Ne szidd a mazsomokat, mert azok aranyos és értelmes állatok.

Az pedig szvsz soha nem lehetett kérdés, hogy a KÖLCSÖNT vissza kell fizetni, mert kölcsönből nem szabad élni. Az embereket mindössze az tévesztette meg, amikor a kölcsönt átnevezték HITELRE, hogy megtévesszék őket és kiírtsák az ösztönös ódzkodást a kölcsönből éléssel szemben.

Ezt egyébként sokan a mai napig részben tagadják, részben képtelenek felfogni.

Ha ugyanis úgy beszélnének az internáci marxista terroristák és helytartóik, hogy a PÉNZKÖLCSÖNZÉS (ebben a kontextusban==uzsora) felfuttatása jelentené a megoldást, meg hogy attól lenne magyar gazdasági növekedés, akkor mindenki őrülten tiltakozna a hajmeresztő és égbekiáltó ostobasággal szemben, mert az emberek döntő többsége zsigerből és ösztönösen tiltakozna még a gondolat ellen is.

Így azonban, hogy elvont fogalommá tették az uzsorakölcsönt, így újra lehet pofázni és újra meg lehet próbálni bedönteni Magyarországot. Az erste nevű köztörvényes bűnszövetkezet már meg is kezdte a gyarmatosítás újabb fordulóját, mert már megint a szokásos módszertanhoz nyúlnak:

ELSŐRE HÜLYÉZIK LE AZ IDŐSEKET, a primitív ősbunkókat, akik nem nézik jó szemmel az eladósodást.

de én pont ezt akartam kiemelni !

h szart sem ér a hitelezés.

kinőni nem lehet.

visszafizetni sem egy bizonyos szint felett.

és mégis idehaza még vannak akik a hitelezés felfutását óhajtják vissza és abban láták a csodálatos megoldást pedig a szemük előtt omlott össze az egész hitelpiramis rendszer nemcsak idehaza hanem széels e világban.

és csak maokogják a hitelezés kell a hitelezés jó fel kell futttani :o) ostoba mazsomok.

Számomra ez a cikk inkább pont annak az ellenkezőjéről szól, mint amit kiemeltél:

Szerintem éppen arról szól a cikk, hogy az adósságot nem lehet kinőni, azt csak visszafizetni lehet és ez különösen igaz akkor, amikor pannon pumával építettjük az értéktelen, fenntarthatatlan és kutyának sem kellő luxusputrikat.

Különösen figyelemreméltó ez a megfigyelés annak okán, hogy Magyarországon még mindig milyen erős lobby érvel amellett, hogy a "hitelezés beindítása segíti a gazdaságot", holott egyre több bizonyíték mutatja be, hogy a hitelezés olyan, mint a gyújtós: Egy pillanatra nagy lángot ad, de utána pillanatok alatt elporlik és semmi sem marad utána, mert ilyen az, amikor valaki gyújtóssal akar valaki fűteni.

A hitelezés átmeneti zavarokat tud enyhíteni, görbéket tud kisimítani, de nem képes növekedést produkálni, ezért sem lehet erre alapozni egy gazdaságot.

annnak érdems elolvasnia aki atnek nem hitt :o)

hátha egy noname cikk megygőzi :o)

Az Eurostat legfrissebb adatai igazolni látszanak az ismert szakmai vélekedést, miszerint „az adósságot látványosan csökkenteni nem lehet, legfeljebb távlatosan kinőni van remény”. Az elmúlt egy évben az eurózóna és az EU 27-ek GDP-arányos államadóssága nem csökkent, hanem emelkedett.

-

Az eladósodás az egyes országokban eltérő okokra vezethető vissza, de alapvetően a költségvetés állandó – és időszakonként drámaian megnövekvő – hiányának felhalmozódásából ered. A bevételeket folyamatosan meghaladó kiadások eredménye elméletileg az, hogy a gazdaság belső kereslete – beruházások és fogyasztás – eltérül az egyensúlyi helyzettől. A folyamatos és nem jelentéktelen többletkereslet pedig a gazdasági növekedés legfőbb hajtóereje: a cél tehát tiszteletreméltó. Történelmi tapasztalat, hogy egy gazdaság természetes felhalmozó képességét meghaladó forrásokkal gyakran valóban megteremthetőek a gyorsabb növekedés alapjai. A tényleges növekedési többlet azonban nagymértékben attól függ, hogy a vállalt adósság milyen célokat szolgál. A racionális beruházások és fejlesztések esetében a jelentékeny pozitív hatás egyértelmű, bár a kamatokat meghaladó jövedelmezőség ebben az esetben is alapkövetelmény. A gyakorlatban azonban az államadósság inkább a folyó fogyasztást szolgálja, aminek növekedésgyorsító hatása áttételes és bizonytalan, az esetek többségében rövidtávon inkább leszerel, mintsem ösztönöz.

-

Az államadósság GDP-hez viszonyított aránya önmagában nem perdöntő jelentőségű egyes országok – például az USA vagy Japán – gazdasági helyzetének megítélésénél, de az uniós statisztika is érzékelteti, hogy a 100 százalékot meghaladó ráta már súlyos helyzetet jelenthet. Ilyen mértékű eladósodottság mellett csak kivételes esetekben fordulhat elő, hogy a hitelektől remélt növekedési, foglalkoztatási és belső jövedelmi többletek meghaladják az adóssággal járó kamatokat és a növekvő felárakat.

Valószínűleg már a GDP 60 százalékát meghaladó államadósság is csak nagyon kedvező átmeneti időszakokban és csak nagyon sikeres egyedi programok esetében ígér növekedési és felhalmozási előnyöket. Az EU által megjelölt 60 százalékos szintet tehát nem azért kell célként kezelni, mert uniós előírás, hanem mert efelett nagy valószínűséggel működésbe lép az adósságcsapda, innentől kezdve az eladósodottság növekedése az adósággal járó növekvő terhek finanszírozását szolgálja, sőt, a visszaeső gazdasági növekedés miatt a belső forrásokat szűkíti.

Idén nő a lengyel költségvetés hiánya, miközben a gazdaság növekedése a tavalyinak közel felére lassul a Standard & Poor's szerint.

A tavalyi 3,9-ről idén a GDP 4,3 százalékára emelkedik a lengyel kormány és az önkormányzatok összesített hiánya, és csak 2016-ra süllyed 3 százalék alá - olvasható a Standard & Poor's Rating Services elemzésében. Ennek elsősorban az az oka, hogy a bruttó hazai termék 1,2 százalékával kevesebb lesz a tervezettnél az adókból befolyó bevétel. Emiatt a hitelminősítő szerint Varsó mintegy a GDP 0,5 százalékával lesz kénytelen csökkenteni kiadásait.

http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/bajban_a_lengyelek.562392.html

walex, én is abban a kontextusban néztem ezt, hogy ezeregyedszer is jobb a borsodi legtrógerebb cigány, minthogy mindenféle muzulmánok lepjenek el bennünket.

a cigányt nem érdekli csak a hasa (leegyzserűsítve) a muszlim viszont dzsihád nevében kiirt mindannyiunkat :o) előbb szellemileg kulturálisan aztán ténylegesen.

Tudod walex, bár sokaknak nem tetszik, de a magyarországi cigányok akkor is magyarok maradnak, nem minareteket akarnak építeni és nem akarják az országot átformálni.

Én személy szerint nem hiszek abban, hogy az arab bevándorlók jobbak lennének.

Nos, ez nemcsak a németekre igaz, a mondat így is hangozhatna:

Azt, hogy az echte magyarok kisebbségbe kerülhetnek az országukon belül akár pár évtized látótávolságra.

A probléma ott van, hogy max. 2 évtized, kézzel fogható lassan. Sajnos ezt a rózsadombi libsi, kommancs jogvédők még véletlenül se látják, de remélem, nem maradnak ki a jóból és rövidesen az a rész is kap a való világból.

akkor egyetértünk :o)

Ezért is mondtam, hogy nekünk pont nincs okunk a panaszra ez ügyben (sem).

persze én is csak a németekre gondoltam.

ott van munakerőhiány.

de miért telepítené máshová a termelést ?

ill telepíti de oda ahova hatékony pl Mo.

oylan országokba ahol délben megáll a termelés minek ?

a termelés folyamatos üzem.

nem lehet megállni.

most ezért most azért most meg amazért.

inkább az lesz ami elindult h már nem németbe fognak menni a déleurópaiak hanem keletre.

Lo. Mo. stb.

oda meg ahonnan jönnek arabok mennek.

és akkor még mindig mi jártunk jól a legújabb kori nagy népvándorlásban.

hát, törölte :)

"de akkor h pótolja a munkaerőhiányt ?"

Nincs munkaerőhiány Európában, sőt mi több, történelmi maximumon van a munkanélküliségi ráta, ami ráadásul folyamatosan emelkedik is. Ebben a kontextusban az Európán kívüli menekültek befogadása ráadásul még irreleváns is, hiszen a jómódú, képzett szakemberek nem mentőcsónakokon, hanem rendes repülő, vagy hajójáratokkal érkeznek.

"pl a német mondjuk importálhatná a munkaerőt spanyolból, görögből s végre azok is megtanulnának dolgozni rendesen :o) hogyan is kell."

A német mondjuk exportálhatná az iparát ezekbe az országokba, hogy ne az történjen ami most: Elszívja az észt és ott hagyja a problémát, miközben de facto Európa egyetlen ipari központjává és ezáltal fenntartható területévé válik.

"és az arab fiatalokat nagyon nehéz ám otthon tartani."

Reisepass bitte! Keine? Auf wiedersehen.

Nem kell ezt túlmiszfikálni, bőven elég lenne komolyan venni.

"ha azok csónakba ülnek akkor jönnek."

Azok után visszaülteted egy másikba és visszaküldöd őket. Ennél még egyszerűbb, ha a járőrőző parti őrség eleve oda viszi vissza őket.

"mert arab országokban mitől lenne több millió munkahely ?"

És erre mennyiben nyújt megoldást több millió arab Európai importja? Pontosan semennyire, hiszen pont azért nincs arrafelé munkahely, amiért errefelé sem tud a többségük elhelyezkedni. Nem dolgozni jön a többség, hanem a segélyezési rendszer miatt. És a félreértés elkerülése végett, még azon jószándékúak sem tudnak elhelyezkedni, akik tényleg dolgozni akarnak, ugyanis erre a színvonalra, erre a fajta munkáskézre Európában már semmi szükség sincs, és még a saját lakosság ezen részét sem könnyű elhelyezni a közmunkaprogramokban (ahol egyáltalán vannak), nemhogy még millió számra máshonnan érkezetteket, akik még csak az európai kultúrát sem fogadják el.

"a népesedésük márpedig elég drasztikus. 5-6 gyerek van egy családban. munka viszont nincs. és termőföld sincs lásd egyiptom."

Ezért mondtam, ez ottani probléma, és nem szabad beleavatkozni.

"azokat viszont nemtom hogyan állítja majd meg a jó öreg demokratikus európa kezében az alapjogokkal :o)"

Sehogy.

"Nem tervez adóemelést vagy kiadáscsökkentést az egyiptomi ideiglenes kormány, ehelyett az ország "barátaitól", azaz az Öböl menti arab államoktól érkező nagyvonalú anyagi segítségre alapozza gazdaságpolitikáját. Az energiatámogatásokat azért igyekeznek megfogni.

-

A Szaúd-Arábiától és az Egyesült Arab Emírségektől kapott 12 milliárd dolláros, hitelből, garanciavállalásból és üzemanyag-segélyből álló forrásra alapozza gazdaságpolitikáját a katonaság támogatásával hatalomra került ideiglenes egyiptomi kormány - jelentette ki Ahmed Galal pénzügyminiszter a CNBC tudósítása szerint. Az összegből ötmilliárd már megérkezett. A legjobb megoldás az országot mélyen megosztó politikai és gazdasági válságra a külső források szerzése, bízva az ország barátaiban, akik némi tőkeinjekcióval láthatják el Egyiptomot - indokolta miért nem terveznek adóemelést vagy a költségvetési kiadások csökkentését.

-

Az egyiptomi büdzsé hiánya az első fél évben elérte a GDP 14 százalékát - mondta Galal -, pedig a 2012-2013-as büdzsét 7,9 százalékos deficittel fogadta el a parlament, ami némi csökkenést hozott volna az egy évvel korábbi 8,2 százalékhoz képest. A külföldi segély közvetlenül és közvetve is mérsékelheti a hiányt, amit egyebek mellett az dobott meg, hogy a Hoszni Mubarak elnök 2011-es eltávolítását követő káoszban az állam a helyi bankoktól vett fel igen drága kölcsönöket." !!!!! - érdekes.

-

Nem kell az IMF

Galal elmondása szerint az Öbölből érkező pénznek köszönhetően az ország jövő júniusig tartó idei adóévében a fél évvel ezelőtti 19 milliárdos várakozással szemben csupán ötmilliárd dollár hitelt kell felvennie az országnak. Csökkent a nyomás azzal kapcsolatban is, hogy az IMF-hez forduljanak, amellyel a hatalomból július elején eltávolított korábbi államfő, Mohammed Murszi kormánya 4,8 milliárdos programról tárgyalt. Ugyanakkor a pénzügyminiszter nem zárta ki, hogy a Valutaalappal is felveszik a kapcsolatot.

A közalkalmazotti bérek emelése helyett a kormány befektetésekkel akar életet lehelni a gazdaságba. Folytatják a függőben lévő vízellátási, közegészségügyi, út- és hídépítési projekteket. Munkaintenzív fejlesztéseket akarnak, hogy bővüljön a foglalkoztatás. Emellett kifizetik az állami beszállítókkal szemben felhalmozott tartozásokat, hogy megszüntessék az ezek miatt kialakult körbetartozást.

Folytatják az Murszi-kormány idején megkezdett programot a költségvetés ötödét elnyelő energiatámogatások átalakítására. Az autósok okos kártyát kapnak a kedvezmény igénybevételéhez, amitől azt remélik, hogy visszaszorítja az alacsony egyiptomi árakra alapozott fekete üzemanyagexportot. Abban bíznak, hogy évi 3,5 milliárd egyiptomi fontot (500 millió dollár) tudnak ezzel megspórolni és a fogyasztási szokások elektronikus rögzítésére alapozva további módját találják a támogatások lefaragásának.

oké.

de akkor h pótolja a munkaerőhiányt ?

pl a német mondjuk importálhatná a munkaerőt spanyolból, görögből s végre azok is megtanulnának dolgozni rendesen :o) hogyan is kell.

és az arab fiatalokat nagyon nehéz ám otthon tartani.

ha azok csónakba ülnek akkor jönnek.

mert arab országokban mitől lenne több millió munkahely ? a népesedésük márpedig elég drasztikus. 5-6 gyerek van egy családban. munka viszont nincs. és termőföld sincs lásd egyiptom.

belső afrikába kína pumpálja a pénz cserébe az erőforrásokért s ott még sztem nem is lehet oly nagy a népesedés mert ott eléggé nagy a gyerekhalandóság meg sok a betegség (aids) hullanak korán, meg le is ölik egymást elég gyakran ilyen törzsi ellentétek miatt.

szóval én inkább afrika perifériáján látom ezt a túlnépesedést.

azokat viszont nemtom hogyan állítja majd meg a jó öreg demokratikus európa kezében az alapjogokkal :o)

A kérdésedre az egyszerű válasz az, hogy nem tartható fenn a jelenlegi bevándorlási politika Európában.

az utóbbit értem.

másutt sokkal nagyobb drámák elé néznek a lakosság összetételének eltolódása miatt, mivel bevándorlók szaporodnak s nem a tősgyökeres hazaiak.

ez oké.

az előbbinél ha nem segélyez a világ akkor megindulnak az éhezők ahonnan lehet, lásd afrika perifériája.

ha magára hagynák egyiptomot vajon mi történne a népességével ?

ami olyan 70milla asszem.

hiszen nem képes élelmezni magát.

70%-ban importálja a kaját (gabonát).

olaja nem sok van.

csak szuez van neki.

ill az is az amcsiké.

egyelőre.

vajon ha nem dotálnák őket akkor szerinted eccerűen éhenhalnának milliók ? vagy elfoglalnák a csatornát h abból legyen bevételük több ?

vagy átúsznának déleurópába szerencsét próbálni ?

és vajon az mennyire teccen európának déli felének ?

hiszen már most is ez egy fő problémájuk a szigetes osrszágoknak.

Például nem csinálunk segélykoncerteket, nem küldünk orvosi segítséget, nem csinálunk tiszta vizet, amelyekkel beavatkozunk a természet rendjébe. Hagyni kell a népeket a természetes úton élni, és meghalni. Hagyni kell, hogy a sorsukat a saját kezükbe vegyék és nem szabad olyan ideolgóiákat rájuk erőltetni, amelyek számukra részben értelmezhetetlenek, részben betarthatatlanok, részben ellentmondanak a helyi viszonyoknak és erőforrásoknak.

Érdemes ugyanis megnézni az első oldal alján lévő grafikát, hogy VALÓJÁBAN mi az igazság a népesedéssel kapcsolatban:

http://www.demografia.hu/letoltes/kiadvanyok/Korfak/korfa-2011-2_2.pdf

Mivel ezen jól látható, hogy Ázsia és Afrika lakossága ugrott meg drámaian, mig az összes többi régió alig változott, vagy stagnált. Ha most Ázsiára fókuszálunk, ott nyilvánvaló, hogy elsősorban Indiát is ide sorolják, illetve természetesen Kínát, ugyanakkor mégis megdöbbentő az, hogy ez a régió a világ lakosságának döntő többségét adja, ami meglepő számadat véleményem szerint, de különösen annak okán, hogy Kína népessége már a stagnálás közelébe került. Én úgy vélem, hogy itt valami nagyon nem stimmel, ámde ami igazán figyelemreméltó az Afrika esete, amely történetesen a jelentéktelen mennyiségű lakostól két és fél milliárdra van prognosztizálva, ami figyelembevéve a mediterrán térség lakosságát (ami a jelenlegi lakosság szinte egészét adja az ábra szerint, és akkor még Dél Afrikáról nem is beszéltünk), egyszerűen döbbenetes mértékű népszaporulatot mutat fel, ráadásul egyre növekvő formában, miközben Ázsiában már a csökkenés jeleit rajzolták fel az ábrára.

Ha pedig ezt is figyelembevesszük, akkor az a megdöbbentő kép tárul a szemünk elé, hogy valójában a világ lakossága:

csökkenő, stagnáló pályán van!!

Valójában egy "Afrika hallucináció" van a diagramon ábrázolva, ami viszont - ha valóban megvalósul - egyszerűen kezelhetetlenné teszi Afrikát, mivel az ottani termőterületek egyáltalán nem biztos, hogy képesek lesznek ekkora népesség eltartására, ami vagy egy legújabbkori gyarmatosítás, vagy egy Észak-Dél háború esélyét vetíti előre, amit különösen tetézhet az, ha esetleg a mediterrán térség déli részéből megpróbálja kiszorítani az arab népességet a növekvő létszámú afrikai népesség.

Érdemes ugyanakkor megnézni a 3. oldal alján található diagramot is, amelyen néhány európai ország prognózisa látható, és ennek alapján például Magyarország esetében ~9 milliós(!) lakosságszámot prognosztizálnak 2050(!)-re, ami messze magasabb annál, mint amivel riogatni szoktak (~6 millió).

Hasonlóképpen érdemes megfigyelni, hogy még Németország esetében is csökkenést várnak 2050-re, sőt mi több, Magyarországot meghaladó csökkenést(!), ami figyelembevéve a németországi bevándorlást, egyszerűen döbbenetes jövőképet jelent: Azt, hogy az echte németek kisebbségbe kerülhetnek az országukon belül akár pár évtized látótávolságra. Ha pedig megnézzük Románia, de különösen Bulgária prognózisát, akkor kifejezetten "jól kellene magunkat érezni", hiszen azon folyamatok nálunk egyáltalán nem várhatóak, amik arrafelé már most előre jelezhetőek. Ha pedig figyelembevesszük azt, hogy Auszria esetében szintén a bevándorlás jelenti a "népszaporulatot", és ennek ellenére alig nő a népesség, akkor megint azt kell megállapítani, hogy valójában tényleg nem nálunk van a gond a lakosság, avagy a magyarok létszámával kapcsolatban.

Ahogy tehát már írtam és levezettem: Magyarországon semmi más nem történik, csak az "alkalmazkodás" és messze nincs olyan drámáról szó, mint amiről más országok esetében lehetne beszélni.

igen.

csak a jéghegy csúcsát látjuk a hivatalos adatokból.

az is biztos h ha lehet a görögnek miért ne lehetne az írnek, portugálnak, spanyolnak, stb.

sztem lesz egy nagy ecceri együttes adósságelengedés.

mert az eur (vagyis a közös egyenértékes) kell a magnak a periféria kifosztásához.

-

más

olvastam h imf már megint megkérdőjeleződött.

:o)

ilyenkor jön valami új válság h igazolják magukat :o)))

mivel a brics kérdőjelezte meg ezért természetesen arrafelé lesz a válság ... rubel, rúpia, egyéb kisebb nagyobb tigrisek devizája már eléggé gyengül is ...

A GDP arányos hiányba az is belejátszott, de ha nominálisan megnézed, akkor is brutális a növekedés.

Hogy úgy mondjam, évente két FULL magyarországnyi adóssággal növelik magukat abszolult értékben, és valójában semmi remény nincs jelenleg arra, hogy ez a folyamat megáll. Hogy úgy mondjam, úgy megmentették őket is, hogy a mentőcsomag áraként kétszer annyival adósodnak el évente (vö Magyarország 2008-as pénzügyi megszállását), és mégis omlik össze közben a gazdaság.

Mondhatni, ha tényleg megkívánnák tőlük az EUR feltételrendszerét, azaz a maximális adósságszintet (legalábbis a nominális stagnálását amig a GDP csökkenő pályán van), illetve a 3% ÁHT hiányt, akkor Spanyolország pont úgy omlana össze mint Görögország, hiszen csak a durva eltérés teszi lehetővé a víz felett maradásukat azáltal, hogy "enyhébbek a feltételek".

Mindez azonban azt jelenti, hogy valójában az EUR zóna menthetetlen a jelenlegi formájában, csak ezt még mindig nem akarják beismerni, mert az brutális problémákat okozna a rendszerben, viszont ha ezt tovább művelik, akkor előbb utóbb az összeomlás szélére viszik a rendszert.

Itt és ebben a kontextusban ugyanis muszáj észrevenni azt, hogy valójában a probléma jóval nagyobb, mint amennyi most látszik például Spanyolországban, hiszen valójában:

http://www.portfolio.hu/gazdasag/penzugy/soha_nem_volt_ennyi_problemas_hiteluk_a_spanyol_bankoknak.4.188037.html

A költségvetés még csak-csak menthető a szabályok felfüggesztése, illetve átírása okán, de ezt nem lehet ilyen formában elintézni:

"Soha nem volt ennyi problémás hitelük a spanyol bankoknak

Rekordszintű volt a spanyol bankok nem teljesítő hiteleinek állománya júniusban, miután tovább nőtt a nem fizető cégek és magánszemélyek száma."

ugyanis ennek a mennyisége is kezelhetetlen méretet kezd ölteni:

"Spanyolországban december elején hozták létre az úgynevezett "rossz bankot", a SAREB-et, ezt megelőzően, novemberben 11,4 százalékos csúcsra nőtt a rossz hitelek állománya. A ráta 2007-ben még csupán egy százalék volt.

A jegybank adatai szerint a késedelmesen fizetett hitelek állománya 176,4 milliárd euró volt júniusban a májusi 170,3 milliárd euró és az áprilisi 167,1 milliárd euró után."

Vagyis brutális ez a mennyiség és ez természetesen és sajnálatosan tovább fog romlani, hiszen:

"A helyzetet rontja a 27 százalék körüli munkanélküliség, miközben nagy terheket rónak a lakosságra a megszorító intézkedések is."

Valójában egyre nagyobb a baj és egyre kezelhetetlenebb a szituáció. Ha pedig a görögök adósságkönnyítést kapnak (amit ugye már a németek is bejelentettek), akkor teljességgel kizárt, hogy a spanyolok nem fogják elvárni az ő terheik könnyítését, illetve, feltételül szabni a görög csomaghoz az ő terheik könnyítését is.

Egyre nagyobb a baj, és egyre kezelhetetlenebbé válik, lehet, hogy ideje lenne mégiscsak a Reichsmark bevezetésének, és az erősebb gazdaságok ahhoz való csatlakozásának, avagy a PIIGS esetében az általam már oly régen felvetett SEUR (South European EUR) bevezetésének, amellyel központilag és tervezetten el lehetne inflálni a béreket és az adósságokat.