Érdekes, az észtek megoldották, pedig ők az se egy gazdag ország.

http://index.hu/kulfold/eurologus/2014/10/28/netado_helyett_virtualis_utlevel_az_esztek_igy_csinaljak/

Ez megint egy magyarázat, hogy mit, miért nem lehet megcsinálni. Mindent meg lehet csinálni, csak akarni kell.

"Mellesleg nem hiszem, hogy az elmúlt években Magyarországon éltél: adóreform volt, oktatási reform volt, önkormányzati reform volt, eü reform pedig jön."

Adóreform:

"– adójóváírás megszüntetése

– béren kívüli juttatás drasztikus csökkentése (az adható 18.000 Ft-ról 11.250, ill. 5000 Ft-ra)

– cafeteria megadóztatása

– munkavállalói járulékok emelése

– 32 ezer fő elbocsátása a közszférából

– a foglalkoztatottak számának növelése utáni adókedvezmények megszüntetése

– reprezentációs és üzleti ajándékok utáni adókötelezettség

– cégautóadó emelése

– egyszerűsített vállalkozói adó 30%-ról 37%-ra emelése

– kötelező kamarai tagság (regisztráció fedőnévvel) 5000 Ft éves tagdíjjal

– ÁFA-emelés 25%-ról 27%-ra

– illetékemelések

– a termőföldből átminősített ingatlanok értékesítéséből származó 20% feletti többlet 48%-kal adózik

– az ingatlanadó de facto bevezetése (kommunális adó)

– az ebek és lovak kötelező chipezése

– a „chipsadó” bevezetése

– a „chipsadó” emelése, majd kiterjesztése (pl. a gyümölcsízekre 500 Ft/kg)

– szeszesital jövedékiadó-emelése

– dohányáruk jövedékiadó-emelése

– környezetvédelmi termékdíj bevezetése, majd emelése

– üzemanyagok jövedéki adójának emelése („ha kormányra kerülünk, csökkenteni fogjuk az üzemanyagok jövedéki adóját”)

– bioetanol jövedéki adójának 75%-os emelése

– autógáz jövedéki adójának 100%-os emelése

– az autópálya-használat minimumának négy napról tíz napra történő emelése – áremeléssel

– baleseti adó bevezetése (természetesen ez az állami autókra nem vonatkozik!)

– a táppénz lecsökkentése (kórház 60-ról 50%, táppénz 70-ről 60%)

– 30 napi táppénz után időarányos szabadság csökkentése

– a rokkantak ellátásának csökkentése, ill. megvonása

– a szociális öntemetés bevezetése

– szociális hozzájárulási adó bevezetése

– elektronikus útdíj bevezetése (sok fuvarozó számára az eddig fizetett útdíj a többszörösére

emelkedett)

– közművezeték-adó

– a magánszemélyek kommunális adója adótárgyanként 12.000 Ft-ról 17.000 Ft-ra emelhető

– kaszinóbezárás, majd újranyitás bennfentes feltételekkel

– bírósági eljárásokkal kapcsolatos illetékek drasztikus emelése

– banki tranzakciós díj emelése, „csekkadó” – tranzakciós adó megduplázása 3 ezrelékről 6 ezrelékre

– betéti kamatok után 6%-os „egészségügyi” hozzájárulás bevezetése

– telekommunikációs adó

– „cégadatok kötelező frissítése”-adó. Cégenként 20–50 ezer forint között + ált. forg. adó

– pénztárgépek cseréje 100+150.000 Ft/pénztárgép, plusz havi 2-3 ezer Ft NAV-val való állandó kapcsolat

– nyugdíjaskedvezmény részleges megvonása a távolsági buszokon és gyorsvonatokon

– közmunkások nettó 61.000 forintos fizetésének 49.000-re csökkentése

– munkanélküli-segély időtartamának 270-ről 90 napra csökkentése, szociális segély összegének 28.000-ről 22.000-re csökkentése

– egyetemi és főiskolai támogatások drasztikus csökkentése

– a Munka Törvénykönyvének átírása a munkavállalók számára hátrányos feltételekkel

– pedagógusok munkaidejének de facto meghosszabbítása

– tandíj de facto bevezetése

– asztmás gyerekek emelt összegű családi pótlékának megvonása

– mozgássérültek közlekedési támogatásának visszavágása

– egészségügyi járulék emelése

– reklámadó

- cafeteria adóemelése 51%-ra

- internetadó

- stb."

Ez mind, mind nagy siker valóban.

Oktatási reform: Itt valóban történt előrelépés, de nem a minőség emelése irányába, hanem a hallgatói létszám csökkentése felé.

Önkormányzati reform: Nagy reform volt, mellette létrejöttek a járási hivatalok plusz apparátussal, tovább nőtt az állami vízfej, miközben a hatékonyságot továbbra is a béka feneke alatt kell keresni.

Eü reform: Az előzőek után ez is biztos nagy siker lesz, kontár módra bevezetve, mintha egy mekis gyorskaja közben találták volna ki az elvtársak.

Ne légy csalódott, majd mintjárt a 2 pártfanatikus közül valamelyik megmagyarázza,hogy ez miért jó a zembereknek és miért nem lehet valódi átalakításokat, kiadásokat csökkenteni.

Fidesznél is a reform egyet jelent az adóemeléssel. Ismét lehúznak pár bőrt a dolgozókról. Egyébként nemcsak a fővárosban,de vidéken is megfigyelhető,hogy ez a netadó végképp kivágta a biztosítékot sokaknál, még a párt rajongói között is.

Ha igazak a pletykák, akkor néhány hónapon belül megkapják a végső pofont, ami jól fogja jelezni a gazdaságpolitika "sikerességét" egy elég sok embert foglalkoztató cég kivonulásával. Ne legyen így, mert nincs szükség rengeteg új közmunkásra.

Írtam egy hosszú választ, de elszállt...

Az internet adóval a kormány nagyobb hibát követett el, mint anno az mszp a nokiás dobozokkal.

Sikeresen aktivizálta az ellenzék zászlaja alá az eddig apolitikus fiatalok tömegeit. Amellett hogy az egész adóról egy általános iskolás is meg tudta mondani 2 perc után, hogy egetverő baromság, se politikailag se gazdaságilag nem vállalható, és teljesen össze vissza számolgattak, aminek köze nem volt a valósághoz.

Nagyobb kárt okozott ez az egész a fidesznek, mint a trafikmutyi, ezüsthajó , kaja ibrahim ügyek együttvéve... Az online pénztárgép szabályozás is teljesen amatőr módon volt megvalósítva, de az legalább alapötletnek jó volt...

Nagyon csalódott vagyok az egész javaslatcsomag miatt, mert már megint az aktív dolgozó réteget sarcolják meg, miközben se a politikusokat, se az államigazgatásban dolgozókat, sem a nyugdíjasokat nem szorítják meg. Ez tovább fogja erősíteni a kivándorlási hullámot...

Nem tudom mennyi munkaórát és kik fektettek bele ennek az internetadó tervezetnek , és a trafik témának a kidolgozása.

Kb olyasminek tűnik egy messziről mintha 1 óra csapták volna össze ebéd közben. :)

Ha ezt a trafik rendszert tekintjük Lézer referenciamunkájának akkor nem kellene rábízni az államigazgatás átvilágítását. Mert abban sok köszönet nem lesz. Akkor inkább hagyjuk így ahogy van. :)

Ott a szürkeállomány a minisztériumokban , hivatalokban. Egy körlevél a hivatalvezetőknek milyen lehetőségeket látnak a munkafolyamatok egyszerűsítésre akár törvényi változtatással, összeszedni minden területen egy csapatot olyan emberekből akik már gyűrik jó ideje ott a szakmát átlátják és átvilágítani az egészet. Megvitatni a javaslatokat, előnyök , hátrányok és a többi.

Mivel lenne jobb egy olyan ember aki eljön Mckenzietől vagy bárkitől aki lehet életében max fényképen látott földhivatalt , vagy államkincstárat, vagy munkaügyi központot vagy tököm tudja milyen hivatalt és átvilágít?

Egyetlen szempontból, hogy teljesen külső szemmel nézi a dolgot. Kell akkor szerződtetni néhány ilyen embert akik vezetik a témát, de a beosztottjaik lehetnek nyugodtan már ott dolgozók vsz.

Ez egy szép feladat jó kihívás ott van Dzsoni nekiugorhat, ahelyett, hogy arról mesél mi nem lesz áthárítható, és hasonló ökörségek. Ha pedig meghaladja ez a képességeket akkor el kell menni kapálni . Így látom a kérdést.

Nem hiszem, hogy elmebeteg lenne a sofőr. 2010-ben nem sok esélye volt túlélni a magyar társadalomnak azt a helyzetet nagyobb károsodások nélkül. Internet adó ügyében meg szép lassan kiderül, hogy a Telenor súgta az ötletet, a saját kis segglyukukból néztek ki, hogy nekik mi lenne jó (tipikus részvénytársasági magatartás), államigazgatás meg nem értett hozzá ilyen szinten, hittek nekik, hogy ez jó lesz...hiszen egy iparági szereplő adta az ötletet, Orbán meg döntött a beterjesztett javaslat alapján, ami adófilozófiailag egyébként illik is ahhoz, hogy a fogyasztás alapú adózás legyen túlsúlyban Magyarországon és ne a munkavégzést terheljék.

Kicsit hasonló a történet a traffik ügyhöz, ahol szintén az iparági szakértő vitte málnásba a kormányt.... Persze ettől még ami történt a kormány felelőssége...

A gond ott kezdődik, hogy az átvilágítás már maga egy tanácsadás - az pedig hozzászólásaidból következően a szemszögedből nézve mutyi terület. Kinek a véleményében bízol meg? Ha ez egy külföldi tulajdonú auditor cég akkor minimum 100 ezer forintos óradíjjal dolgozik kb - mutyi nélkül, szigorúan piaci alapon. Minden tanácsadó cég álma, egy 17000 milliárdos projektet átvilágítani, főleg úgy, hogy tulajdonképpen bármit tanácsolhat, a megvalósításra kevés az esély.

Ha magyar tanácsadó céget bízol meg töredék áron, akkor pedig zeng a mutyi.

Vállalkozás barát, befektetés barát környezet. Ez adott. Vannak olyan országok, ahol jobbak a feltételek, vannak olyan országok, ahol rosszabbak.

Államigazgatás nem nem hatékony, hanem átlagosan hatékony. Legtöbb helyen alulfizetett embereknek kellene kinyalnia a seggedet, hogy állampolgárként jól érezd magad ügyintézés közben.

Olyan kb ez az egész , hogy ne ragozzam mintha lenne egy rozzant autó amiben a motor egy benzintemető és ráadásul eszi az olajat 3 km-ként 1 liter olaj a fogyasztása.

"hatékonyabbá" akarod tenni a műszert és ennek a kulcsát abban látod elkezdet polírozni a kasznit. :)

Persze drága, fájdalmas a "műtét" motorfelújítás , vagy csere, de hát anélkül mit akarunk?

Arról nem szólva, ha a "sofőr" is egy elmebeteg. Azon már a motorcsere sem segít. :) Nem kell messze mennünk más országot keresnünk erre a szitura. :)

Külön választanám az államigazgatást , oktatást , egészségügyet. Mindegyik más problémákkal küzd. De mindegyikre jellemző vsz a nyomorúság és mellette a mérhetetlen pazarlás, a nem megfelelő hatékonyság.

Vsz az elsődleges szempont az kellene legyen az államigazgatásban átvilágítani mik a szükséges feladatok, azokat hogyan lehetne egyszerűbben elvégezni (informatikától a szabályozásig bezárólag) és ehhez igazítani a létszámot. Ezekről a különféle tanácsadási témákról amik a mutyizás rokonértelmű területei Mo-n nem is szólva.

Oktatás , egészségügy már egy komplexebb probléma. Pl az egészségügy mintha forráshiánnyal küzdene, nem tudom ezt egész közelről megvizsgálva is ez e a helyzet vagy ott is elfolynak pénzek.

Egy ilyen racionalizálás ráférne az államra vsz. Most amit mondasz, hogy ez munkanélküliek oldalán csapódik vissza ez valóban probléma. Mi tudja ezt kiváltani? Vállalkozás barát, befektetés barát környezet aminek a segítségével felszívja a versenyszféra őket. Itt nem a közmunkára gondolok, hanem valódi munkahelyek teremtődésére. :)

Nehéz egy hatékony államot kialakítani úgy ha az államigazgatás nem hatékony. Ez lenne a kályha a történetben .

Tolcsyt bármennyire is kínos a számomra azért idéztem mert ő is a bürokráciában látta az egyik akadályát a stabil növekedésnek. Az egy másik kérdés, hogy amit ebben az interjúban is összehordott úgy összességben az szomorú. Azzal nem akarnék foglalkozni.

és a választásokat is meg lehetne egyszerre tartani azaz EU-s , önkormányzati és parlamenti választások egy időben 5 évente.

Választásra jogosultak (alapvetően) azok lennének akik az elmúlt 4 év átlagában több jövedelemadót fizettek be, mint amennyit támogatást kaptak az államtól.

A Royalty, menedzsment díj, kapcsolt vállalkozásnak fizetett kamatok, osztalékra kivetendő adót nem feltétlenül kell leszűkíteni a nemzetközi cégekre, mehetne mindenkire, mert úgyis 90%-ban a nemzetközi cégcsoportok azok akiknek ilyen tranzakció vannak.

Szerintem ezzel a 3 hozzászólással már konkrétabb választási programot állítottam fel, mint az ellenzék és a kormány együttvéve és sikeresebb is lenne hosszú távon.

Más kérdés, hogy az inaktívok többlete miatt soha nem kerülnék a parlamentbe a jelenlegi választási rendszerben.

Akkor mondok néhány olyan spórolási lehetőséget ami társadalmilag igazságos is.

Nyugdíjplafon mondjuk a minimálbér 1,5 max 2-szeresén. Ennél többet ne kaphasson senki nyugdíjként!

A nyugdíjakat ne %-osan emeljék , hanem abszolút összeggel , illetve ha százalékosan, akkor ne lehessen magasabb a GDP és az infláció közül az alacsonyabbik mértékénél.

Szüntessék meg a 65 év felettiek ingyenes utaztatását, ez egyszerűen felháborító, mert egy 6 éves gyerek vagy egy kismama ha fizet, akkor a nyugdíjas ne ordítson rá a metró feljárónál egy dolgozó nőre, hogy "de igenis vegye elő a bérletét" (Ma történt).

Képviselők és egyéb állami alkalmazottak számla nélküli költség térítését szüntessék meg.

A közalkalmazottakat ne fűnyíróelv alapján rúgják ki, de igenis át kellene vizsgálni a párhuzamos munkafolyamatokat, meg hogy ki mit számláz be külső tanácsadóként.

Nem is egyszerre kellene elküldeni a közalkalmazottakat, így a piacnak nem egyszerre kellene hogy felszívja őket.

Mellesleg nem hiszem, hogy az elmúlt években Magyarországon éltél: adóreform volt, oktatási reform volt, önkormányzati reform volt, eü reform pedig jön.

Svájc lakossága 8 millió fő, GDP-je 490 milliárd euro évente, Magyarország lakossága 9,8 millió fő, GDP-je 100 milliárd euro. Még jó, hogy ég és föld a különbség, mind adózásban, mind az adóért elvárható szolgáltatási színvonalban.

Évek óta az megy, ha valaki felvet valamit, jön a megmagyarázás, hogy mit miért nem lehet megcsinálni.

Így viszont a büdös életben nem fog változni semmi, telnek az évek, marad a dagonya, a pazarló, nem hatékony állam, nekünk meg az egyre növekvő átnemháríthatónemmegszorítások. Pedig lehetne ezt jól is csinálni, lásd észtek vagy csak ki kell menni Svájcba szétnézni. Ég és föld a különbség.

Hát igen, nálad a vég kezdete. :-). Mindenesetre Mato annyit mondott, hogy a 4% feletti bővülésnek nincsenek meg az alapjai, plusz most a külső környezet sem annyira lesz támogató, ettől én még nagyon reménykedek, hátha minden évben 2,5-3%-kal tudnánk menni előre.

Az a baj ezzel csak, hogy a 2-3% annyira elég, mint most. Nem látványos, bár fokozatosan javul a helyzet, a 3,5%-os gazdasági növekedés nem váltja valóra az emberek reményeit. Pedig növekedési fordulat van, de nagyon lassan szivárog le mindez a hétköznapokba.

"Adó/járulék kiesés nyilvánvaló de elméletileg ez egy átmeneti hatás , míg a leépítés tartós."

Tényleg havi szinten számoltam. Bocs. De éves szintre átszámolva még látványosabb. Szóval nettó bér megtakarítás 322 milliárd, adókiesés -317 milliárd, megtakarítás 5 milliárd éves szinten. Ha a segélyt kiszámolom éves szinten, az meg 57 milliárd plusz kiadás átmenetileg, amíg el nem érjük a negatív spirál alját ami évekig eltarthat.

Kiesik a lakossági fogyasztásból és ezzel a GDP-ből 320 milliárd nettó bér, kiesik a közösségi fogyasztásból és ezzel a GDP-ből 317 milliárd adó, plusz elő kell teremteni átmenetileg a segélyezés összegét, ami 57 milliárd. Ez GDP arányosan kb 2-3%-os gazdasági visszaesés. Ami nagyjából reális is, hiszen 2009-ben kb. 400 ezer ember vált munkanélkülivé hirtelen ami 6-7%-os gazdasági visszaesést hozott.

5 milliárd éves megtakarításért 200 ezer embert teszel utcára, aminek a 2-3%-os gazdasági visszaesés révén erőteljes hatása lenne a versenyszféra foglalkoztatottságára is. Tehát a versenyszféra éppen hogy nem tudná felszívni a közszférából kilépőket, hanem a versenyszférában is munkanélküliséget generálna.

Akkor ahhoz, hogy az áht 3% alá kerüljön, mekkora adót is kell beszedni pluszban a vállalkozói szektor tehermentesítése érdekében, ha a GDP 2-3%kal visszaesik??

Ha 10% leépítéssel számolsz, akkor is ugyanilyen arányú a számok jönnek ki nagyjából, GDP 1%-nyi visszaeséssel, ráadásul plusz terhekkel a vállalkozói szférára. Szóval?

Inkább fizessük meg azt amibe a szolgáltatás kerül (ami sokkal olcsóbb az igénybevevőknek, ha az állam csinálja) oktatás, közbiztonság, eü stb, de ezzel párhuzamosan alakuljon ki valamennyi adótudatosság, arról hogy az állam nem passzióból adóztat.

http://www.portfolio.hu/gazdasag/matolcsy_nincsenek_meg_a_tartos_novekedes_alapjai.205659.html

Ezt is meg kell élnem Matolcsyt kell idézzek az álláspontom alátámasztására. Ez már a vég kezdete. :)

Egyébként a számaid havi szintre vonatkoznak? 200 k x 2millával =400 mrd

Annyit tennék hozzá az nem realitás talán 200 k embert leépíteni tudom én mondtam a 30%-ot, de 10% az elvárható lenne vsz.

Adó/járulék kiesés nyilvánvaló de elméletileg ez egy átmeneti hatás , míg a leépítés tartós. Persze ha a bürokrácia csökkentés azt jelenti kirúgni embereket és minden helyre 1,5 csókos havert felvenni akkor nem.

milyen megoldást látsz a vízfej leépítésére?

Magyarország topicban leírtam. 200 ezer ember elküldése átlagfizuval számolva 30 milliárd nettó bér megtakarítás 26 milliárd adó kiesés. Plusz az ország nem egy részvénytársaság, az elesettekkel is kell kezdeni valamit. Nagyságrendileg nincs annyi pénz a rendszerben megtakarításként, mint amennyit beleképzelsz!

Nem is említettem még a "bújtatott" szereplőket ebben a műfajban. Akik hivatalosan nem részei államigazgatásnak, csak abból élnek. Tanácsadók.

Pl lehetne azzal kezdeni a racionalizálást szükség van e ezekre ilyen összegekért amikor elvileg ott van a szürkeállomány megfizetve állami pénzből alkalmazottként.

Leszámláz érte 50 millát, adott egy jó tanácsot 20 oldalban kb a legutolsó alkalmazott a netről összeollózta volna , tisztelet a kivételnek. Mennyi ilyen van szerinted? Látatlanban a becslésem sok milliárd kiadás/év minisztériumok , önkormányzatok stb.

Vagy pl Orbánnak a külön fotósa évi 1x millás fizetésért. Minek? Ott van ez a sajtóügyi megbízottja vigyen magával egy normális digitális fényképezőt aztán kattintson róla 3 képet. Úgysem egy matyóhímzés nem tök mindegy ki fényképezi, nem sikerül olyan jól a fotó mi történt? :) Puff 15 millió / év , és így tovább le a legutolsó szögig a rendszerben.

Lenne megtakarítás az a gyanúm.