Gazdasági és katonai szempontból akik nagyhatalmak Usa, Oroszo., Kína, EU .

Gazdasági szankciók nagyon könnyen visszaüthetnek elfajulnak a dolgok, pl oroszok, Kínával együtt kivonják a lóvékat az amcsi állampapírokból , részvényekből, be is fosott a világ kb.

Szóval ezzel olyan nagy játéktér nincs vsz.

Katonailag pedig az atomfegyverek miatt elég korlátozottak a lehetőségek. Persze lehet ilyen "furcsa" háborúkat vívni mint most is.

Messzebb nézve nem túl megnyugtató, hogy ennyi helyen vannak atomfegyverek. Pl egy India , Pakisztán, vagy Izrael , Irán nem túl biztató. Valahol ez mérsékli a katonai konfliktusok lehetséges méretét ellenfél is fel van szerelve, de egyszer elgurul a gyógyszer úgy igazán akkor baj van.

Meg kell állítani oroszokat ez rendben van, csak elég nehéz épp ezért amiket írtam, katonailag hogyan, gazdaságilag hogyan?

Putyin elmegy a falig és még azon túl játszadozik.

"Jó" szomszéd nekünk. Igaz a dácsájához tartozó park nagyobb mint Mo, de jobb lenne messzebb játszadozna tőlünk.

:)) azért ez még odébb van amikor a holdról hozzák a cuccost és a "másból" energianyerés is elmaradt már egy ideje.

A brazilok tudtommal csak csökkentik az erdök fogyásának az ütemét de nem pótolják vissza amit kiszednek.

Mi lesz mi nem lesz az csak fikció..mert egyrészt már tudják befolyásolni a légköri jelenségeket..másrészt a természet egyensúlyra törexik..2 éve mondták kiszáradhat a Balaton..most meg kiöntött..nem bírod felfogni mekkora terület az orosz..órákat repülsz és csak hegyek folyók és fák.. Volgográdban dolgoztam -15 fok volt a piacon kóreai arcú emberektöl vettem friss paradicsomot zöldségeket és kovászos uborkát..a meleg teröletekröl hozták repölövel a piacra..Ha MO.-ra jössz repülövel akkor a kárpátok felett már szól a pilóta kapcsold be az övet mert hamarosan leszállunk..egyszer egy orosz kérdezte mekkora Mo...mondtam neki ha a pilóta kicsit elfékezi magát akkor túlrepül rajta.

Az angoloknak meg a franciáknak is van vétójoguk, tehát ebben sen különlegesek az oroszok. Az oroszoknak van gázuk meg olajuk, de 10-20 év és az energiát másból nyerik nem lesz szükség rá csak esetleg mint vegyipari alapanyag de az sokkal kisebb mennyiságben kell. Vizük a globális felmelegedés miatt nem lesz, szibéria kb sivatag lesz az Aral tó már szinte ki is száradt. A fa meg Braziliában sokkal gyorsabban nő amit kivághatnak ha vissza is ültetik tehát csak erdőgazdálkodást kell bevezetniük.

A holdra szállás egyrészt jelent technikai szintet, másrészt hatalmas gazdasági jelentősége lesz mert a Hold miután a földből keletkezett ugyanazokat az ásványi anyagokat tartalmazza mint a föld (olajat gázt nem) és megéri majd kitermelni, tehát az oroszok előnye ebben is eltünik viszont Kína meg India hozzájuthat.

Amúgy meg nyilván minden országban van jó sok probléma, de most nem erről van szó hanem arról h putymo mit csinál és az hova vezet. Csak egy kis izelító h az oroszok most beálltak a sorba egy nagy pofonért ha sokáig húzzák:

"Kína sokkal hatalmasabb lesz de még India is belőzi sőt nem sokára a Brazilok is. Kína sőt még India is előbb fog a Holdra lépni mint az oroszok."

A holdralépés az nem gazdasági mérce..az presztizsharc..amúgy értelmetlen.

Indiában káosz van..azért "erös" mert napi 2 dollárért dolgoztat gyerekeket..túlnépesedett kicsontozott ország..Brazilok mindentöl messze vannak..lakosság elégedetlen..hatalmas erdök amit ki sem vághatnak.. Kína is olcsó tömegtermékekkel eteti a világot és usát pénzügyileg csapdába ejtette..ezzel meg e kicsontozott lakosságon keres..szellemvárosokat épít, hogy jók legyenek a mutatói..a természetet kizsákmányolja.

Oroszok durvák faragatlanok nekik kemény vezetö kell..

Usában obama eljátsza a jóságos és igazságos papot de társadalmi feszültségek vannak jelentös cionista befolyással..hatalmas költségekkel nem értek el semmit a megszállt országokban..hacsak nem a káosz volt a cél és az új iszlamista mumus létrehozása..ami lehetöséget ad a rasszizmusra és elfedi az izraelit.

sztem tévedés..iszonyat eröforrásokkal bírnak..arany olaj gáz fa, víz... ENSZ vétójoguk van..kiterjedt befolyási övezeteik..amiket sztem most visszaszereznek vagy erösítenek..Kína Irán esetleg Iraq Szíria...Líbia..Tunézia..Egyiptom és usa bosszantására Kuba..fegyvereket fognak szállítani..és kereskednek.

Euval nagy kereskedelmi szerzödéseik vannak ezzel van gazdasági hatásuk is..ezeket nem lehet csak úgy kiváltani...föleg energiaszállításiakat.

Usa politikai vákumokat gyártott be fogják tölteni.

nem hiszem h csatlakoznánk, amíg nem rohan le minket senki jól jövedelmező a hinta politika

Ez a baj h az oroszok már nem nagyhatalom és nem is lesz már az. És ezt nem bírják tudomásul venni míg az angolok , franciák németek el tudták fogadni ezt.

"a logikus igazság (amit írsz) és a politika egészen más."

De miért más a politika? az angolok 2 vh-t nyertek az oroszok csak egyet, az angol sokkal nagyobb birodalom volt, mégis be bírt csicskulni az eu-ba, a fanciák is meg a németek is. Az oroszok miért nem ? pedig elrohant mellettük az idő. AZ oroszok már régen nem világhatalom, minden tekintetben egy közepes nagy ország és esélyük sincs többre. Kína sokkal hatalmasabb lesz de még India is belőzi sőt nem sokára a Brazilok is. Kína sőt még India is előbb fog a Holdra lépni mint az oroszok. Ez a realítás nem putymo lázálmos ideái ennek belátása a realpolitika. Ha az oroszok az EU-hoz közelednének mindenki jól járna, ők is, ahelyett h putymo cáratyuskát játszik. Így előbb utóbb befullad a terve, vagy gazdaságilag vagy katonailag elpicsázzák vagy mind2 egyszerre. Ha az oroszok az eu-hoz kapcsolódnának sokkal nagyobb befolyásuk lenne a világra, lásd pl. Merkel, így max a büntiben levő országok mellett érvelhetnek (iran.irak kadhafi stb.), amit mindenki leesz@r a végén. Ez a realpolitika.

"A brit kormány 3,5 milliárd font értékben közel 600 darab felderítő katonai járművet rendel a General Dynamics Corp.-tól (NYSE), írja a Bloomberg. David Cameron miniszterelnök ma fogja aláírni a szerződéseket. A járműveket tervek szerint 2017-től fogják leszállítani, míg hadrendbe majd 2020-tól állhatnak" KH Hírlevél...

Wazzeg, ez azt jelenti, hogy egy-egy ilyen harci jármű 2,33 milliárd forint... Nincs itt vmi szám elírva?

"Miért ne lehetne Ukrajnában NATO ?"

ne legyél már naiv.

a logikus igazság (amit írsz) és a politika egészen más.

Ukrajnában a NATO pont ugyan az mint Kubában az oroszok

A helyzetet értékelni és MEGOLDANI KELL! Az pedig a jelenlegi helyzetben csak ez az egy lehet:

dekralálni, hogy Ukrajnában nem lesz NATO és abbahagyni a NATO-Ukrán "csúcstalálkozókat!!!

Az EU-nak (Merkelnek) pedig abbahagyni az USA s@ggnyalást.

Ukrajnában pedig a politikai vezetést a nemzeteket (ukrán, orosz, magyar, stb.) és nem az USA-t támogatóra cserélni (ez a választás most nem túl egyszerű lenne a zűrzavar miatt)

elfelejtesz pár dolgot. orosz az nagyhatalom, gyöztes nagyhatalom aki legyözte hitlert..a világban nagyhatalmi és eröegyensúly van..ami most billegni látszik..usa kínlódott mint malac a jégen amikor oroszok kubába raktak volna rakétákat..usának mi köze volt hozzá? A nagyhatalmi egyensúly alapja az atofegyverek és az.. a hagyományos fegyverekkel nem lehet elérni az adott nagyhatalmat..(és persze a befolyási övezetük kiterjed a világban)ha rápillogtál régi térképekre akkor láthattad ütközözónák választották el a különbözö világrendeket..birodalmakat..

én usát és az oroszokat pontosan egyformán utálom..szaros nagyhatalmi arroganciával kezelik a világot..egy orosz pofátlanul beszél a pofádba oroszul..és csodálkozik nem érted..de egy amcsi f@sz is elcsodálkozik miért nem ugatsz vele a saját ugatós módján..(egyszer egy f@sz amcsinak mondtam barátom nagy a pofád de milyen más nyelven beszélsz egyáltalán) mert az angolt nem értik.. de az igazságtalanságot és kettös mércét mindig is utáltam..(de a franciák is hasonlóak..belgiumban nyomta buta francia a franciát..mondtuk német angol flamand jöhet..ugasson máá ezeken valamit..nem volt hajlandó..ez egy pincér volt..hivattam a fönököt..az volt a válasz rendben küld másikat..nem leb@szta hanem küldött olyat aki hajlanó volt németül röfögni.)

Ez így van. Csakhogy a nyugatiak nem tudnak mit kezdeni az orosz "furcsa" háborúval, nem így jár az agyuk.

Pedig csak le kellene másolni, aztán próbáljon hozzászólni putymó.

Szabadságukat töltő drónpilóták véletlenül arra járnak. Egy-két fegyverrel megrakott konvoj véletlenül elhagyja a teljes rakományt ukrajnán áthaladva.

Mindenesetre az orosz lecsúszás, ahogy az európai is, a jelen állás szerint garantált.

Az már csak hab a tortán, hogy önként csatlakozunk putymó szopórollerére, mindig is tehetségünk volt ügyesen választani amikor fontos volt.

Miért ne lehetne Ukrajnában NATO ? Szabad ország azt dönt amit akar. Azon kívül pedig miért ne társulhatott volna oroszo az EU-val vagy a NATO-val ? Mi baja lenne belőle ? Semmi, egy kő gazdag ország lenne akit mindenki tisztel. csak le kellene mondani a birodalmi szemléletről, és ez nem megy ez a probléma. Ahelyett h az oroszok jólétben dúskálnának putyin éppen most bassza tönkre az elkövetkező 20 évét az oroszoknak, a krimért, és kelet ukrajnáért. Megéri ? nem hiszem különösen h nem is az oroszok a jövő szuperhatalma népessége fele sincs az usának a gazdasága meg tizede és kb tizede a népessége mint kínának teljesen fölösleges rágörcsölnie mert csak egy szánalom középhatalom lesz Amúgy meg miért fenyegetné az EU meg NATO az oroszokat ? Mikor támadták meg őket ? Ki lötte le a maláj gépet ? Az oroszok, ez mindent elmond h ki fenyeget kit .

usa csak szítja a feszkót és feszíti a húrt..a szankciók csak eura hatnak vissza..win-win...eu és ruszki gyengül az oroszokat ki lehet rekeszteni.. hamarosan az ENSZ-ből is kirakhatják őket..ez usa célja ne tudjanak oroszok a vétójukkal alkudozni...infóik is voltak oroszoknak..pl Iraqban nem volt vegyifegyver de amcsik már vittek volna de oroszok finoman beszóltak..nye nye cselovek..ha most oroszok bármivel kapcsolatosan kitennének infókat usa mondaná hamisak és csak a figyelemelterelés miatt csinálják.

usa kinyírta kadhafit, husseint, beleavatkozott a szír ügybe..irányítja az arabok szétesését...ellenségeket gyárt és átveszi az oroszok befolyási övezetét.

A zsidókkal kapcsolatban usának egy hangja sincs.. elfedik az események az izraeli agressziót..

winaz5.-en

addig nem lesz béke, ameddig az USA érdekeit kiszolgáló ország áruló ukrán vezetés hatalmon marad, minden politikai, társadalmi és katonai döntésük és hazudozásuk a zűrzavaros helyzet fenntartását eredményezi, ez rossz az ukrán és minden ott élő nemzeti népnek, rossz az EU országoknak, rossz az Oroszoknak és jó az USA-nak.

Kérdésem, a Merkel hogy lehet ennyire vak-hülye, ha ő az "ész" az EU-ban?

A csatabárd itt van kiásva:

"

Rasmussen: a NATO szolidáris Ukrajnával

A NATO augusztus 29-én, pénteken kifejezésre juttatta Ukrajnával való határozott szolidaritását - közölte Anders Fogh Rasmussen NATO-főtitkár, miután Brüsszelben ukrán kérésre, az Ukrajna elleni orosz katonai agresszió súlyos kiterjesztése miatt rendkívüli ülést tartott a NATO-Ukrajna Bizottság.

A testület a tagországok, valamint Ukrajna atlanti szövetséghez akkreditált nagyköveteit fogja össze. A tagállamok csúcsvezetői jövő heti walesi tanácskozásukon, Petro Porosenko ukrán elnökkel találkozva fogják világossá tenni, hogy szilárdan támogatják Ukrajnát - tette hozzá Rasmussen."

Én azt látom: Oroszoknak régi vágya a meleg tengeres hajózási útvonal, usa megerősödött egyre pofátlanabb oroszok jófejkedtek de nem kaptak érte semmit.. lásd Iraq, Irán, Kuba, Szíria, Líbia a volt szovjet államok, ki akarják kényszeríteni a pozijukat, nagy ország nagy erőforrással nagy területtel nagy erővel, erős szövetségesekkel pl kína. Kína is unja amcsi majomkodást. Krímben mindig is voltak orosz flották, ukrajna beindult eu irányába félő volt orosz bázisok helyett NATO bázisok települnek felborítva a fegyverkezés jelenlegi egyensúlyát.

Sztem ukránokat elengedik oroszok..de a többe benne van a keveebb a taktika..talán lesz egy orosz autonóm terület..kettősállampolgárság.. megállapodnak a krím víz és áramellátásában és természetesen a tulajdonjogot rendezik mondjuk egy 100éves használati joggal vagy valamiért cserébe átadják azt, és gondolom NATO fegyvermentes övezetté nyilvánítják Ukrajnát. cserébe kötnek egy hosszútávú gázszállítási szerzödést vagy átadnak valamilyen gázmezőt.

Én pedig így látom:

Miután széthullott a SZU, duzzadt az EU és a NATO, ott ragadt közöttük Ukrajna csendes békében, mindaddig.....amíg az EU szájtátása mellett az USA a szokott módon begyújtotta az "ellenzéket" Ukrajnában, egyre több "sikerrel"

A fő cél a NATO befolyás terjesztése.

Azóta és most is ez a fő probléma okozó, pláne, hogy Ukrajnában sikerült egy USA érdekeit kiszolgáló politikai és katonai, valójában ukrán-orosz nép ellenes valamint EU érdek ellenes illegitim hazaáruló bagázst létrehozni.

Naná, hogy ezt a Putyin NEM FOGJA HAGYNI!

ÉN csak azon csodálkozom, hogy az EU ezt nem látja, sőt az USA mellé áll és így saját maga ellenében is, miközben az oroszra hivatkozik - ez tiszta őrület!

Egyetlen megoldás van, abba kellene hagyni a folyamatos NATORA hivatkozást, sőt hitelesen deklarálni kéne USA EU és Ukrajna részéről, hogy ott NEM lesz NATO!

Egyszer már írtam itt h az oroszok mindig is birodalmi szemléletűek voltak nagy péter óta. Durván 20-40 éves ciklusokban mindig hódítottak, emiatt aztán a gazdaságuk kifulladt majd összeomlott, aztán viszesés visszahúzódás katonailag,majd reformok, aminek következtében kicsit megerősödnek gazdaságilag és az egész indul elölről. Egy diktátornak hiába tennél engedményt mert a lényege a hódítás ott csapatja le a fölös gőzt, ez így volt Kadhafival,szadammal ez volt hitlerrel, (mert hiába is adtak volna oda bármit neki, eleve leírta h élettér kell a németeknek másrészt meg Ausztria elfoglalása is agresszió és nem az 1 vh területi korrekciója, úgyhogy rossz a gondolatmenet a megalkuvásról). AZ oroszok nyugati terjeszkedését mindig is egy vereség vagy egy legalább akkora haderő állította meg mint az övék. Putyin egyérteműen a novo rossziát akarja. Ha az ukránokat megkapja akkor utána majd elfoglalja a baltikat ott is sok orosz lakik akiket meg kell védeni. És zután jöhet a pánszlávizmus lengyelek szlovákok, szerbek. Tehát nincs hova hátrálni nincs miről alkudozni, putyin elkezdte az új oroszországot építeni, szépen húzta az ívet keltről dél felé aztán nyugatra azaz először csecsenföldön, aztán grúzoknál,moldvában, aztán most krim, kelet-ukrajna, szal ez egy jó régi trend nincs ebben semmi meglepő vagy pálfordulás.

Tehát az oroszokat előbb vagy utóbb meg kell állítani, minél előbb annál kisebb a gazdasági és a véráldozat. Az amerikaiaknak már rég fegyvereket kellene szállítani. Ráadásul a röhej h amerika technológiailag most sokkal erősebb, csak drónokkal le tudná bombázni a szakadárok összes páncélosát meg tűzérségét. Addig mindenesetre nem lesz fordulat amíg meg nem indul a fegyverszállítás a gazdasági embargók valszeg sz@rt se érnek rővidtávon persze nem állítják visza a status quo-t és nem gátolják meg a terjeszkedést. Hosszútávon persze beszarnak majd az oroszok, de hosszútávon mind halottak vagyunk.

"Érdemes volt-e egy lengyel (amúgy igazságtalan) korridorért felégetni a fél világot? "

Persze hogy érdemes volt.Nagyos sok amerikai cég profitált igen szépen a háborúbol Hitler beszállítójaként.General Motors,Texaco,Exoon,General Elektric Ford .stb stb.Ezek mind a kongresszus és az akkori elnök tudtával szállítottak.

Megbuktatták az oroszok felé húzó elnököt, éppen a ruszki téli olimpia alatt. Putyin válasza ahogy befejeződött az olimpia elkezdte vonultatni a jelzés nélküli tengerészgyalogosait a Krímben.

Szóval emelte a tétet.

Eu válasza mi erre? Light gazdasági szankciók de megy a sírás rajta, hogy ezek EU-nak is fájnak.

Ezzel nehéz lesz ebben a játszmában érdekeket érvényesíteni.

Persze lehet jobb lenne kiszállni belőle mint emelni a tétet. :)

De ezt vsz el kellene dönteni, hogy most játszunk vagy nem.