közben. :)
Vannak ilyen kis pittyputty ellentmondások de hát ne akadjunk fenn mindenen.
Olyasmi ez nagyban mint a végtörlesztés kicsiben. Itt is joggal teszi (tenné) fel a kérdést egy magyar állampolgár, hogy vajon miért fizeti közvetve ennek az árát .
Találok én párhuzamokat görög testvéreinkkel nem egészen abban az értelemben ahogy derék politikusaink emlegetik, hogy 2010-ben mi is görög helyzetben voltunk és egyéb bullshit szövegek:)
De nézd azt az esetet ha egy ECB által megtámogatott állampapírpiacú ország összeomlik. Lásd görögök.
Akkor a történet oda lyukadhat ki, a közösség bankja pénzt teremtett görög testvéreknek akik köszönték szépen felélték és szartak a visszafizetésre. Ha pedig ennek a következménye az adott ország életszínvonalára nem drasztikus akkor joggal teszi fel a kérdést pl egy magyar, hogy jé miért is fizetünk rendesen ha akik államcsődbe mentek jobban élnek mint mi csőd után és a tartozásuk elengedésre került.
Itt kezdődnek a problémák.
spanyolok, ha munkanélkülivé válnak, akkor 2 évig kapják a fizujuk 100%-át.
Persze, hogy ha egyszer elmennek dolgozni valahova, akkor alig várják már , hogy kirúgják őket és eszük ágában sincs legalább 2 évig munkát keresni.
Így persze nem kell csodálkozni a magas munkanélküliségen.
A görögök meg nem melelsleg a világ 6. legnagyobb hagyományos fegyver vásárló országának bizonyult a 90-es években meg a 2000-es évek elején. Mostanában nem tudom hogy állnak.
De sztem az olimpia költségei eltörpültek a fegyverkezési (és annak fenntartási) költségeik mellett, csak azt a németek meg az amerikaiak nem követelik, hogy állítsák le...
Pénznyomdával mit is csinál tulajdonképpen? Pénzt pumpál a gazdaságba azon keresztül megveszi az állampapírt mások elől. Ezzel amit más szereplő betett volna állampapírba az a gazdaságban máshol keres helyet.
De nem azt jelenti, hogy egy cégnek, vagy magánembernek ingyen ad pénzt. Technikai kérdés igazán. Egészen addig míg az adott ország akinek az állampapírját vette az vissza is fizeti az adósságát. :)
Itt megint előjön Usa - EU eltérés. FEd vette a saját papírjaikat. ECB a görög a spanyol az olasz és a többi kötvényeket , és persze a németet is. Kicsit más életérzés. Lásd görög testvéreinket pl.
Ez a pénznyomdásdi valahogy önmagában is erkölcsi gáz:
Hogy magyarázod meg egy átlagos halandónak, hogy akármennyi pénz rendelkezésre állhat, neki mégis a cégnél kell gürcölnie?
Mert madrid barca meccsre menni és a tengerparton csajozni jobb mint dolgozni. :) Ezzel nincs semmi bajom ha van rá lóvéjuk, de ha ezt hosszú távon az EU-val finanszíroztatnák akkor gázosabb a helyzet.
Jó persze a másik oldal agyonszorítani se lehet őket mert akkor attól állnak fejre, nagy gdp visszaesés stb. De hát így messziről szemlélve az agyonszorítástól igen messze vannak. :)
No mindegy dax legalább ment egy jót, jobb mintha nyomták volna ma is a korábbi javaslatukat aztán -500 ponton kezdünk .
A spanyoloknál meg közel 30% körüli a munkanélküliség,közben meg 1 millió román dolgozik náluk vendég munkásként!Ki érti ezt?!
Biztos nálunk is gyakori, hogy valaki kiadja nyáron a nyaralóját egyebet , vagy lakást ad bérbe és nem adózik.
De hát náluk az idegenforgalom a fő ágazat. Nem csoda becsődöltek ha ilyen fegyelem mellett a nyugdíjkorhatár alacsonyabb mint máshol, nyugdíjak magasak , közalkalmazottak sokat keresnek és sokan vannak, . Mellette még rendeznek egy olimpiát mert mért ne, és hasonlók.
Aztán jönnek a nagy engedménnyel majd emeljük a nyugdíjkorhatárt.
Sőt még ennek örülnie kell Eu-nak, hogy erre hajlandóak. :) Komolyan beszarás ez a sztori.
Azért ezek a görögök megerőltették magukat. Nyugdíjkorhatár folyamatos emelése ez kb egy világtendencia. Legmagasabb áfa 23 % de alapvető cuccok 1x és 6% nyugdíjkedvezmények esetleges megnyirbálása.
Hűha ez aztán az államcsőd. :)
Nem tudom jártatok e már Görögoban? Számlaadás az idegenforgalomban amiből leginkább élnek, egy piacon, szállásadóknál , bárhol ? Az ilyesmi nem túl nagy divat arrafelé. Nyugdíjak kb a magyar nyugdíjak 3-4 x , az áfa nálunk 27% kivéve sertés.
Embert kellene ezekből faragni, mert nagyon el vannak tájolódva.
Jó most befostak , hogy a ruszkik nem finanszírozták hétvégén a hülyeségeiket, de ez még mindig elég karcsú, egy egyezséghez elég lehet, de hát egy államcsőd helyzet mellett ilyen puding dolgok.
zártam 1/3-ot . Nem is tudom hogyan kellene a többivel mert egyezség lesz ma akkor itt még megyünk mint a rakéta vsz. Ha nem akkor ki tudja hol kötünk ki. :)
Pedig az igazi játék az lenne ha innen Ath közelbe vagy fölé egy egyezségre . Csak beletesznek még egy csavart esetleg akkor szopóág lehet egy pillanat alatt.
Én most zártam a longjaimat,majd meglátjuk mi lesz estére.Sok ez az izgalom már nekem!
Görög észjárás vsz abban merült ki nyerjük meg a választást mindegy hogyan aztán majd lesz valami. Majd megzsaroljuk az EU-t úgysem mernek kitenni. Kb ennyi a hozzáállásuk.
Hasonló Viktor mutatványához annyi különbséggel neki nem kellett ígérnie választások előtt, és Mo messze nem volt olyan rossz helyzetben mint a görögök. De ő is ezért tért erre az unortodox vonalra mert több népszerűtlen rövid távú intézkedést várt volna egy Imf.
Görögök helyzete ennél sokkal sokkal nehezebb . De a logika hasonló csak nagypályán.
Nézd meg most is ruszkiknál koldultak lóvéért. Hátha ők ilyen elvárások nélkül is adnak egy kis aprót utolsó pillanatban.
Szerintem az a taktika amit követ akkor értelmes dolog ha 1. biztos benne az EU enged 2. ha nem enged és kivágják őket az is egy jobb opció a görög nép számára, mint amit a hitelezők ajánlanak.
Ha ezekben nem biztos akkor egy politikai kalandorról beszélünk.
Manapság úgy látszik menő ez a politizálás .
ez a görög azzal nem számolt , hogy most nem 2011 van, egész dél eu csődben, írekkel együtt. Most nagyjából egyedül van. Nyilván a kockázat most is benne van magával rántja déli eurósokat. De ez a kockázat kisebb mint 2011-ben. Ezen dőlhet el vsz az EU döntése, akár.
Ha ezzel nem jól matekozott akkor szevasz lesz.
Baromi nagy kockázatot vállal, ehhez képest Viktor 2011-es útja kispálya. Bár már az is több mint hajmeresztő kalandorkodás volt.
A maga és Görögország szempontjából igaza van!Addig húzza ameddig csak lehet.Én is élek egy hasonlattal.Mondjuk valahol az ország keleti részén,egy uzsorásnak sem érdeke,hogy halálra veresse azt,aki tartozik neki,de ha az illető minél tovább tudja húzni a dolgokat,annál jobb helyzetbe kerülhet,persze csak relatíve,mert mondjuk nem 1000% hanem "csak" 500%-os kamatot kell fizetnie!De végül is azért nem mindegy!Főként,ha a családjának előtte a "választásokon" túl sokat ígért!
Alapvetően egy bankban ehhez a téthez képest kispályás ügyeknél úgy menne egy ilyen tárgyalás 1. ügyfél zűrbe kerül 2. bank átnézi az ügyeket számokat, aktákat stb 3. tárgyalás mit lát az ügyfél 4. döntés arról átütemezni, vagy felmondani a hitelt.
Már eleve az , hogy még új pénzeket kapjon amikor szarban van és még többet kockáztasson bank az egy nagyon necces és kerülendő történet általában.
Itt az a döbbenet, hogy amikor kiderült, hogy k nagy a baj azóta folyamatosan a tét emelése zajlik. Így juthattunk el ide , hogy egy ilyen Ciprasz féle nyikhaj zsarol itt mindenkit és vigyorog mint a vadalma hozzá. :)
Jó ez egy teljesen más szint más téttel, de alapvető hibák vezethettek ide EU-IMF részről is. Kompromisszumok amik nem jöttek be. Megint kompromisszumok kellenének a megegyezéshez.
Rengeteg idő van még . :) Idézőjelben rengeteg.
Részt vettem néhány bedőlni készülő hiteltárgyaláson olyan max 0,5 mrd-os összegekig. Ahol a felek próbáltak egyezkedni . Nem volt éppen népünnepély.
De most ez a tét amire itt a játék megy és ez a hozzáállás amivel a felek kezelik egyáltalán, hogy ilyen sziutáció elméletileg is lehetséges egy közös pénznél ezek hajmeresztőek a számomra. :) Nem is szakemberek vitája egy ésszerű kompromisszumról hanem politikusoknak a bal****kodása.
A görög unortodox út lényege hogyan lehetne ekkora államadósságból kikeveredni bármilyen áldozat nélkül. :) Ehhez képest Mató kispályás.
Az blöffjük alapja ha ők buknak az eurónak, Eunak is fáj . Erre építenek mindent.
Szerintem a grexit nincs beárazva. Legalábbis az én fejemben nincs. :) Abból indulok ki és szerintem a piac is, hogy mindkét fél érdeke a megegyezés csak azt játsszák ki rántja félre előbb.
Ha mégis kirakják őket akkor ez miatt para , amit próbálnak minden eszközzel enyhíteni ECB stb. De baromi hülyén nézne ki a QE esetleges pozitív hatást tönkrevágná.
CSak annyira befeszültek mindkét fél EU enged azt el kell magyarázni a választóknak is, görögök engednek Ciprasz hogyan magyarázza meg a görögöknek akik várják a mannát? :) Szóval ez most a szitu érdeklődve várom a fejleményeket.
