Ez egy tök jó blog, innen az ötlet a tegnapi városligeti tavi hajókázásos meccsnézésre is.
Ez egy tök jó blog, innen az ötlet a tegnapi városligeti tavi hajókázásos meccsnézésre is.
Egyébként, elgondolkodtam valamin.
20.000.000.000 HUF éves szinten, mondjuk 250 napon szedve 80.000.000 Ft-ot jelentene naponta, ami mondjuk 400 Ft/alkalommal számolva 200.000 autot jelentene NAPONTA.
Namármost, ha a helyi lakosokat leszámítjuk mondjuk a Hungária kőrúton belüli részen, akkor ki gondolja azt, hogy ide ennyi auto behajt és itt csinál is valamit? Ez szerintem talán a Budapesten áthaladó, de ezen részeket érintő forgalomnak felel meg, ami viszont simán kikerüli ezen környéket, ha ezen múlik.
Honnan jöttek akkor a számok?
http://index.hu/belfold/budapest/2012/06/28/a_kobogyok_is_kaposak_margit_hidon/
Ennyi idiótát... nem értem mire jó az, hogy egy frissen felújított hidat, és annak díszítőelemeit vki tönkreteszi? aztán meg jön a sírás, hogy milyen elhanyagolt ez a város... felesleges itt bármit is felújítani, lecserélni, mert jön 1-2 barom és napok alatt elpusztítja...
Újabb érdekes adalék a dugódíjhoz:
http://inforadio.hu/hir/eletmod/hir-504067
Egyáltalán hogyan került ez annak idején szóba, amikor Budapestnek köze nincs a dugókhoz?
"Már Demszky Gábor is kacérkodott vele, de végül utódja, Tarlós István szánta rá magát a bevezetésére, igaz, nem önszántából. A dugódíjat sokan egy újabb sarcnak tartják, pedig szakértők szerint igenis van értelme. Feltéve, ha a befolyt összeget átláthatóan a közlekedés fejlesztésére fordítják."
"Legfontosabb infók:
-Július elsején indul hivatalosan a járat
-A menetrend pénteken, tehát ma kerül ki a BKV honlapjára (kikerült)
-Két majdnem egyforma hétköznapi és egy hétvégi járat lesz
-Hétköznaponként a Meder és a Haller utca közt félóránként jár a hajó
-A menetidő mindkét irányban egy óránál rövidebb
-400 forint lesz a menetjegy
-Mindenféle bérlettel használható, havi, éves, ami csak van
-A biciklijegy szintén 400 forint lesz
-A hajóra is érvényes a biciklis bérlet
-A hétvégi járat más útvonalon, más konstrukcióban működik"
http://varosban.blog.hu/2012/06/22/elso_utjan_a_bkv_hajoja_eloben
Az a baj, hogy lehet, hogy ez a rendszer pénznyelő, de még mindig olcsóbb, mint egy új rendszer. Gondolj bele, több ezer(!) jármű megvétele önmagában horrorisztikus költség lenne még részletekben is, tehát lehet, hogy a minőség jobb lenne, de drágább lenne. Ha viszont drágább lenne, akkor felmerül a kérdés: Tényleg pénznyelő a BKV?
Sajnos ebből még csak az derül ki, hogy több pénznyelő lesz egyszerre.
Az a gondom az egésszel, hogy nincs ember aki ezt ott rendbe tudná tenni. Sz*rból várat nem lehet építeni. Ezért, inkább csak a filozófiai értelemben fogalmaztam meg, hogy teljesen újra kellene az egészet építeni.
Mert jelenleg sem elég már rá a világ pénze sem, cserébe ütött-kopott 20 éves szarokkal járunk, felújítás nincs, új géppark esélytelen. 35 fokban 2012-ben továbbra is az 45 fokos buszból bámulhatsz kifelé vagy az ugyanilyen hőfokú villamosból ami vagy áll a hőtágulás miatt 20m-enként deformálódott sínen, vagy a "jó sínen" épp hasít a lekorlátozott sebességével.
És mindezt milyen hatásfokkal: lassan egy évtizede járok vele, de szinte minden 2-3. járat nem menetrendszerűen jön. Késik, siet, kimarad, akármi. Nem néztem bele a BKV minőségbiztosítási dokumentumaiba, de gyanítom valamilyen szolgáltatásszint definiálva van, amit kétlem, hogy akár csak meg is közelítenének. Persze papíron biztos megvan a 99.99%.
"Inkább sóval behinteni kéne ezt az egészet, nem pénzelni."
Megkapod:
"Megszűnik a BKV"
Igen, most hogy beidézted a saját, korábbiakkal megegyező két évvel ezelőtti szövegedet, máris sokkal hatásosabb érv (már ha az az AT te voltál). :)
Az ilyen összefüggéseket melyik ujjadból szopod? Szerinted nem voltak dugók, mert csak. Alá is tudod támasztani valamivel, pl. közúti és tömegközlekedési forgalmi adatokkal? De mit is várjak, ha szerinted a Nagykörúton csak a lámpaállítás miatt nemnormális a helyzet, így került oda forgalmi dugó. Nyilván az is teljesen normális, hogy ha egy forgalmasabb csomóponton baleset történik, megbénul a fél város.
Viszont teljesen egyet tudok érteni vele, hogy a dugódíj az nem megoldás, egész várost érintő általános forgalomcsillapítás kellene, az alternatív lehetőségek egyidejű komoly fejlesztésével.
A dugódíj==halálos méreg szabadítása az ottlakókra.
http://totalcar.hu/magazin/hirek/2011/05/11/nem_jott_be_a_dugodij/
"Egyrészt nem biztos, hogy a közlekedés akkora mértékben felelős a rossz városi levegőért, mint ahogy gondoljuk, másrészt a budapesti régió teljes közlekedési rendszerének újragondolása nagyobb valószínűséggel hozna tényleges eredményt, ha hihetünk ennek a tanulmánynak."
Másrészt teljesen biztos.
http://totalcar.hu/kozosseg/rsvptc/2010/10/15/miert_vannak_dugok_a_totalcar_olvasok_szerint/
""Saját belvárosi tapasztalatom – írja AT nevű Olvasó –, hogy például a Margit híd lezárása nemhogy a várt káoszt nem hozta meg ezen a téren és környéken, hanem kifejezetten könnyebbé tette az autós közlekedést a Buda-Pest-Buda relációban a budapesti lakosok számára. Gyakran előfordul, hogy az óriásdugók hírére sokan otthon hagyják az autót, illetve ha „nagyon” elkerülik a lezárás környékét, akkor ott szinte nincs is forgalom (ezt hívják túlreagálásnak).
„Tulajdonképpen én arra jutottam – folytatja AT –, hogy valójában a napközbeni forgalom, ami a Margit hídon zajlott, annak a döntő többsége egyszerűen az M1/M7-M3 tengelyen átvonuló hmmm… udvariatlan és türelmetlen autósokból fakadt, mert ezek ilyen hirtelen eltűnését csak egy dologgal lehet magyarázni: másfelé mennek, mert valójában semmi dolguk sem volt eddig sem a (bel)városban, csak országútnak akarták használni.” „Mert ha nem tévedek nagyot, akkor a BudapestRE behajtás korlátozása lehetne a megoldás, és nem az, hogy a budapestieket akarják „leszoktatni” az autóról azért, hogy a bejárók gyorsabban tudjanak haladni és bűzt okádni a városra.”
Valóban megér néhány gondolatot az áthaladó forgalom, amelyet kitiltani nem lehet, de lehet motiválni őket arra, hogy az elkerülő utat válasszák. Analizáltam a MyTraffic.hu mögött levő adatokat a többször felmerült példa kapcsán, ha valaki az M1/M7-es felől akar az M3-as autópályára eljutni, illetve fordítva. Ha az átutazóban együttérző lélek lakik és meg akarja kímélni a fővárost saját kipufogógázának bűzétől, akkor az M0-son megkerülve a várost megtesz 62 kilométert, és mindezt mondjuk vasárnap reggel, csekély forgalomban 42 perc alatt teszi meg. Egy átlagos, „csendesebb” hétköznap egy órára van szüksége ehhez, de ha kifog egy M0-s óriásdugót, akkor simán elmehet akár két órája is. Ha az átutazó úgy dönt, hogy rákattint a navi rendszerén a „legrövidebb útvonalra”, akkor az megad neki az M7-es és az M3-as között egy 28 kilométeres utat, a belvároson keresztül. Igaz, hogy ezt is kb. ugyanannyi idő alatt fogja megtenni, mint a kerülőutat, de a kevesebb, mint feleakkora távolság (62 helyett 28 km) nyilván a városon való áthaladásra serkenti."
http://totalcar.hu/kozosseg/rsvptc/2010/10/15/miert_vannak_dugok_a_totalcar_olvasok_szerint/
"A Budapesten tervezett dugódíjjal kapcsolatban az MTI összeállítást készített arról, hogy az európai nagyvárosokban hogyan oldják meg a forgalom és a környezetszennyezés csökkentését. Elsőként a londoni példa alapján, hiszen ez a város úttörő szerepet játszott a nagyvárosi behajtási díj meghonosításában."
http://greenfo.hu/hirek/2012/06/19/dugodijak-es-tervek-europaban
Megértem, mi értelme vitatkozni az igazsággal. Bár egy-két kisregénnyel még lehet próbálkozni, az elég elrettentő.
Te sbbacsi, mikor láttál te utoljára Budapesten dugót? Momentán csak a Vitézi féle zsilipbetegség bír forgalmat lassítani a Nagykőrúton, egyébként szinte üresek az utak.
"Inkább sóval behinteni kéne ezt az egészet, nem pénzelni."
Hát, van benne valami, de nem hiszem, hogy működőképes lenne az, hogy új vállalatot indítani a nulláról. Annyi pénz nincs az egész világon.
De most tényleg. Nem BKV pénzgyűjtésről van szó már rég?
De ha nem erről szól a történet akkor meg a dugó megszüntetéséről. Ott meg megint nem látom értelmét azon filozofálni, hogy ki lakik ott, ki halad át ki-merre meddig. Bárki, aki ott autózik nyilván az okozza a dugót, így irreleváns.
Az igazságosság az nyilván nincs a kanyarban sem ezzel a nézettel, de az egész dugóelkerülés erről szól. X kapacitáson annál kisebb forgalom átengedése. Tehát szívni fognak vele a közlekedők.
ha meg visszatérünk a bevételszerzéshez akkor meg nem kérdés, hogy pont az a lényeg, hogy szívjon mindenki és fizessen.
Azért megnéznék egy autót letevő, jól működő dugódíjas struktúrát, hogy a BKV hogy sz*rna be alatta. Pár napja van meleg+nyári menetrend és máris olyan káosz van, hogy öröm nézni. Szinte semmi nem jár menetrend szerint. Inkább sóval behinteni kéne ezt az egészet, nem pénzelni. Mondom ezt úgy, hogy BKV-zom...