Regisztráció Elfelejtett jelszó
Hozzászóláshoz be kell jelentkezned!

Magyarország

Re: nincs cím

#684070 walex Előzmény: #684062

Miféle nyomozás? Láttál te nyomozást az elmúlt évtizedekben, ahol az épp aktuális hatalom problémás ügyeit vizsgálta volna bárki is?

Re: nincs cím

#684069 Margaretta Előzmény: #684060

Azért, te is csak elgondolkodtál azon, hogy hogyan lehet kétszer annyit exportálni, mint amennyit megtermelünk. Furcsállom is, hogy ilyen adat megjelenhet. Biztos nem volt valaki résen:)

Más:

Honnan veszed, hogy a csalási lánc minden számlája benne van a statisztikákban?

Épp az a csalás, hogy a szállító által kiállított számla nettója, mint bevétel a GDP-ben, a fizetendő áfája a NAV-nál nem jelenik meg sehol.

Nézd máá, nemcsak az áfát nyúlja le, hanem a társasági adót is:) Máris 37/vagy 46%-nál tartunk:) Attól függően, hogy 10 vagy 19%-os társasági adót fizet.

Ja, ja: eközben a vevő elszámolja, mint elábé és visszaigényli az áfát. Ő is "megtakarítja" ezeket az összegeket. Épp ennyit bukik a NAV.

Erre írtam, hogyha egy körben ezt többször is meglovagolják, nem lehet tudni mennyit torzul a számolás a "normálishoz" képest.

Re: nincs cím

#684065 Boby. Előzmény: #684050

Mindenki próbálkozik innen-onnan meggyőzni prosperot, pedig felesleges. Ő azért van ide állítva, hogy a fideszre fröccsenő fekáliát megpróbálja lemosni, elbagatelizálni illetve minden és mindenki mást, aki fidesz érdekeivel ellentétes, megpróbálja besz@rozni.Ennyi. Erről az áfa csalás ügyről sincs fogalma. Szerintem ha azt mondanám, hogy keressen egy cégtemetőt azt is valamelyik temetkezési vállalatnál keresné.

Re: nincs cím

#684062 prospero Előzmény: #684044

Ugyanúgy helytelen amikor a Fidesz politikai nyilatkozatokkal bombázza a Kúriát devizahiteles kérdés kapcsán, vagy az Alkotmánybíróságot, meg minősítgeti a döntéseiket politikai alapon, mintha most vizsgálóbizottságot hoztak volna létre az ügyészségi vizsgálat előtt.

Mindkettő ugyanúgy helytelen és elitélendő magatartás. Az egyikben a Fidesz hibázik, a másikban helyesen jár el. De ha nem akarod érteni, akkor ne értsed, hogy probléma, ha egy vizsgálóbizottság bármit megállapít a nyomozás lezárulta előtt politikai alapon.

Re: nincs cím

#684060 prospero Előzmény: #684050

Amit megállapítottunk az az, hogy abban nincs semmi törvénytelen, ha exportál vagy importál egy cég. Ha mindenki törvénytisztelő adópolgár ez nem jelent sem előnyt, sem hátrányt, sem olcsóbb beszerzést, sem ÁFA csalást.

A probléma az adócsalásra szakosodó cégeknél van. Ezek számlázási tételei viszont benne vannak az export és import adatokban, benne vannak a 30 ezres GDP-ben is. Szóval biztos, hogy van csalás, de hogy nem 1700 milliárdos nagyságrend, amiből az adóhivatal pár száz milliárdot képes felderíteni az tuti.

Re: nincs cím

#684050 Margaretta Előzmény: #684026

A számolásod "normális" üzemmenet esetén jónak látszik.

De, itt van konkrétan a cukor esete. Az alább linkelt cikkben azt látni, hogy a cukortermelés kb. a fele a cukorexportunknak. Ha nem is számolunk a belföldi fogyasztással (ami biztosan van), már akkor sem lehet megbecsülni, hogy mennyi jut az áfacsalás részre, de feltételezhető, minden esetre látszik a "normális" áfa számolás torzulása.

Ha ezt az összes divatos áfacsalásra kivetítjük és elképzeljük, hogy egy papíron létező szállítmányt többször is "megjártatnak" a visszaigénylendő áfán, összejöhet az 1000milliárdos/vagy 1700milliárdos összeg.

http://www.origo.hu/itthon/20131202-afacsalasok-cukorkereskedelem-magyarorszag-es-szlovakia-kozott.html

Re: nincs cím

#684044 walex Előzmény: #684039

Hát persze, hogy csak a forradalmárok akarnak tisztán látni a Horváth által kirobbantott NAV botrány kapcsán. Ki más. Elvégre minden lépésük ezt sugallja.

Ezért

- nem támogatták a vizsgálóbizottságot az aláírásukkal,

- van valóságos hajtóvadászat Horváth ellen,

- tartottak nála házkutatást, ahelyett, hogy a NAV-nál kezdenének vizsgálódni. (Annál a NAV-nál, ahol 8 szuperhős 22000 embert világított át 2 nap alatt. Óránként majdnem 58-at fejenként úgy, hogy a 8 szuperhős közül senki nem aludt egy percet sem.)

- megy Horváthnak már előre az épp szolgálatban lévő udvari bolond (Tóni vs. Tompika) még mielőtt bármilyen eredmény is lenne.

Ebből az egészből egy dolog látszik, de nagyon, hogy legszívesebben a szőnyeg alá söpörnék az egész NAV botrányt a szocikkal együtt, s közben próbálják Horváthot minden téren hitelteleníteni.

Re: nincs cím

#684041 prospero Előzmény: #684032

Ez mind igaz, hogy megmagyarázhatatlan, ha Horváth András tudja bizonyítani az 1000 illetve az 1700 milliárdot és tudja bizonyítani, hogy rendszerszinten állítottak le vizsgálatokat a hivatali utat megkerülve a NAV-nál. Ennek viszont nyomának kellene hogy legyen....Ez az ő állítása.

Szerintem nem tudja bizonyítani egyik állítását sem....

Ettől függetlenül vannak rendszerszintű adócsalások - amiben igaza van - mivel a rendszer maga hibás, ugyanis amikor kitalálták, eszükbe sem jutott a kitalálóinak, hogy lesznek akik adócsalásra kívánnak szakosodni....becsületes adófizetőkre kalibrálta a rendszert az EU bürokrácia... :-)!

Ezekről az adócsalásokról - ami rendszerprobléma - mindenki évek óta tudja, hogy vannak és harcolnak is ellene....tehát nem tárt fel Horváth András semmit...de be kellett nyögni hozzá hogy szándékosan szemet hunynak és egy 1700 milliárdot, hogy mindenki hörögjön...

Re: nincs cím

#684040 TrendMan Előzmény: #684032

Ehhez sincs sok hozzáfűzni való, teljesen egyet értek.

Mégis egy gondolat:

Számomra az is nagyon árulkodó, hogy nincsenek olyan fórumok, ahol ezekben a kulcsfontosságú ügyekben a választók nevében eljáró top funkcionáriusokat a döntéseikkel, nézeteikkel lehetne szembesíteni.

És le merném fogadni, hogy a választások előtt ismét nem lesz miniszeterelnök-jelölti vita sem.

A választó neve: HALLGASS!

Re: nincs cím

#684039 prospero Előzmény: #684032

Pontosan ezért kellett volna a politikát távol tartani az ügytől - , azaz megvárni az ügyészségi vizsgálat végét... utána lehet vizsgálóbizottságot összehívni... ez lett volna a normális menet...az ország érdekében. Egy parlamenti vizsgálóbizottság politikailag telepedik rá az ügyre, bármit is nyilatkozik a vizsgálat végén .... eh... Ki képviselte a normális menetrendet? Egyedül a Fidesz.

Ezek után aki be akarja tartani a normális menetet - azaz távol akarja tartani magától a politikai nyomásgyakorlást az ügyészség felé, az keveredik gyanúba, a másik oldal, meg próbál politikai tőkét kovácsolni belőle.... Szép történet.

Re: nincs cím

#684038 walex Előzmény: #684032

Nem lehet megmagyarázni, de látod, hogy mind prospero, mind a Fidesz-MSZP nagykoalíció próbálja megmagyarázni. Ha most kívánhatnának egyet karácsonyra, szvsz az lenne, hogy bárcsak mindenki elfelejtené végre ezt a NAV ügyet.

Re: nincs cím

#684037 walex Előzmény: #684022

Ehhez nincs mit hozzátenni, egyetértek.

Ezért nem halad az ország előre, mert a különböző színbe csomagolt volt KISZ/MSZMP/ügynök demokraták nem képesek előre gondolkozni. Éljünk a mának jegyében hoznak döntéseket, s egyiket se érdekli, hogy mi lesz 10-20-30 év múlva itt, mert addigra már nem lesznek a hatalomban.

Re: nincs cím

#684032 banyaiz Előzmény: #684026

Nem látok bele az egész ügybe. Viszont amit látok az, hogy rögtön szétpolitizálják az egészet. Azzal kezdték, hogy ez a Horváth politikai okokból jött a nyilvánosság elé. Egy hétvége alatt átvilágítják a rendszert stb. Ahogy lehet próbálják hitelteleníteni, sározni.

Ez a nagy bejelentővédelem a gyakorlatban?

Ha ez normális.

Ezeket az embereket mi küldtük oda az ország lakossága, hogy képviseljék az érdekeinket. Most ebben az ügyben az ország érdeke az amit művelnek? Itt a problémám, számok stb ahhoz látni kellene az aktákat, de ez már részletkérdés.

A hozzáállás árulkodó.

Képzeld azt el, hogy egy cégnél történik ugyanez, hogy az egyik kis dolgozó problémát jelez, hogy lopnak a gyártósorról . Erre ez lenne a cég vezetésétől a reakció, hogy minden érdemi vizsgálat nélkül elkezdik anyázni, kirúgják stb. Normális?

Pedig ez történik egy ilyen ügyben ahol a vállalat Magyarország. Ezt nem lehet megmagyarázni.

Re: nincs cím

#684030 prospero Előzmény: #684021

A tény az, hogy miután felmerült a NAV botránnyal összefüggésben a CBA neve ezen az oldalon, rágoogliztam, hogy mi ennek az alapja, hogy egyesek a NAV botrányt és a CBA-t igyekeznek összekapcsolni, és szerintem megtaláltam azt a cikket az indexen, amiből Te is idéztél, hogy ki volt ez a fickó aki mint CBA franchise jog tulajdonos lebukott.

És mivel a cikk alapján is kiderült, hogy ez egy egyedi eset, ebből következően ez egy sima lejárató kampány CBA-val szemben.... és emiatt felhívtam a figyelmet arra, hogy a franchise jog tulajdonosa nem egyenlő a CBA-val, ami szerintem ebben az esetben a korrekt magatartás.

Nem minősítettem Horváth András magatartását semmilyen szinten, de szerintem a becslése túlzó... józan ész alapján is.

Kár, hogy a rendes adófizetőkkel szemben nyomozati kötelezettséget követel, azaz hogy ne vásároljanak olyan cégtől ami "túl olcsón" kínálja a portékát, azaz tegye fel azokról akik 20%-kal olcsóbban odaadják a terméket, hogy pénzmosodák... kíváncsi vagyok Te mit szólnál ha a NAV hasonló magatartásra szólítana fel Téged, hogy a beszállítói láncodat, 20-as mélységig tekintsed át.

Re: nincs cím

#684026 prospero Előzmény: #684006

Banyaiz... igen előfordulhat ilyen, hogy egy-egy ügyben megvesznek vagy megpróbálnak megvenni adóellenőrt... miért ez a terület lenne más....csakhogy Horváth nem ezt állítja... hanem azt állítja, hogy ez rendszerszintű, hogy a NAV szándékosan és rendszerszinten huny szemet kiemelt adózói körben...1700 milliárdos kárt okozva...Szerintem ez nagyon súlyos vád, bizonyítéka meg nincs rá... csak egy becslése. Ennek ellenére ezzel van tele a sajtó.

Ráadásul miért a NAV, mint hivatali szerv lenne más... itt is figyelik egymást az emberek kőkeményen... aki eltér a leszabályozott hivatali útról és felülről nyúl bele ellenőrzésekbe rendszerszinten az nagyon nagy kockázatot vállal... főleg, hogy évente ellenőrzi a folyamatokat az ÁSZ, .... kiemelt adózókat ráadásul évente többször ellenőriznek...

Annak is utánanéztem, hogy 2011-ben a 13 legnagyobb áruházlánc (TESCO, CBA, Auchan, ALDI, LIDL, Coop, Reál stb) éves összesített árbevétele 3000 milliárd volt és 30%-os árréssel dolgoztak. Hogyan jön ki ebből évi 1700 milliárdos kár???

De itt van az éves GDP értéke ami kb. 30 ezer milliárd. Ebből az export értéke októberig 20 ezer milliárd. Export után nincs fizetendő ÁFA. Marad kb.10 ezer milliárd előállított termék, ami után ÁFÁ-t kell fizetni... az éves ÁFA bevétel meg 3000 milliárd körül van... akkor nagyjából stimmelnek a számok.... Sehogy nem látok 1000 milliárdos pláne nem 1700 milliárdos rést...

Re: nincs cím

#684025 Boby. Előzmény: #684021

Ha pénzért csinálod amit csinálsz valld be nyugodtan, egy tőzsdei oldalon meg fogják érteni! Ha viszont nem pénzért cselekszel az nagyon gáz, mert csak h*lyét csinálsz magadból...., támogatókat nem fogsz itt szerezni a fityisznek!

Re: nincs cím

#684022 Ricsi Előzmény: #684008

Adok neked megmagyarázni valót:

http://index.hu/gazdasag/bankesbiztositas/2013/12/21/matolcsy_magahoz_kepest_is_csunyan_bedurvult/

Kiemelés a cikkből:

Arra kérdésre, hogy némelyek szerint ennek később majd komoly költségei lesznek, azt mondta, hogy "szép magyar sajátosság, hogy előre aggódunk 10 évre", de úgy is mondhatná, hogy érkezzünk el a hídhoz, aztán majd átmegyünk. Egyelőre "csak a következő lépést kell megtalálnunk".

Értelmezzük ezt a rövid 1-2 mondatot:

A magyar előre aggódik. Ez micsoda baromság, nem kell foglalkozni a jövővel, miért is tennénk. Élj a mának, csináld azt, amit ma jónak tartasz.

Miután ő ezt csinálja, nehezen lehetne ráfogni ezek után, hogy előremutató dolgai lennének. Amit ma lát vagy gondol, az alapján cselekszik, baromira nem számít, mi lesz belőle később. Csak a mai politikai népszerűség számít, az ország nem.

Nem cáfolta, hogy ennek rettenetes hatása lesz, ő is tudja, de úgy van vele, az majd később lesz, ki nem sz@rj@ le, most ezt csinálom, mert ez a népszerű és populista,

Ugyan előre tudja, hogy pár év múlva a pöcegödör alján leszünk miatta, arra sem képes, hogy egy szívószálat vigyünk, majd ha ott leszünk, akkor keresünk valamit, amitől nem fulladunk meg. De miután hülye szokás előre gondolkozni, ezért BIZTOSAN nem lesz nálunk semmi, amitől ki tudnánk onnan mászni.

Ez az ember tudja, hogy szarba hoz mindenkit, de nem számít. Magyarán, előre megfontolt szándékkal teszi tönkre az országot azért, hogy most hatalmon maradhassanak.

Nekem ez az 1-2 mondat ennyit mondott, és felfordult a gyomrom. És miután kedvenceid beismerték, hogy szándékosan sz@rb@ nyomnak minket, innentől kezdve 1 szót sem fecsérelek rájuk. Próbálok azelőtt elhúzni, mielőtt sikerülne nekik.

Nektek, viktoriánusoknak meg meghagyom a lehetőséget, hogy amikor pár év múlva már minden rettenetes lesz, akkor is keressetek valaki ellenséget, akár az EU-t, akár Moszkvát, akár Washingtont, vagy Pekinget. Vagy csak egyszerűen a libsikomcsi csőcseléket. Jó szórakozást hozzá.

Re: nincs cím

#684021 Boby. Előzmény: #684008

" Nézzük mi a tény.."

A tény az, hogy semmilyen konkrét információval nem rendelkezel sem Horváthról, sem a CBA-ról, de a központilag kiadott sémák szerint, elkezdted lejáratni Horváthot és mosdatni a CBA-t.Ennyi ezek a tények.