usa csak szítja a feszkót és feszíti a húrt..a szankciók csak eura hatnak vissza..win-win...eu és ruszki gyengül az oroszokat ki lehet rekeszteni.. hamarosan az ENSZ-ből is kirakhatják őket..ez usa célja ne tudjanak oroszok a vétójukkal alkudozni...infóik is voltak oroszoknak..pl Iraqban nem volt vegyifegyver de amcsik már vittek volna de oroszok finoman beszóltak..nye nye cselovek..ha most oroszok bármivel kapcsolatosan kitennének infókat usa mondaná hamisak és csak a figyelemelterelés miatt csinálják.

usa kinyírta kadhafit, husseint, beleavatkozott a szír ügybe..irányítja az arabok szétesését...ellenségeket gyárt és átveszi az oroszok befolyási övezetét.

A zsidókkal kapcsolatban usának egy hangja sincs.. elfedik az események az izraeli agressziót..

winaz5.-en

addig nem lesz béke, ameddig az USA érdekeit kiszolgáló ország áruló ukrán vezetés hatalmon marad, minden politikai, társadalmi és katonai döntésük és hazudozásuk a zűrzavaros helyzet fenntartását eredményezi, ez rossz az ukrán és minden ott élő nemzeti népnek, rossz az EU országoknak, rossz az Oroszoknak és jó az USA-nak.

Kérdésem, a Merkel hogy lehet ennyire vak-hülye, ha ő az "ész" az EU-ban?

A csatabárd itt van kiásva:

"

Rasmussen: a NATO szolidáris Ukrajnával

A NATO augusztus 29-én, pénteken kifejezésre juttatta Ukrajnával való határozott szolidaritását - közölte Anders Fogh Rasmussen NATO-főtitkár, miután Brüsszelben ukrán kérésre, az Ukrajna elleni orosz katonai agresszió súlyos kiterjesztése miatt rendkívüli ülést tartott a NATO-Ukrajna Bizottság.

A testület a tagországok, valamint Ukrajna atlanti szövetséghez akkreditált nagyköveteit fogja össze. A tagállamok csúcsvezetői jövő heti walesi tanácskozásukon, Petro Porosenko ukrán elnökkel találkozva fogják világossá tenni, hogy szilárdan támogatják Ukrajnát - tette hozzá Rasmussen."

Én azt látom: Oroszoknak régi vágya a meleg tengeres hajózási útvonal, usa megerősödött egyre pofátlanabb oroszok jófejkedtek de nem kaptak érte semmit.. lásd Iraq, Irán, Kuba, Szíria, Líbia a volt szovjet államok, ki akarják kényszeríteni a pozijukat, nagy ország nagy erőforrással nagy területtel nagy erővel, erős szövetségesekkel pl kína. Kína is unja amcsi majomkodást. Krímben mindig is voltak orosz flották, ukrajna beindult eu irányába félő volt orosz bázisok helyett NATO bázisok települnek felborítva a fegyverkezés jelenlegi egyensúlyát.

Sztem ukránokat elengedik oroszok..de a többe benne van a keveebb a taktika..talán lesz egy orosz autonóm terület..kettősállampolgárság.. megállapodnak a krím víz és áramellátásában és természetesen a tulajdonjogot rendezik mondjuk egy 100éves használati joggal vagy valamiért cserébe átadják azt, és gondolom NATO fegyvermentes övezetté nyilvánítják Ukrajnát. cserébe kötnek egy hosszútávú gázszállítási szerzödést vagy átadnak valamilyen gázmezőt.

Én pedig így látom:

Miután széthullott a SZU, duzzadt az EU és a NATO, ott ragadt közöttük Ukrajna csendes békében, mindaddig.....amíg az EU szájtátása mellett az USA a szokott módon begyújtotta az "ellenzéket" Ukrajnában, egyre több "sikerrel"

A fő cél a NATO befolyás terjesztése.

Azóta és most is ez a fő probléma okozó, pláne, hogy Ukrajnában sikerült egy USA érdekeit kiszolgáló politikai és katonai, valójában ukrán-orosz nép ellenes valamint EU érdek ellenes illegitim hazaáruló bagázst létrehozni.

Naná, hogy ezt a Putyin NEM FOGJA HAGYNI!

ÉN csak azon csodálkozom, hogy az EU ezt nem látja, sőt az USA mellé áll és így saját maga ellenében is, miközben az oroszra hivatkozik - ez tiszta őrület!

Egyetlen megoldás van, abba kellene hagyni a folyamatos NATORA hivatkozást, sőt hitelesen deklarálni kéne USA EU és Ukrajna részéről, hogy ott NEM lesz NATO!

Egyszer már írtam itt h az oroszok mindig is birodalmi szemléletűek voltak nagy péter óta. Durván 20-40 éves ciklusokban mindig hódítottak, emiatt aztán a gazdaságuk kifulladt majd összeomlott, aztán viszesés visszahúzódás katonailag,majd reformok, aminek következtében kicsit megerősödnek gazdaságilag és az egész indul elölről. Egy diktátornak hiába tennél engedményt mert a lényege a hódítás ott csapatja le a fölös gőzt, ez így volt Kadhafival,szadammal ez volt hitlerrel, (mert hiába is adtak volna oda bármit neki, eleve leírta h élettér kell a németeknek másrészt meg Ausztria elfoglalása is agresszió és nem az 1 vh területi korrekciója, úgyhogy rossz a gondolatmenet a megalkuvásról). AZ oroszok nyugati terjeszkedését mindig is egy vereség vagy egy legalább akkora haderő állította meg mint az övék. Putyin egyérteműen a novo rossziát akarja. Ha az ukránokat megkapja akkor utána majd elfoglalja a baltikat ott is sok orosz lakik akiket meg kell védeni. És zután jöhet a pánszlávizmus lengyelek szlovákok, szerbek. Tehát nincs hova hátrálni nincs miről alkudozni, putyin elkezdte az új oroszországot építeni, szépen húzta az ívet keltről dél felé aztán nyugatra azaz először csecsenföldön, aztán grúzoknál,moldvában, aztán most krim, kelet-ukrajna, szal ez egy jó régi trend nincs ebben semmi meglepő vagy pálfordulás.

Tehát az oroszokat előbb vagy utóbb meg kell állítani, minél előbb annál kisebb a gazdasági és a véráldozat. Az amerikaiaknak már rég fegyvereket kellene szállítani. Ráadásul a röhej h amerika technológiailag most sokkal erősebb, csak drónokkal le tudná bombázni a szakadárok összes páncélosát meg tűzérségét. Addig mindenesetre nem lesz fordulat amíg meg nem indul a fegyverszállítás a gazdasági embargók valszeg sz@rt se érnek rővidtávon persze nem állítják visza a status quo-t és nem gátolják meg a terjeszkedést. Hosszútávon persze beszarnak majd az oroszok, de hosszútávon mind halottak vagyunk.

"Érdemes volt-e egy lengyel (amúgy igazságtalan) korridorért felégetni a fél világot? "

Persze hogy érdemes volt.Nagyos sok amerikai cég profitált igen szépen a háborúbol Hitler beszállítójaként.General Motors,Texaco,Exoon,General Elektric Ford .stb stb.Ezek mind a kongresszus és az akkori elnök tudtával szállítottak.

Megbuktatták az oroszok felé húzó elnököt, éppen a ruszki téli olimpia alatt. Putyin válasza ahogy befejeződött az olimpia elkezdte vonultatni a jelzés nélküli tengerészgyalogosait a Krímben.

Szóval emelte a tétet.

Eu válasza mi erre? Light gazdasági szankciók de megy a sírás rajta, hogy ezek EU-nak is fájnak.

Ezzel nehéz lesz ebben a játszmában érdekeket érvényesíteni.

Persze lehet jobb lenne kiszállni belőle mint emelni a tétet. :)

De ezt vsz el kellene dönteni, hogy most játszunk vagy nem.

Viszont ha megadják neki amit kér akkor lehet még jobban megjön az étvágya, lásd annak idején Hitler Csehország , Ausztria ott is ez volt.

Ha pedig a NATO komolyra veszi a témát akkor annak pedig a III. Vh a veszélye.

Ezeknek a szankcionálgatásoknak pedig az a veszélye csak elmérgesedik a helyzet és azt látja a NATO komolytalankodik egyik éjszaka megszállja fél Ukrajnát. Akkor mit lép EU- NATO? Még komolyabb szankciók ? Ami még jobban elmérgesíti a helyzetet?

Szinte minden megoldás igen veszélyes jobban belegondolva a dologba.

Ott látom a problémát, hogy ez az egész egy játékelméleti szitu, egy pókerjátszma elég nagy téttel.

De úgy nehéz játszani ha az ellenféllel nem sikerül elhitetni mindenre elszánt játékos vagy, megfelelő tőkével stb.

Röhejesnek tűnik , hogy Putyin fenyegetőzik katonailag, és közben az EU azon tanácskozik milyen szankciók legyenek.

Semmi értelme vsz. Putyin nem táncolhat vissza nevetségessé tenné magát ha keménykedik aztán néhány gazdasági szankciótól meghátrál.

Szerintem 2 válasz lehet egy ilyen szitura:

1. Leülni vele tárgyalni mit akarsz , mi kell ahhoz béke legyen? Aztán teljesíteni ezeket a feltételeket nagyjából odaadni az orosz lakta területeket és ennyi.

2. NATO-nak teljesen ki kell állni az ukránok mellett.

igen, de ér-e annyit Ukrajna, hogy megkockáztassunk egy világégést? Mert ugye ha a Nato nekitámad a ruszkiknak, akkor bizony Nostradamusnak még igaza is lehet...

A 38-as példa valóban ül. én amúgy 2009-ben mondtam, hogy most tartunk ott, mint amikor 1930-ban, csak a történelem kicsit felgyorsult.

Az meg más kérdés, amin nem szoktak elgondolkodni a nagy politikusok, hogy vajon mi lett volna, ha a németek megkapták volna a korridort is Danzigban és a franciák és az angolok nem üzennek hadat Németországnak??

Vajon akkor megnyugodott volna - e Németország, miután kiköszörülték volna az 1. VH-s megalázó feltételeket?

Vagy ugyanúgy nekimentek volna a franciáknak?

Egyáltalán nem biztos sztem.

Érdemes volt-e egy lengyel (amúgy igazságtalan) korridorért felégetni a fél világot?

Amit mond brit me 38-as példa, az teljesen ül. Ott is ugyanez volt, németek keménykedtek, az antant "szankcionált" minden következmény nélkül.

Nem láttam még azt kimondva , hogy ha Oroszország megtámadja Ukrajnát akkor a Nato beavatkozik Ukrajna oldalán a háborúba. Azt sem, hogy ha az oroszok fegyverrel és katonával támogatnak, akkor a Nato is fegyvereket és katonákat küld az ukránoknak.

Csak ilyen ködösítés megy. Putyin pedig gondolom arra játszik elhúzódik ez a konfliktus kényelmetlen mindenkinek aztán rábólintanak mint a Krímnél Oroszország része lesz .

Ukrán hadsereg önmagában olyan gyenge, hogy semmire nem megy, néhány népfelkelő , orosz fegyverszállítmányokkal , kiegészítve orosz "szabadságosokkal" leveri őket.

http://www.portfolio.hu/gazdasag/putyin_ket_heten_belul_beveszem_kijevet_ha_ugy_akarom.5.203096.html

Putyin papában a tesztoszteron elég magas szinten mozog. Remélem csak "pávatánc" a részéről.

Ebben az ügyben egyetértek nagy vezetőnkkel, vagy tárgyalni, vagy készülni a háborúra, de ezek a szankciók semmire nem jók vsz.

Nem tudom ha az oroszok támadnának nyíltan lerohannák Ukrajnát arra mi a Nato-eu-usa forgatókönyv, vagy van e egyáltalán? Azt látom, hogy ilyen látszat szankció féleségek vannak, de ha keményre fordul a szitu akkor mit lépünk azt nem látom.

Ez az ukrán hadsereg kb a magyar szintjén lehet, hány fegyveres harcolhat orosz részről? Nem "sok" vsz.

Persze mihez képest. Nem tudják legyőzni őket, bekerítik az ukrán hadsereget, és nem tudják felszabadítani őket?

Lol. Putyin megindítaná a komoly erőket elsöpörné őket Nato nélkül. Nato pedig beavatkozna hát szerintem nem. De talán nem tesztelik élesben, de már nem vagyok annyira biztos benne.

Jaj, de hát már novorosszijáról van szó egy jó ideje...

Persze az is összeköttetés lesz, csak pár megye szélességü.

várd ki a végét. Mondjuk egy szárazföldi összeköttetés a Krímmel logikusan hangzik... Majd népszavaznak róla (utólag)! .-)

Azt gondolom, nagyjából eldőlt a dolog.

Nem a te elképzelésed fog megvalósulni.

...és megint a szlovákok haladnak a korral.

http://www.origo.hu/itthon/20140829-a-teljes-elit-lesoporne-a-valasztojogi-cenzus-bevezeteset.html

Eközben nálunk minden sík h*lye elindulhat és szavazhat...

http://index.hu/kulfold/2014/08/31/merkel_az_ukrajnai_konfliktust_nem_lehet_katonai_uton_megoldani/

"Robert Fico most kijelentette azt is, hogy küzdeni fog az olyan szankciótervek ellen, amelyek ártanak országa gazdasági növekedésének."

"Ha lesznek javaslatok, akkor fenntartom magunknak a jogot, hogy megvétózzuk azokat, amelyek ártanak Szlovákia nemzeti érdekeinek"

Eközben nálunk...

Ha az idióta EU-s bürokraták a kútba ugranak, mi is ugrunk utánuk. A mezőgazdaságból élők nagyot szívnak az orosz piacok elvesztésével, de ez odafent a narancsos kommunistáknál senkit nem érdekel, mert ők nem ebből élnek.

"A BBC szerint a falubeli öregek azzal vádolják a zsidó közösséget, hogy megpróbálják saját szokásaikat ráerőszakolni a nem zsidókra."

http://index.hu/kulfold/2014/08/30/elkuldtek_a_maja_falubol_a_zsidokat/

azt az antiszemita majáját..ez jó nagy hazudozás..

jogarral országalmával lehet tréfálni de a zsidók nyafogásával nem..