http://mno.hu/ahirtvhirei/goncz-kozel-25-eve-dolgozik-a-soros-alapitvanynak-1260779
anemkicsithazaáruló kinga meg a tkny faterja..meg a fajtája
http://mno.hu/ahirtvhirei/goncz-kozel-25-eve-dolgozik-a-soros-alapitvanynak-1260779
anemkicsithazaáruló kinga meg a tkny faterja..meg a fajtája
A vitában én vagyok az egyetlen aki statisztikákat, tanulmányokat linkelt. Te semmit azon kívül, hogy vizsgáztál valamiből, valamikor. Mikor is pontosan?
Az arabokat illetően, írtam hogy a férfiak is ugyanazt viselik, talán erről írtál volna valamit, azt hogy a korán előírja a nőknek, mindenki tudja, ezt felesleges megosztanod. A férfiak miért viselik?
Azért hogy az arcodon kívül mást is hazavihess:
A probléma, és így a megelőzés alapja és gyökere a viktimizáció. (Secondary victimization)
Amivel a viktimológia foglalkozik, amiből állítólag vizsgáztál, mikor is?
A viktimizáció leggyakoribb eszköze az adott témában, a ruházat okolása. Amely összefüggést nem tudott még senki sem alátámasztani tudományosan.
Ehhez egy kis wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Victim_blaming#Secondary_victimization_of_sexual_assault_victims
http://en.wikipedia.org/wiki/Victimisation#Rates_of_victimisation_in_United_States
Továbbá egy kis szakirodalom:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10606433
Ha megelőzni akarsz, akkor a viktimizációt kell csökkentened.
(Lásd pl. a 15%-os rekordalacsony feljelentési arány)
Ez megint alap a viktimológiában és szakirodalomban.
Mennyire vezet előre a megelőzésben egy olyan videó, ami bár tartalmazhat akár okos meglátásokat is, de ezt oly módon tálalja, és olyan üzenetet közvetít összességében, ami a viktimizációt elősegíti?
Nálam nem emocionális kérdés, én vagyok az egyetlen, aki statisztikával támasztja alá, hogy amit mondtok, az nem igaz.
Nekem tök mindegy, hogy mi a realitás, de ha megelőzünk, akkor azt valóságos összefüggések alapján tegyük.
Matgab annyit mondott "Marhaság", szerinted nem gondolkodom racionálisan.
Én meg linkelek mindenfélét.
Hát, nem tudom te mennyire vagy emocionális a vitában, én semennyire.
Tozsdenyul badarságokat beszész, legalább a minimális erősfeszítest tedd meg mielőtt nyilatkozol valamiről mondjuk a muzulmán veseletekről és az okairól:
"A burkát Afganisztánban viselik elsősorban, de Pakisztánban és Észak-Indiában is megtalálható. Leggyakoribb színe a kék vagy a fekete, az egész testet elfedi és a ruha fölött hordják. Fontos megemlíteni, hogy minden ilyen viselet csak a nyilvános helyeken szükséges, ahogy hazaérnek a nők leveszik, akár egy kabátot. Ennek a tradíciónak az a lényege, hogy a muszlim nők a férjüknek mutatják meg szépségüket, ezzel kivédve azt a szerencsétlen esetet, hogy idegen férfi vesse rájuk a szemét. Az ulemák (iszlám vallási tudorok) álláspontja szerint a férfi gyenge és esendő, ezért a nőknek kötelessége megvédeni őket bájaiktól. Nikábnak az arcot eltakaró kendőt nevezik, amin csak a szemnek hagynak egy rést."
.
"A csador Irán legjellemzőbb viselete, félköralakú, karkivágás nélküli, földig érő “köpeny”, ami alatt mindennapi öltözéket viselnek, ezt pedig kézzel összefogva vagy övvel megkötve rögzítik. Az arc elfedésére fehér, szemeket szabadon hagyó fátylat viseltek, ami mára már ritkábban fordul elő. A színt illetően eltérések mutatkoznak, ugyanis régebben fehér és színes csadorokat hordtak, azonban mára a vezetés a feketét tartja a követendő, illendő viseletnek (ahogy azt a Khomeini ajatollah korábban előírta). A csador viselése nem kötelező Iránban, de a hithű muszlim nők, akik adnak jóhírükre feltétlenül hordják. Elvárják tőlük ezen felül azt is, hogy kezüket és lábukat is elfedjék – ismét hangsúlyozom, hogy nem mindenki tartja ezt be."
.
"A hidzsáb viselésére Mohamed próféta szólította fel a nőket, az arab szó jelentése takaró és egy a hajat elfedő kendőről van szó. Ennél azonban sokkal nagyobb tartalommal bír, mert erkölcsösséget és szerénységet tükröz a muszlimok szemében. A történetéhez hozzátartozik, hogy Mohamed próféta korában ilyet viseltek a zsidó asszonyok és a keleti keresztények egyaránt, tehát nem volt ismeretlen ruhadarab."
.
A többit amit írtál hagyjuk, mert több malom-ban őrölünk és nem vagy hajlandó racionálisan gondolkozni, és véletlenül sem vagy hajlandó szakirodalmat elolvasni. Mindenesetre akármit is mondanál én a matematikából nem zárom ki a 666-t csak azért mert azt mondod h az az ördög száma és ezzel sértjük a dibdabokat.
Már bánom h belekeveredtem a vitába mert ez nálad emocionális kérdés, ám legyen. Jó további vitát róla :)
Egyébként meg nem az öltözködésre vagyok rákattanva, az csak hab a tortán hogy valószínű nem igaz az összefüggés, a lényeg a viktimizáló hozzáállás, és a kritika is ezt érinti.
Nem tudom miből vizsgáztál, de ezt a témát nem nagyon vágod :)
Az araboknál a nők azért vannak csadorban, amiért a férfiak is burnuszban, mindkét nem beöltözik talpig, és a fejet, fejtetőt teljesen takaró ruhába - a továbbgondolást rád bízom :)
Viktimológiáról van szó, amit állítólag ismersz, a 20 évvel ezelőtti amerikai összefüggés ugyanúgy igaz a mai magyarországon is, sőt...ráadásul nemcsak 1992-es, hanem 2000-es, 2002-es, 2006-os stb. felmérés is ugyanazt mondja, sőt angol ausztrál és dél-afrikai felmérés is ugyanazt mondja, a rendőrségi direktíváik is ugyanazt mondják, a civil szervezeteik is ugyanazt, és ez csak az, amit hirtelen ismerek, de tudom, mindenki más hülye csak a magyar férfi a helikopter :)
Senki sem menti fel az elkövetőt?
A legkisebb felderítettséggel, büntetettséggel járó bűncselekményről beszélünk, és alap összefüggés, hogy pontosan az ostoba, viktimizáló hozzáállás miatt.
Pont emiatt teljesen másként megy nyugaton a megelőzés, de úgy látszik nem találkoztál semmi információval onnan, csak amit a józan eszed diktál :)
A józan ész azt diktálja, hogy mérlegeld a hasznot és kárt, mielőtt cselekszel.
Egy bűnmegelőzési filmben is.
De úgy látom ezt senki nem fogja fel, hogy a kárt is nézzük már...
Csökkentem a körömgomba kockázatát a kar levágásával is, de a józan ész csak nem ezt diktálja.
http://index.hu/kultur/2014/11/29/biztos_hogy_mindent_tud_a_zsidokrol/
a kérdés a zsidók mindent tudnak a nem zsidókról? mekkora az empátiájuk a nemzsidókkal kapcsolatosan?
Amúgy nagyon rá vagy kattanva az öltözködésre mint a büncselekménnyel negatív korrelációban állóval, ami a józan ész szerint is butaság, vegyük csak azt a példát h miért járnak a nők csadorban az araboknál mi lehet az oka azon túl h a korán szerint cselekszenek, miért került bele ? Mondod ráadásul egy 20 évvel ezelőtti felmérésre hivatkozva, ami elavult, és amerikában készült így semmi köze nincs a magyar valósághoz Ha már megelőzésnél tartunk és amerikánál az útcai erőszakot lehetne csökkenteni ha minden büntetlen, érettségivel rendelkező ember fegyverviselési engedélyt kaphatna, akkor az a nőknél kiegyenlítené a fizikai különbségeket egy késsel vagy baseball ütővel de még csoportosan se lehetne erőszakolni mert a fegyver megemelné az elkövető kockázatát. Texasban egészen kevés a random útcai erőszak. Ha az állam nem tud megvédeni akkor védhesd meg magad alapon és ne körömlakk lemosóval próbáld meg az elkövetőt megfélemlíteni. Én értem h miért mondod ezeket amit, de egy bűnmegelőzési filmben a kockazatokat érdemes felsorolni amiknek az elkerülésével csökkenteni lehet az útcai erőszak valószínűségét, mert kiküszöbölni nem lehet csak csökkenteni, sajnos. Más helyzet a családi erőszak, ott ugye az lehetne a megalőző tanács h ne cuccolj össze erőszakos f@sszal. Mert az erőszakosságnak sok előjele van. Ezektől függetlenül senki nem menti fel az elkövetőt a btk-ban nincs olyan kitétel h enyhítő körülmény lenne az elkövetésnél ha az áldozatnak nagy a melle vagy jó a segge, esetleg divatos rucikban jár, ugyanaz a büntetés jár érte ami elég súlyos egyébként és a böriben se lesz jó dolgod kivéve ha te leszel ott a legerősebb ha nem akkor minden rosszra számíthatsz, és nagyon nagy valószínűséggel (szinte 1 ) meg is kapod.
Természetesen nem külön neked címezve :)
Azért sem lehet ilyet kimondani, mert ettől feljogosítva, felmentve érzi magát az elkövető, illetve a felderítés/feljelentés sem halad.
A 15% körüli feljelentési arány a legeslegrosszabb bármilyen bűncselekmény kategóriát tekintve, más szexuális bűncselekmények esetében is jobb, aminek sok oka van, de ez is nagyban hozzájárul.
Igen, sok mindenki tehet a megelőzésért, ne hagyjuk a pénztárcát a lezáratlan autó ülésén, de ettől még ne ez legyen a megközelítés alapja, ráadásul az öltözködés ebben egyébként is teljes vakvágány...
Ha megelőzni akarunk, akkor olyan videó kell, ami azt az üzenetet közvetíti, hogy (férfi)emberek, ez bűncselekmény, nincs felmentés, nincs könyörület, durva büntetést kapsz, példát statuálunk veled, sőt - lehet hogy nem gondolnád de ez és ez az eset is annak minősül és büntetünk érte,
kedves hölgyek, ezt és ezt teheted a megelőzésért, legyünk körültekintőek (öltözködés nem ide tartozik), és ehhez az állami/civil szervezethez lehet fordulni baj esetén, aki nem fog egy rossz és elítélő szót sem szólni, bátran tessék felkeresni, és megígérhetjük hogy az eljárás során sem fog senki egy rossz szót sem szólni, védelmet kap a kedves állampolgár, nem vagy egyedül, mással is megesett már, és nem a te hibád...
teccik érteni, hogy ettől az üzenettől milyen messze vagyunk?
ha valaki fejest ugrik a balatonba és nyakát szegi és lebénul, akkor vajon azt kell hangoztatni, hogy te hülye, megérdemelted, a te hibád? (és itt még elkövetőről sincs szó)
A Forma-1 topikban Bianchi sem kap olyan megjegyzéseket, hogy megérdemelte, holott felvállalt egy kockázatot, ami sajnos neki pont bejött...ha nem ül versenyautóba, nem éri baleset, és ez 100%.
akár keresztényi, akár emberi, vagy etikai oldalról közelítem, szerintem nem jó hozzáállás.
Itt érhető tetten a kettős mérce, amit a témában kifogásolnak.
Természetesen itt elkövetők is vannak, tehát az áldozatot azért sem hibáztatjuk, hiszen egy másik ember követi el a bűncselekményt. Igen, bizonyos dolgokat lehet tenni a megelőzésért, de azok nem 100%-osak.
Bármilyen esetben az áldozatot segíteni kell, nem elítélni.Mindenki ember, mindenki követ el hibákat is, mindenki volt már hülye is, és mindenki került olyan helyzetbe is, ahol önhibáján kívül történt vele baj.
A segítségnyújtáson kívül bármi egyéb, nem megfelelő válasz.
"Ja , könynű úgy spórolni, amit látok egy csomó haverom esetében: a srác veszi meg a lakást, vagy fizeti a bérleti díjakat, rezsit, a luxus nyaralást, az autót, annak fenntartását."
No de a sok barom miért teszi? Úgy kell annak, akinek pénzzel kell pinát venni.. Részemről ilyen sohasem történt, s nem is fog, mondtam Bényére menet is, nálunk minden ktsg 50-50 arányban osztódik. Ja, hogy nem egy kikent libával járok, hanem egy képzett, értelmes, jól kereső csajjal? A fene az ízlésemet.. AMúgy nálatok mi a helyzet, mennyire támogatod a kiscsajt? :-)
Kell a sok rohadt propaganda műsor a birkáknak..S úgy legalább nem jut hely a mockosz imperialisták szócsövének..
m1, m2, m3, Duna, Duna World, Petőfi TV, m5
http://index.hu/kultur/media/2014/11/28/kereskedelmi_tevek_kerulhetnek_ki_az_alapcsomagokbol/
Baromira nagy szükség van 7 db közszolgálati tv csatornára, amiből az m3 fizetős, holott minden saját anyag az adófizetők pénzén lett anno elkészítve, ahogy ma is.
Mi is lenne velünk egy cirka 80 milliárdot évente felemésztő közmédia nélkül?
2, max. 3 csatorna bőven elég lenne a leendő 7 helyett.
m1, m2 gyerekcsatorna, egy m3 pedig ismétlőcsatornaként, ahogy most is működik.
A Mindig TV esetén a C8 és az Euronews cseréje lenne logikus, szerintem ezeket nagyjából a kutya se nézi, de mivel manapság forradalom van és hadban állunk a fél világgal, az RTL helyében nem lennék nyugodt.
"előre kitervelten, a kis lebukási kockázattal járó, és/vagy könnyen megfélemlíthető és terrorizálható, kiskorú, fiatalkorú, gyenge akaraterejű szürke kisegér áldozat típusokat választja
a magabiztosan alulöltöző nő pont nem ez a kategória egyébként"
nekem a józan paraszti logika is ezt diktálja...
"Én továbbra is azt gondolom, sok nő tehet arról, ha megerőszakolják."
A lényeg, hogy ilyet nem lehet kimondani nyilvánosság elött, mégpedig az áldozatok védelme érdekében, mert egyébként is van bennük önhibáztatás!
Egyébként az egész téma kettös mérce, mert akkor lehetne ugyanilyen film arról is, hogy férfiként ne járkálj a belváros nagy részén öltönyben, mert ha megkéselnek, akkor a te hibád...
matgab, azért olvasnod kéne külföldi médiát....de nehogy azt mondd, hogy a magyar az egyetlen erkölcsös nép, ahol milyen ****a, h. ilyen videó végre dicséretben részesül....
Én eddig nem hallottam olyan külföldi (angol, amcsi, osztrák, német) médiát, ahol nem kritika érte ezt a magyar megközelítést....persze lehet mindenki hülye...
Ez már annyira eltér a témától, és olyan fokú általánosítás, amihez nem tudok hozzászólni
Nekem nincsenek is ilyen tapasztalataim, már csak ezért sem tudok hozzászólni, barátaimnak sem, egyikünk sem pénzelt soha egy nöt sem.
"Azt kellene megérteni, hogy ez annak a 15%-nak szól, és nem a többi 85%-nak."
A probléma ricsi, és ez a külföldi kritika alapja is, hogy az áldozatok 85%-a nem érti meg, nem is tudja megérteni, hanem garantáltan visszaveti a "gyógyulási" folyamatban, mert hiperérzékeny az ilyen jellegü környezeti visszacsatolásokra, és nem tudja és nem is akarja objektívan végiggondolni, hogy ez nem neki szól.
