Regisztráció Elfelejtett jelszó

E-Star

A felszámolási eljárásna…

#574223 rbbj11

A felszámolási eljárásnak az a célja, hogy a fizetésképtelen adós jogutód nélküli megszüntetése során a hitelezők a törvényben meghatározott módon kielégítést nyerjenek. A hitelezők kérhetik az eljárás megindítását, amit bíróság hagy jóvá. Az adós a kézhezvételtől számított 8 napon belül köteles nyilatkozni arról, hogy elismeri-e a kérelemben foglaltakat. Ha elismeri a fizetésképtelenséget, akkor 30 napos haladékot kérhet, egyébként a fizetésképtelenség tényét kell vélelmezni. Ebben az esetben a bíróság elrendeli az adós felszámolását (a kérelem beérkezését követő 60 napon belül megtörténik a felszámolás elrendelése).

A kielégítési sorrend felszámolási eljárás esetén:

a felszámolás költségei

a felszámolás kezdő időpontja előtt vagyont terhelő zálogjoggal biztosított követelések a zálogtárgy értékének erejéig

adók és egyéb köztartozások

egyéb követelések (kötvényesek)

alárendelt kölcsöntőke

részvényesek

Re: KBC-elemzés

#574222 rbbj11 Előzmény: #574209

Jövő héten indul a kötvény visszavásárlás

(=) Jövő hétfőre aukciót hirdetett az E-Star ESCO, az E-Star Nyrt leányvállalata a 2014/A sorozatú kötvények visszavásárlására. Az aukció során a kötvénytulajdonosok vakon licitálhatnak, és az E-Star a rendelkezésre álló források erejéig a legalacsonyabb árat benyújtó kötvényestől felfelé haladva sorban vásárolja vissza a kötvényeket.

(=) Az aukció során nagyjából 1,5 milliárd forint névértékű kötvényt vásárolna vissza az E-Star ESCO, ami a kibocsátott mennyiség egynegyede. Mivel a 2014/A sorozathoz tartozó kötvények még nem jártak le, a visszavásárolt mennyiségnek szavazati joga lesz egy esetleges csődegyezség során.

(+) További 1,5 milliárd forintnyi forráshoz próbál hozzájutni a cég, amelyből deklaráltan kötvényeket vásárolna majd vissza a menedzsment. A 26 százalékos visszavásárlási árral számolva nagyjából 7 milliárd forint névértékű kötvény visszavásárlására lesz forrása a cégnek, így az szinte bizonyos, hogy az összes kötvényt nem tudja megszerezni.

(=) A lejárt 2012/A kötvényeket továbbra is visszavenné a cég 35 százalékos árfolyamon, erre elkülönített 190 millió forintot. Amennyiben nem sikerül megegyezni a már lejárt kötvények tulajdonosaival, akkor a fizetésképtelenség megállapításával a további kötvények is automatikusan lejárttá válnak és a lejárt kötvények tulajdonosai felszámolási eljárást indíthatnak az E-Star ellen.

Re: KBC-elemzés

#574209 exmnbs1 Előzmény: #574135

"(+) Az eddig befolyó pénzekből Soós Csaba akár már kivehette volna a nyáron lejárt alárendelt kölcsöntőke összegét, vagy a szintén lejárt szállítói és egyéb tartozásokra is költhette volna a befolyó pénzeket az E-Star, de nem tették. Ez arra enged következtetni, hogy a menedzsment a működés fenntartásában gondolkodik, és minden megtesz a felszámolás elkerülése végett."

ez is vicces, nem fizeti a lejárt szállítóit úgy tesz meg mindent a felszámolás elkerülése végett???

Re: KBC-elemzés

#574207 exmnbs1 Előzmény: #574184

"előzmény (#20521: exmnbs1) | válasz erre | Tegnap, 21:59

Normál felszámolói gyakorlat hogy a követeléseket úgy elégítik ki hogy az eszközökből gründolnak egy új Rt-t és annak részvényeit kiosztják a követelések arányában, a régi részvényeket pedig a felszámolás lezárásával törlik.

Szerintem ez a reális exit.

watson"

Re: nincs cím

#574205 exmnbs1 Előzmény: #574185

mi a bajod bennfentes?

nem készül a mérleg?

pedig itt van nov 30 a nyakadon, amit a pszáf kitűzött

nem lehet csődegyezségért sem kuncsorogni anélkül

Re: nincs cím

#574163 exmnbs1 Előzmény: #574160

remélem megnézi hová is lett valójában pl a 10mrd kvpénz.....

a mérleg "hiánya" felveti a számviteli fegyelem megsértését?????

Re: KBC-elemzés

#574161 exmnbs1 Előzmény: #574135

"(+) További 1,5 milliárd forintnyi forráshoz próbál hozzájutni a cég, amelyből deklaráltan kötvényeket vásárolna majd vissza a menedzsment. A 26 százalékos visszavásárlási árral számolva nagyjából 7 milliárd forint névértékű kötvény visszavásárlására lesz forrása a cégnek, így az szinte bizonyos, hogy az összes kötvényt nem tudja megszerezni"

ezek meghülyültek?

először is nincs ez a pénz másrészt nem is elég)))))))

Re: nincs cím

#574160 Watson Előzmény: #574159

Nem is kell bizonyítaniuk már semmit, csupán át kell adni a gyeplőt a felszámolónak és elhúzni a bánatba ;)

A felszámoló majd felméri a követeléseket és kiosztja nekik az eszközökből grundolt új Rt részvényeit a követelésük arányában. A mostani részvényeket meg törli. ;)

Re: nincs cím

#574159 xmann Előzmény: #574120

Hogy ki nyerte meg a cég által elbukott pénzt? SENKI. Egyszerű belátni. amit ők csináltak az egy alacsony megtérülésű biznisz, úgy meg hogy a vevők nem fizetnek még alacsonyabb :)

Ha van egy X cég, amelynek 20 Ft a saját tőkéje, 80 Ft hitelt vesz fel 12% kamaton, majd ezt a 100 egységnyi pénzt befekteti egy 8% ROA-jú beruházásba, akkor az fog történni, hogy a bevételei 8-at érnek el, a kamatkiadásai meg 9,6-ot tehát veszteséges lesz. nem nyer senki, túl drága hitelből túl gyenge beruházást végzett a cég. Mi a vége? Ha 1 év múlva rájönnek, hogy van egy évente 8 profitot hozó üzletük, amelyet csak 5-ös P/E-re árazhatnak, akkor hirtelen kiderül, hogy az eszközeik értéke 40, a kötelezettségeké meg 80. ugrott a saját tőke, és a hitelezőket is csak töredékáron lehet kielégíteni.

Nagyjából ez történt ez Estarrral, néhány plusz sallanggal, pl azzal, hogy az elején még magas ROA-jú beruházásokat tudtak csinálni, megértetteék, hogy minél többet csináénak ilyet annál jobb, sőt még jobb ha sok hitelből csinálják; de túl sok hitelt vettek fel, plusz megalománná váltak, KEU starcégnek gondolták magukat, óriási központi költségeket építettek ki, stb. Mint tudjuk egy céget akkor kell eladni ha új székházat épít magának, nagyjából itt is ez történt: akkora vízfejet építettek kihogy csak csuhaj.

Aztén amikor omlani kezdett a hitelpiramis, akkor már pesrze a vezetők mentették ami menthető, de ezt bebizonyítani nehéz lesz

Re: KBC-elemzés

#574156 Arsene Lupin Előzmény: #574153

A sitt már amúgy is nagyon kinéz Csabikának, de még összejöhet neki egy szép kis halmazati is.

Re: KBC-elemzés

#574153 Watson Előzmény: #574135

A Felszámolás szükségszerű, hiszen a részvényesek elvesztették teljes tőkéjüket és a kötvényesek tőkéjének egy részét is. Ebben a szituációban azonban a részvényeseket képviselő menedzsmentet a lehető leggyorsabban el kell távolítani és kihirdetni az eredményt hogy elfogyott a zseton ;)

Felszámolási eljárásban teljesen bevett szokás hogy nem értékesítik az eszközöket, csak felértékelik és a hitelezők az eszközökből létrehozott új társaság részesedését megkapják követelésük arányában.

Ha ezt képesek felfogni az intézményiek akkor se részteljesítésbe, se részvénycserébe nem mennek bele.

Ha pedig a 'bevont' kötvényekkel próbálnak meg színlelt követeléseket produkálni akkor rövid úton a sitten fognak kikötni.

Ma ismét ralli bontakozo…

#574139 Kénes_Dénes

Ma ismét ralli bontakozott ki az E-star piacán. Miért is vehetik, mikor jön a "csőőd"? Azt hiszem elkeztek szivárogni a bennfentes információk, pedig ezt hatalmas titokban kezeltük nyár óta, amikor is új piacot szereztünk. Felvettük a kapcsolatot a Ganimédeszen élő értelmes földönkívüliekkel, akik az egész bolygón szeretnék elérhetővé tenni a távhőszolgáltatást. És ott mindig minusz 140-180 fok van, évszaktól függően. Lesz haszon bőven. Még augusztus végén ellátogattam a bolygóra a legnagyobb titokban. Sajnos a TEK megneszelt valamit, voltak is Luke Skyvalker letartóztatások, gondolom erre emlékeztek. Na a Ganimédeszen élő értelmes lények már többször jártak a földön, Spielberg is róluk mintázta az űrlényt. Tényleg úgy néznek ki. Még közös fotóm is van az egyikükkel:

http://i.imgur.com/KvS7J.png?1

Hihetetlen mi?

Hamarosan ismét ellátogatok hozzájuk, további tárgyalásokat folytatni. Majd felvesznek a megbeszélt helyen az űrhajóra. Erről többet nem mondhatok, nehogy megneszeljék az illetékesek.

Hatalmas üzlet lesz majd belőle, Non-Stop fűtésszezon, a részvény árfolyama előre láthatóan idővel eléri a 80-100.000 Ft-ot. (nem 2 hónap alatt.) E-star. Star. Csillag. Csillagközi Intergalaktikus Távhőszolgáltató Társaság.

Conclusio: Strong Buy!

KBC-elemzés

#574135 Arsene Lupin

A csütörtökön megtartott elemzői tájékoztató szerint a cég értéke annyira alacsony, hogy a kötvényesek nem járhatnak jól egy esetleges felszámolás esetén. A jogi lehetőségeket mérlegelve a menedzsment taktikája egyértelműnek tűnik. Minél több kötvény visszavásárlását követően egy esetleges felszámolási eljárás elől csődvédelembe menekülni. A kötvényesek persze élhetnek a visszavásárlási ajánlattal, például a 2014/A kötvények tulajdonosai már a jövő hét hétfői aukción felajánlhatják kötvényeiket, de vélhetően lesznek olyanok, akik nem fognak belemenni az alkuba.

Jövő héten indul a kötvény visszavásárlás

(=) Jövő hétfőre aukciót hirdetett az E-Star ESCO, az E-Star Nyrt leányvállalata a 2014/A sorozatú kötvények visszavásárlására. Az aukció során a kötvénytulajdonosok vakon licitálhatnak, és az E-Star a rendelkezésre álló források erejéig a legalacsonyabb árat benyújtó kötvényestől felfelé haladva sorban vásárolja vissza a kötvényeket.

(=) Az aukció során nagyjából 1,5 milliárd forint névértékű kötvényt vásárolna vissza az E-Star ESCO, ami a kibocsátott mennyiség egynegyede. Mivel a 2014/A sorozathoz tartozó kötvények még nem jártak le, a visszavásárolt mennyiségnek szavazati joga lesz egy esetleges csődegyezség során.

(+) További 1,5 milliárd forintnyi forráshoz próbál hozzájutni a cég, amelyből deklaráltan kötvényeket vásárolna majd vissza a menedzsment. A 26 százalékos visszavásárlási árral számolva nagyjából 7 milliárd forint névértékű kötvény visszavásárlására lesz forrása a cégnek, így az szinte bizonyos, hogy az összes kötvényt nem tudja megszerezni.

(=) A lejárt 2012/A kötvényeket továbbra is visszavenné a cég 35 százalékos árfolyamon, erre elkülönített 190 millió forintot. Amennyiben nem sikerül megegyezni a már lejárt kötvények tulajdonosaival, akkor a fizetésképtelenség megállapításával a további kötvények is automatikusan lejárttá válnak és a lejárt kötvények tulajdonosai felszámolási eljárást indíthatnak az E-Star ellen.

A felszámolási eljárásnak az a célja, hogy a fizetésképtelen adós jogutód nélküli megszüntetése során a hitelezők a törvényben meghatározott módon kielégítést nyerjenek. A hitelezők kérhetik az eljárás megindítását, amit bíróság hagy jóvá. Az adós a kézhezvételtől számított 8 napon belül köteles nyilatkozni arról, hogy elismeri-e a kérelemben foglaltakat. Ha elismeri a fizetésképtelenséget, akkor 30 napos haladékot kérhet, egyébként a fizetésképtelenség tényét kell vélelmezni. Ebben az esetben a bíróság elrendeli az adós felszámolását (a kérelem beérkezését követő 60 napon belül megtörténik a felszámolás elrendelése).

A kielégítési sorrend felszámolási eljárás esetén:

a felszámolás költségei

a felszámolás kezdő időpontja előtt vagyont terhelő zálogjoggal biztosított követelések a zálogtárgy értékének erejéig

adók és egyéb köztartozások

egyéb követelések (kötvényesek)

alárendelt kölcsöntőke

részvényesek

Várható forgatókönyv

(=) "Jobban járnak a kötvényesek, ha elfogadják a visszavásárlási ajánlatot”, üzent a menedzsment a csütörtöki elemzői tájékoztatóval. Ezt arra alapozzák, hogy a cég nettó értéke a hitelek levonása után annyira alacsony, hogy a kielégítési sorrendben viszonylag alul lévő kötvényesek kifizetésére már nem nagyon maradna forrás.

(-) A menedzsment szerint 3 milliárd forintnyi érték van a cégben a banki hitelek kifizetése után, ezért a menedzsment szerint a felszámolási eljárás nem szolgálja sem a kötvényesek, sem a részvényesek érdekét. A számítás során 4-5-szörös EV/EBITDA értékkel számoltak a cégnél, azonban véleményünk szerint egy felszámolás alatt lévő cég esetében akár még az is elképzelhető, hogy csak ennél nyomottabb árazáson tud megválni a projektjeitől. Az iparágban jellemző szorzószámok 5-6-szoros értékeket mutatnak piaci alapon, de az E-Star esetében most felesleges piaci alapú árazásról beszélni.

(-) A magyar önkormányzati projektek árazása még alacsonyabb lehet. Véleményünk szerint ezeknél a projekteknél azzal érdemes kalkulálni, hogy az értékesítésből befolyó pénzből a kapcsolódó banki hiteleket épphogy vissza tudja fizetni az E-Star.

Esélyes a csődvédelem

(=) A menedzsment valószínűleg egy esetleges felszámolás esetén inkább a csődvédelmet választaná, hogy a cég működését fenntartsa. Véleményünk szerint a cél az, hogy minél több kötvényt visszavásároljanak vissza a névérték alatti, diszkont árazáson, így csökkentve a kötvényesek szavazati súlyát, amennyiben csődegyezségre kerülne a sor.

(=) A csődegyezség során fontos lesz, hogy a hitelezők mekkora része áll majd szemben a menedzsment érdekével, és mennyien fogják támogatni a menedzsment terveit. A csődtörvény szerint a hitelezőket minden elismert vagy nem vitatott 50 ezer forintnyi követelés után egy egész szavazat illeti meg a csődegyezség során.

Kiknek tartozik az E-Star?

(=) Pontosan nem tudni, kiknek és mennyivel tartozik az E-Star, de becslésünk szerint az összes banki tartozás 3,2 milliárd forint, a kötvénytartozás névértéken 8,6 milliárd forint, Soós Csaba alárendelt kölcsöne pedig 1 milliárd forint lehet. Ehhez jönnek még az egyéb szállítói és adótartozások.

(=) A cég birtokában lévő visszavásárolt kötvényeket névértéken és a cégcsoporton belüli hiteleket is számításba kell venni a csődegyezség esetén. Ezek a hitelezők (kiegészülve az alárendelt kölcsönhöz tartozó szavazatokkal) abba a körbe fognak tartozni csődegyezség esetén, akik a menedzsment terveit támogatják.

(+) Az eddig befolyó pénzekből Soós Csaba akár már kivehette volna a nyáron lejárt alárendelt kölcsöntőke összegét, vagy a szintén lejárt szállítói és egyéb tartozásokra is költhette volna a befolyó pénzeket az E-Star, de nem tették. Ez arra enged következtetni, hogy a menedzsment a működés fenntartásában gondolkodik, és minden megtesz a felszámolás elkerülése végett.

Miből lehet gazdálkodni csődegyezség esetén?

(-) A fennmaradó projektek 39 millió eurós árbevétel mellett kevesebb mint 4,5 millió eurós kamat-, adófizetés és értékcsökkenés előtti eredményt (EBITDA) képesek megtermelni. Ebbe tartozik a cég jól működő mieleci projektjén kívül még két lengyel, egy román és nagyjából 18 magyar projekt.

(-) Az idei év első tíz hónapjához képest jelentős visszaesés várható a bezárt projektek miatt. A havi jelentések adataiból kiindulva az idei év első tíz hónapjában, tehát októberig bezárólag 60,4 millió eurós árbevétel mellett papíron 6,45 milliós EBITDA-t termelt az E-Star. Ezt összehasonlítva a menedzsment 2013-as terveivel jól látszik, hogy a bezárt projekteknek jelentős negatív hatásuk lesz.

(=) Mindezek alapján arra számítunk, hogy a menedzsment mindent meg fog tenni a felszámolási eljárás elkerülése érdekében. Egyértelműen egy olyan forgatókönyv tűnik a leginkább reálisnak, amelyben a cég csődvédelembe menekülhet és a csődegyezség során a menedzsment a folyamatos működést szem előtt tartva terjeszt megoldási javaslatot a hitelezőknek.

Re: nincs cím

#574133 taresz Előzmény: #574131

Persze, hogy van fontosabb. Be kell olajozni a talicska kerekét, hogy a maradékot csendben bírja kivinni.

Re: nincs cím

#574132 Kénes_Dénes Előzmény: #574108

Ez a nyilvános onanizálás kezd egyre inkább divatosabb lenni. Ma én is kipróbáltam, igaz behúztam a próbafülke függönyét előtte. Se csőd, se sitt, se csőd se sitt. (Nyelvtörő mondókának is kiváló.)