Regisztráció Elfelejtett jelszó

Ciprusi dráma alakulása

Re: A helyzet reménytelen

#606962 Dr. ursi Előzmény: #606952

A miniszter elmondta: Moszkva jelezte, Ciprus ne reménykedjen abban, hogy Oroszország a segítségére siet, ha a ciprusi kormány nem tud megállapodni az eurócsoporttal. Az természetes, hogy a ciprusi kormány tárgyal az orosz kormánnyal az esetleges további támogatásról - mondta az eurócsoport elnöke a ciprusi pénzügyminiszter moszkvai megbeszéléseivel kapcsolatban.

http://gazdasagiradio.hu/cikk/88673/

Re: tőke=bűn?

#606961 lagwagoner Előzmény: #606960

Na jól van most már: az én tőkémhez senki ne nyúlkáljon. Lumperproli rendszerből nem kérek. Nyugodtan csinálják csak a kollektivista anarchokommunista rendszerüket, de akkor én megyek is külföldre, tőkémmel együtt, ahol szívesen fogadnak. Melyik desztinációt javasoljátok?

Dél-Korea, Thaiföld, Kanada, egyéb?

Kezdem unni a dolgot.

Re: tőke=bűn?

#606960 Előzmény: #606957

Dehogy szocailista, marxista. Egészen pontosan most érik be a MARXISTÁK terve, hogy elvegyék az emberektől a maradék tőkét és a bankárklánon keresztül, mint egyedüli tőkeforráson kersztül uralják a világot és az embereket.

Rabszolgaságot mindenkinek.

tőke=bűn?

#606957 lagwagoner

Biztos utaltatok rá (akkor bocs): ha Cipruson az IMF a tőke adóztatását forszírozza, el lehet képzelni, mi vár ránk ha egy IMF barát baloldali párt(csoport) nyerné a következő választásokat.

Egyébként vakmajom írása erre hajaz.

"Akárhol olvasom a médiát, előtérbe került, hogy ott ugye gonosz pénzek vannak főleg, orosz maffiózóké, meg egyéb csúnya adóelkerülőké. És ez az általánosítás elég elterjedt, és van egy kifejezett tőkellenes éle: miért is kéne azt gondolni, hogy minden megtakarítás és tőke, legyen akár orosz, ami a világban egy kedvezőbb adózású illetve biztonságosabbnak gondolt helyre megy, az gonosz és bűnből született? Egyértelműen nincsen így, ezért a médiában elharapódzott terminológia csak arra mutat rá, hogy mennyire tőke- és piacgazdaság-ellenes, kvázi szocialista lett a közgondolkodás, amiben a tőke=bűn. Nem csak a Balkánon."

Re: A helyzet reménytelen

#606944 Dr. ursi Előzmény: #606942

egy csillag amikor meghal előtte felizzik ... látványosan, vörös óriás ... majd összezuhan ... fehér törpe - eurusd.

Re: A helyzet reménytelen

#606942 Előzmény: #606936

Amig nincs bukás, addig EUR-ban érdemes tartani az adósságot, a tartalékot kell sürgősen konvertálni!!

Re: A helyzet reménytelen

#606936 prospero Előzmény: #606932

Erről az jutott eszembe ami Rogán Moszkvai útjával kapcsolatban felmerült javaslat volt vagy magyar, vagy orosz részről, hogy a magyar devizatartalék egy részét rubelben kellene tartani.

Oroszok is már készülnek a bukásra...

Re: A helyzet reménytelen

#606932 Dr. ursi Előzmény: #606925

ez jó :o)))))))))) az egész másodlagos jelzálogtermékeket viki találta ki tolcsyval karonöltve :o)))

az eu-t ténylegteljesen ostoba emberek tömkelege irányítja. vannak poziban, lásd eb. de ep kritikán aluli ! az egyes országokról ne is szóljunk lásd az olasz ungabungát, vagy ha belgiumot anno ez a guy verholstadt vagy ki fene vezette ... hát egy budit nem bíznék rá ...

-

bennem erősödik a gyanú h itt az oroszok is megvezették ezt a hülye eus bandát.

imf uye persze. ő usát képviseli. csak ez a sok hülye hiszi azt h jótét lélekként eut képviseli.

de ha ciprus bedől és most már ez egyedül az oroszok kezében van, akkor a pénzek megindulnak a zónából (pont ahogy saxobankos írta, mert akkor ekbtől eutól +imf bármi elképzelhető innentől). és hova fogank menni ? hát nem usába :o) bár imf ezt szeretné.

de oroszok meg moszkva pü központot szeretnének. a pénzek szépen fognak vándorolni olyan országokba ahol jobbak a makro mutatók főleg államadósság fizmérleg alacsonyak az adók és álmukban sem fordulhat ilyen elő h betétet megvágni.

kínától még tartanak.

ázsia központokba fog menni szingapúr tajvan és moszkva lesz az egyik nagy nyertes !!! ahogy megjegyzem a magyar állampapírok is :o)

Re: nincs cím

#606931 Előzmény: #606927

Jé, egy másik nagy ember is szó szerint azt írja, amit én.

De ezek szerint ő is csak kommunista és ostoba, aki nem tudja, hogy mi áll a tankönyvekben.

„Döbbenetes! Aligha lehe…

#606927 Dr. ursi

„Döbbenetes! Aligha lehet más jelzőt találni a hétvégi ciprusi mentőcsomagra” – írja elemzésében Lars Seier Christensen, Saxo Bank alapítója. A kisbetétesek pénzének 6,75 százalékos, nagybetétesek által elhelyezett összegek 9,9 százalékos lefölözése olyan "einstand", amelyre civilizált, demokratikus társadalomban nem tudok történelmi példát találni.

„Már a múlt heti Limassolban tett látogatásom során hallottam híreszteléseket, de tökéletesen alaptalannak ítélve elvetettem őket” – emlékszik vissza Lars Seier Christensen. Szerinte a következmények kiszámíthatatlanok, de mindenképpen jelentős paradigmaváltás előtt állunk.

Az alapvető tulajdonjogoknak ezt a megsértését külföldi hatalmak írták elő egy kis ország számára, így ezután retteghet mindenki, akinek bankbetétje van Európában – véli Christensen. Ugyan a mentőcsomagról tartott sajtókonferencián a képviselők igyekeztek egyedi lépésként beállítani az ügyet, azt nem voltak hajlandók garantálni, hogy másutt hasonló intézkedésre nem kerülhet sor, nem mintha bármiféle garancia számítana, mert a bizalom már egyébként is megrendült. Aligha lehet ezután arra számítani, hogy a trojka és az EU bármi módon korlátozni fogja magát, ha a válság igazán fájdalmas pillanataiban intézkednie kell.

Amit egyszer meg lehet tenni, az megismételhető másodszor is, ha el lehet kobozni a banki ügyfeleik pénzéből 10 százalékot, akkor le lehet nyúlni 25, 50 vagy akár 100 százalékot is – írja a Saxo Bank vezére. „Most már az a véleményem, hogy a pánik súlyosbodásával még ennél is rosszabb dolgokra számíthatunk, miközben a politikusok kétségbeesetten igyekeznek az eurót életben tartani.”

Szerinte a többi segélycsomag-várományos ország betétesei retteghetnek. „Vajon biztonságban tudhatják-e egyáltalán a jövőben az olasz, spanyol vagy görög bankoknál tartott a pénzüket?” – veti fel a kérdést.

„Attól tartok, hogy jelentős mennyiségű tőke fogja elhagyni az euróövezet gyenge országait, márpedig ez az, amire pont most a legkevésbé lett volna szükségük. Sőt gyanítom, hogy a tőke az egész EU-ból el fog vándorolni” – írja Christensen.

Ez a terv alapjában változtatta meg a játékszabályokat, és az utóhatást még hosszú ideig érezni fogjuk. Úgy véli, az euróövezet végjátékának első jelenetét láttuk, mert ezzel a befektetők már jócskán megrendült bizalmának maradéka szenvedett újabb hatalmas csapást.

Re: A helyzet reménytelen

#606925 prospero Előzmény: #606920

Épp ezért félek, mert EU USA ellen tehetetlen, és csak egy hülye lehet az, aki erre még rátesz egy lapáttal a bankbetétek elvételének ötletének felvetésével! Vagy bérgyilkos, ahogy mondod...

Ha ki akarták volna léptetni eur zónából Ciprust, ennél olcsóbban és egyszerűbben is megtehették volna: tényleg nem értem, hogy ennyire hülyék... ÉS MÉG EZEK OSZTÁLYOZTÁK LE MATOLCSYT.... BARMOK!

Ha ezek a hangok felerősödnek, hogy EU-nak reménytelen a helyzete stb, akkor itt nagy gáz lesz...Kíváncsi leszek a hitelezés alakulására EU-ban....:-)! De nyilván azt is Orbán cseszte el!

Re: A helyzet reménytelen

#606920 Dr. ursi Előzmény: #606912

azért ebben a nagy európai válságkezelésben imf aktívan részt vett és vesz ...

aki mint tudjuk usa egyik gazdasági bérgyilkosa.

s azt se feledjük, hogy usa generálta az egész európai adósságválságot ! usa döntött úgy anno, hogy végre eljött a pillanat, elárasztottuk az európai bankokat értéktelen derivatívákkal és olcsó dollárhitelekkel láttuk el évekig évtizedekig a gyenge országokat főleg trójai falovunkat görögországot, tehát most van a legideálisabb eldönteni a dominót (lehman-negy csettintéssel megmenthették volna de nem tették) és meggyengíteni eu-t. eddig hagytuk hadd erősödjenek érzezzék azt h egy súlycsoportba kerültek velünk, de közben mi szép lassan aknamunkával a pü rendszerüket tacsra tettük, hiszen mi usa vagyunk mi annyi dollárt nyomunk virtuálisan amennyit csak akarunk :o) minket nem dönt be ez a dominólánc ezért van a fed és közbe is lépett minden egyes alkalommal amikor a dominósornak eu irányába kellett folytatódnia egy elágazásban.

Re: A helyzet reménytelen

#606918 Előzmény: #606912

Azért az vicces, hogy amikor szó szerint ugyanezeket leírom, akkor alsó hangon lekommunistáznak, erre most azt írja le valaki, amit én, de azzal megerősítve, hogy "minden mérvadó ember, gazdasági, pénzügyi szakértő" úgy gondolkodik, mint én. És akkor erre az engem hülyézők mit fognak írni? Hogy az a rengeteg ember is mind hülye, mert "egyetért velem", hiszen én írtam le ezeket először és ők csak utánam?

Re: nincs cím

#606915 Zotya32 Előzmény: #606911

mi a péket tudnak csinálni? jó az idő, süt a nap, majd megtanulnak élni pénz nélkül. :)))

A helyzet reménytelen

#606912 prospero

http://www.privatvagyonkezeles.hu/alapblog/37-zentuccio/2828-europa-ordogi-korben-a-helyzet-abszolut-remenytelen

"Az Európai Unió és az euró szétesésével számolnak Washingtonban. Pesszimista e tekintetben – pártállástól függetlenül – minden mérvadó ember, gazdasági, pénzügyi szakértő az Egyesült Államokban – mondja az alapblog.hu-nak adott interjúban az IMF volt igazgatója, a vezető konzervatív amerikai think tank, az American Enterprise Institute veterán Európa-szakértője.

Desmond Lachman professzor kifejti, hogy a jelenlegi helyzetben Németország és a többi vezető európai kormány nem hagyja bebukni akárcsak a legkisebb uniós tagállamot, tehát Ciprust sem, mert nem lehet kiszámítani egy ilyen csődnek vagy akár csak Ciprus euróövezetből való kiválásának politikai és gazdasági következményeit. Azonban a német kormány is egyre inkább tisztában van vele, hogy hosszabb távon az euró körüli problémák megoldhatatlanok, az övezet illetőleg az Unió szétesése már beindult. Ezt látjuk Olaszországban és Görögországban, a németek pedig kihátrálnak a nemrég még nagyreményűnek gondolt fiskális és bankunió ötletköréből. Németország és a többi gazdagabb európai ország előbb-utóbb mindenképpen abbahagyja, hogy feneketlen hordóba dobáljon pénzeket. Az Egyesült Államok eközben kénytelen eltávolodni Európától, tudja ugyan, hogy óriási gazdasági károk fogják érni őt is az európai szétesés miatt, de továbblép és figyelme egyre inkább Ázsiára összpontosul.

Zentai Péter: Ön Washingtonból figyeli a legfrissebb európai fejleményeket. Hogy látja őket onnan? És mit szól ahhoz, amit a ciprusi miniszterelnök tanácsadója mondott nekem tegnap, hogy Ciprus nemzetközi összeesküvés áldozata?

Desmond Lachman: Óriási hibát követett el az Unió, pontosabban az EKB és Németország. Globális kétségeket ébresztettek ugyanis a bankbetétek biztonsága iránt.

Békeidőben most először történik meg, hogy rendkívüli hatalommal bíró kormányok és szervezetek kimondták, megszeghetőek a világban élő egyszerű polgárok milliárdjainak adott állami garanciák. Felmérhetetlen eróziót okoz világszerte az államba, az állami intézményekbe vetett hitben, hogy „csak úgy” felszámolható a kis betétekre adott garanciális biztosítás. Ez közvetetten még inkább hozzájárul az – elsősorban – európai bankrendszer megrendüléséhez, mélyíteni fogja a banki válságot. A gazdasági-pénzügyi következményeket előbb-utóbb drámai mértékben fogja megérezni az Önök közép-európai térsége.

A ciprusi történetnek azonban nincs vége, talán megmenekülnek a kisbetétesek…

Az okozott erkölcsi kár szinte jóvátehetetlen. Belekerült a „pakliba”, hogy demokratikus államok is hozzányúlhatnak az emberek megtakarításaihoz.

Nem kívánom azonban válasz nélkül hagyni a másik kérdését, hogy tudniillik a nyugat-európaiak mely politikai megfontolások alapján jöttek elő a ciprusi csőd megelőzését szolgáló követelésekkel. Nos, nem történt semmiféle összeesküvés. Viszont a politika tényleg főszerepet játszott, elsősorban a német belpolitika. A német kormány nem tudta eladni még egyszer a „görög opciót”, azt, hogy kiállítanak szinte biankó csekket egy másik országnak a totális csőd megakadályozása végett. Németország polgárai végképp visszautasították volna, hogy nekik kelljen finanszírozni náluknál összehasonlíthatatlanul gazdagabb orosz magán- és intézményi befektetőket. Ciprus ugyanis ezekből az emberekből és cégekből élt, a ciprusi bankrendszer fundamentuma az orosz betétállomány. Mindenesetre nem lett volna szabad még csak szóba se hozni a kisbetétesek megbüntetésének lehetőségét. Százezer euró fölött viszont nincs betétbiztosítás, ezért aztán csak és kizárólag nagy bankbetétek adóztatásával lett volna szabad előállni. Már késő…, beindult világszerte, de főképpen Európában, az elbizonytalanodás.

Ciprusi beszélgetőpartnerem meglebbentette az eurózónából való kilépés lehetőségét, személy szerint ő támogatná ezt…

Ezt Németország, és a többi eurós kormány – egyelőre – mindenáron megakadályozná. Egyszerűen nem mernék felvállalni a beláthatatlan következményeket. Mario Draghi (EKB-elnök) nem véletlenül közölte: „Ciprus, lehet bármennyire piciny nemzetgazdaság is, a rendszer, a szisztéma alapvető része”. A Lehman Brothers ugyebár az Egyesült Államok egész pénzügyi rendszere szemszögéből kicsi csavar volt csupán, a cég csődbe engedése nyomán azonban globális szintű összeomlás következett be. Németország, az EKB és más intézmények, kormányok vezetői tanultak a Lehman-esetből. Ezért nem engedik el Ciprus kezét, annak esetleges kiválása ugyanis olyan következménnyel járna, amelyre egyszerűen senkinek sincs rálátása. Viszont csaknem biztosan állítható, hogy a pöttöm Ciprus kilépése, vagy másik esetben csődje, azonnal pénz-exodust indítana el elsősorban az olaszországi bankokból. Aztán a spanyolokból, portugálokból és a végén a francia bankokból. Összeomolhat az egész európai bankrendszer.

A lényeg, hogy a németek és a többi erős európai kormány nem hagyja, minden erővel akadályozza az erodálódást.

Most még. Azonban azt kell mondanom, hogy borzasztóan pesszimista vagyok Európa távolabbi jövőjét illetően.

A szakértők másik része viszont optimista…

Pesszimizmusomat azonban – kimondva-kimondatlanul – itt, az Egyesült Államokban szinte minden iránymutató gondolkodó osztja, pártállástól függetlenül. Képtelen vagyok a magam részéről belátni, miként is tudhatna kijutni Európa az ördögi körből, amibe belekerült. Az euró megmentése a jelenlegihez képest is szigorúbb megszorítási intézkedések halmazát, folyamatos megszorításokat követelne meg. Ennek végigvitele viszont hosszú évekre rombolja a gazdasági tevékenységet Európa-szerte. A recesszió állandósulása, a munkanélküliség folyamatos emelkedése politikai robbanást okoz.

Azt mondja, hogy nincs kiútja Európának? Még akkor sem, ha felgyorsulna a politikai egységesedés, ha az EKB olyan jogokra tenne szert, mint az amerikai jegybank? Akkor sem, ha végül az Unióból Európai Egyesült Államok válna?

Erre semmiféle esélyt, egyetlen jelet sem látok. Sőt, valójában mindennek az ellenkezője, a szétesést jelző folyamatok indultak be. Gondoljunk bele, hogyan erodálódik a szemünk előtt az egyébként kétezer milliárd dolláros államadósságban fuldokló Olaszország politikai rendszere, hogyan esik szét a görög társadalom! Németország is hátra arcot fújt, valójában kihátrál a nemrég oly nagyreményűnek mondott bankunió és fiskális unió gondolatköréből. A németek is belátják már, hogy a helyzet reménytelen, pontosan tudják, hogy feneketlen hordóba dobálják az euró milliárdokat. Németországnak, lakóinak hamarosan elegük lesz a jelenlegi politika folytatásából. Ha pedig az EKB hatásköre tágulna is ebben a meglévő európai szisztémában, annak fenntartásához képtelenség a FED eszköztárát bevetni.

Mit tesz az Egyesült Államok, változik mindennek nyomán az amerikaiak politikája Európa irányában?

Távolodni vagyunk kénytelenek Európától. Mindannyian tisztában vagyunk azzal, hogy Európa egyelőre a legfőbb gazdasági partnerünk, hogy az európai bankrendszer összességében nagyobb, mint az amerikai, hogy az európai összeomlás megrázó következményekkel fog járni az amerikai gazdaságra nézve is. De szinte semmit sem tudunk tenni Európáért. Amerika mindenesetre kénytelen a süllyedőben lévő Európa helyett – attól mind távolabbra kerülve – a továbbra is feltörekvőben és terjeszkedőben lévő Ázsiára fókuszálni."

Ilyen hülyéket, mint akik az európai válságot kezelik, ritkán találni, akiknek az iránymutatását kellett volna Magyarországnak kikérni. Félelmetes.

Döbbenetes. Komolyan mondom kezdek félni a következményektől.