"Legfontosabb infók:

-Július elsején indul hivatalosan a járat

-A menetrend pénteken, tehát ma kerül ki a BKV honlapjára (kikerült)

-Két majdnem egyforma hétköznapi és egy hétvégi járat lesz

-Hétköznaponként a Meder és a Haller utca közt félóránként jár a hajó

-A menetidő mindkét irányban egy óránál rövidebb

-400 forint lesz a menetjegy

-Mindenféle bérlettel használható, havi, éves, ami csak van

-A biciklijegy szintén 400 forint lesz

-A hajóra is érvényes a biciklis bérlet

-A hétvégi járat más útvonalon, más konstrukcióban működik"

http://varosban.blog.hu/2012/06/22/elso_utjan_a_bkv_hajoja_eloben

Az a baj, hogy lehet, hogy ez a rendszer pénznyelő, de még mindig olcsóbb, mint egy új rendszer. Gondolj bele, több ezer(!) jármű megvétele önmagában horrorisztikus költség lenne még részletekben is, tehát lehet, hogy a minőség jobb lenne, de drágább lenne. Ha viszont drágább lenne, akkor felmerül a kérdés: Tényleg pénznyelő a BKV?

Sajnos ebből még csak az derül ki, hogy több pénznyelő lesz egyszerre.

Az a gondom az egésszel, hogy nincs ember aki ezt ott rendbe tudná tenni. Sz*rból várat nem lehet építeni. Ezért, inkább csak a filozófiai értelemben fogalmaztam meg, hogy teljesen újra kellene az egészet építeni.

Mert jelenleg sem elég már rá a világ pénze sem, cserébe ütött-kopott 20 éves szarokkal járunk, felújítás nincs, új géppark esélytelen. 35 fokban 2012-ben továbbra is az 45 fokos buszból bámulhatsz kifelé vagy az ugyanilyen hőfokú villamosból ami vagy áll a hőtágulás miatt 20m-enként deformálódott sínen, vagy a "jó sínen" épp hasít a lekorlátozott sebességével.

És mindezt milyen hatásfokkal: lassan egy évtizede járok vele, de szinte minden 2-3. járat nem menetrendszerűen jön. Késik, siet, kimarad, akármi. Nem néztem bele a BKV minőségbiztosítási dokumentumaiba, de gyanítom valamilyen szolgáltatásszint definiálva van, amit kétlem, hogy akár csak meg is közelítenének. Persze papíron biztos megvan a 99.99%.

"Inkább sóval behinteni kéne ezt az egészet, nem pénzelni."

Megkapod:

"Megszűnik a BKV"

http://inforadio.hu/hir/belfold/hir-503530

http://vastagbor.blog.hu/2012/06/20/ne_ulj_lepcsore

http://urbanista.blog.hu/2012/06/18/bekeritik_a_szent_istvan_bazilikat_jogos_onvedelem_vagy_ujabb_merenylet_az_elheto_varos_ellen

Igen, most hogy beidézted a saját, korábbiakkal megegyező két évvel ezelőtti szövegedet, máris sokkal hatásosabb érv (már ha az az AT te voltál). :)

Az ilyen összefüggéseket melyik ujjadból szopod? Szerinted nem voltak dugók, mert csak. Alá is tudod támasztani valamivel, pl. közúti és tömegközlekedési forgalmi adatokkal? De mit is várjak, ha szerinted a Nagykörúton csak a lámpaállítás miatt nemnormális a helyzet, így került oda forgalmi dugó. Nyilván az is teljesen normális, hogy ha egy forgalmasabb csomóponton baleset történik, megbénul a fél város.

Viszont teljesen egyet tudok érteni vele, hogy a dugódíj az nem megoldás, egész várost érintő általános forgalomcsillapítás kellene, az alternatív lehetőségek egyidejű komoly fejlesztésével.

A dugódíj==halálos méreg szabadítása az ottlakókra.

http://totalcar.hu/magazin/hirek/2011/05/11/nem_jott_be_a_dugodij/

"Egyrészt nem biztos, hogy a közlekedés akkora mértékben felelős a rossz városi levegőért, mint ahogy gondoljuk, másrészt a budapesti régió teljes közlekedési rendszerének újragondolása nagyobb valószínűséggel hozna tényleges eredményt, ha hihetünk ennek a tanulmánynak."

Másrészt teljesen biztos.

http://totalcar.hu/kozosseg/rsvptc/2010/10/15/miert_vannak_dugok_a_totalcar_olvasok_szerint/

""Saját belvárosi tapasztalatom – írja AT nevű Olvasó –, hogy például a Margit híd lezárása nemhogy a várt káoszt nem hozta meg ezen a téren és környéken, hanem kifejezetten könnyebbé tette az autós közlekedést a Buda-Pest-Buda relációban a budapesti lakosok számára. Gyakran előfordul, hogy az óriásdugók hírére sokan otthon hagyják az autót, illetve ha „nagyon” elkerülik a lezárás környékét, akkor ott szinte nincs is forgalom (ezt hívják túlreagálásnak).

„Tulajdonképpen én arra jutottam – folytatja AT –, hogy valójában a napközbeni forgalom, ami a Margit hídon zajlott, annak a döntő többsége egyszerűen az M1/M7-M3 tengelyen átvonuló hmmm… udvariatlan és türelmetlen autósokból fakadt, mert ezek ilyen hirtelen eltűnését csak egy dologgal lehet magyarázni: másfelé mennek, mert valójában semmi dolguk sem volt eddig sem a (bel)városban, csak országútnak akarták használni.” „Mert ha nem tévedek nagyot, akkor a BudapestRE behajtás korlátozása lehetne a megoldás, és nem az, hogy a budapestieket akarják „leszoktatni” az autóról azért, hogy a bejárók gyorsabban tudjanak haladni és bűzt okádni a városra.”

Valóban megér néhány gondolatot az áthaladó forgalom, amelyet kitiltani nem lehet, de lehet motiválni őket arra, hogy az elkerülő utat válasszák. Analizáltam a MyTraffic.hu mögött levő adatokat a többször felmerült példa kapcsán, ha valaki az M1/M7-es felől akar az M3-as autópályára eljutni, illetve fordítva. Ha az átutazóban együttérző lélek lakik és meg akarja kímélni a fővárost saját kipufogógázának bűzétől, akkor az M0-son megkerülve a várost megtesz 62 kilométert, és mindezt mondjuk vasárnap reggel, csekély forgalomban 42 perc alatt teszi meg. Egy átlagos, „csendesebb” hétköznap egy órára van szüksége ehhez, de ha kifog egy M0-s óriásdugót, akkor simán elmehet akár két órája is. Ha az átutazó úgy dönt, hogy rákattint a navi rendszerén a „legrövidebb útvonalra”, akkor az megad neki az M7-es és az M3-as között egy 28 kilométeres utat, a belvároson keresztül. Igaz, hogy ezt is kb. ugyanannyi idő alatt fogja megtenni, mint a kerülőutat, de a kevesebb, mint feleakkora távolság (62 helyett 28 km) nyilván a városon való áthaladásra serkenti."

http://totalcar.hu/kozosseg/rsvptc/2010/10/15/miert_vannak_dugok_a_totalcar_olvasok_szerint/

"A Budapesten tervezett dugódíjjal kapcsolatban az MTI összeállítást készített arról, hogy az európai nagyvárosokban hogyan oldják meg a forgalom és a környezetszennyezés csökkentését. Elsőként a londoni példa alapján, hiszen ez a város úttörő szerepet játszott a nagyvárosi behajtási díj meghonosításában."

http://greenfo.hu/hirek/2012/06/19/dugodijak-es-tervek-europaban

Megértem, mi értelme vitatkozni az igazsággal. Bár egy-két kisregénnyel még lehet próbálkozni, az elég elrettentő.

Te sbbacsi, mikor láttál te utoljára Budapesten dugót? Momentán csak a Vitézi féle zsilipbetegség bír forgalmat lassítani a Nagykőrúton, egyébként szinte üresek az utak.

"Inkább sóval behinteni kéne ezt az egészet, nem pénzelni."

Hát, van benne valami, de nem hiszem, hogy működőképes lenne az, hogy új vállalatot indítani a nulláról. Annyi pénz nincs az egész világon.

De most tényleg. Nem BKV pénzgyűjtésről van szó már rég?

De ha nem erről szól a történet akkor meg a dugó megszüntetéséről. Ott meg megint nem látom értelmét azon filozofálni, hogy ki lakik ott, ki halad át ki-merre meddig. Bárki, aki ott autózik nyilván az okozza a dugót, így irreleváns.

Az igazságosság az nyilván nincs a kanyarban sem ezzel a nézettel, de az egész dugóelkerülés erről szól. X kapacitáson annál kisebb forgalom átengedése. Tehát szívni fognak vele a közlekedők.

ha meg visszatérünk a bevételszerzéshez akkor meg nem kérdés, hogy pont az a lényeg, hogy szívjon mindenki és fizessen.

Azért megnéznék egy autót letevő, jól működő dugódíjas struktúrát, hogy a BKV hogy sz*rna be alatta. Pár napja van meleg+nyári menetrend és máris olyan káosz van, hogy öröm nézni. Szinte semmi nem jár menetrend szerint. Inkább sóval behinteni kéne ezt az egészet, nem pénzelni. Mondom ezt úgy, hogy BKV-zom...

http://gazdasagiradio.hu/cikk/79075/

"Motorkerékpárokra is kivetnék a dugódíjat"

lol

Kár beléd a válasz is.

http://vastagbor.blog.hu/2012/06/19/dugodij_nelkul

VEKE:

"Az eredeti cél, hogy a dugódíj egy forgalomszabályozó eszköz legyen, mára szinte teljesen eltűnt és csak és kizárólag BKV-adóként funkcionálna. Érezhető, hogy ezt a közvélemény így nem veszi be, nagyon nem támogatja, nem véletlen, hogy a főpolgármester is úgy emlegeti, mint örökölt kötelezettséget, amit kötelező megcsinálni és úgy beszél mindig a dugódíjról, hogy saját magát gyakorlatilag ellenzőként tünteti fel. Mivel a dolog szakmailag is egyre kevésbé vállalható, kérdéses, hogy lesznek-e, és ha igen, milyen szakemberek, akik kidolgozzák a részleteket.

Az Európai Bizottságban szereplő félmondat mint látható, teljesen gumi, semmit nem szabályoz, sem az övezetet, sem a díjat, sem a díjfizetők körét, sem a módszert, semmit. A belső, legforgalmasabb terület alatt meg mindenki azt ért, amit akar."

De ismerős. Mintha a múltkori vasúti szárnyvonalas sztorit hallanám pepitában. :)

Kár, hogy a dugódíj-téma régesrég nem az áthajtásról szól, mert nem ők okozzák a dugókat a belvárosban.

Esetleg nevezzük ki zónának a Budai várat, és/vagy a Margit szigetet, mert akkor már túl is teljesítettük a korábbi vállalást és mégsem tesszük tönkre a várost.

Hát jól megszivatták az utódaikat ezzel a dugódíjjal az előző diktatúra elvtársai:

http://inforadio.hu/hir/belfold/hir-503003

Viszont, most megint a fától az erdőt nem látják.

Ha már muszáj, hogy legyen, akkor vagy periferiális részeket kellene kijelölni, vagy az M0-on belülről befelé haladó utakat, vagy egészen pici részt, például az Etele teret, de a Margit kőrút-Nagykőrút vonal pont a hülyeség netovábbja, mert az egyszerűen keresztbeszeli a várost, de úgy, hogy pont az ott lakókat szivatja meg, de valami orbitális módon. Mondhatni szépen felépítenének egy új Mauert a'la Berlin, csak még rosszabbul, mert "határátkelők" se lennének rajta, hiszen adott esetben a szomszédos utcába nem lehet átmenni ügyintézni.

Szép kis gestapós-stasis elődők gondolata, el kellene felejteni.

Ráadásul ez még ötlet szinten is rossz, hiszen ez pont a városon átmenő forgalmat engedné meg továbbra is, azaz az M1-M7M2-M3 csúcsforgalmat, hiszen pont ezen útvonalak mardanának díjtalanok, miközben az emiatt feltorlódó forgalom pont rázúdulna a gyűrűn kívüli részekre, hogy "ócsósítsák" az autozást a zónán kívüliek.

Ez szörnyű.

A hídpénz hasonló problémát vet fel, hiszen pont a budapestieket szivatná meg, de ezerrel, főleg azért, mert ez meg a kelet-nyugati irányt sz*patná agyon, miközben az észak-déli irány teljességgel átjárható lenne. Ráadásul annyira távol vannak a hidak egymástól, hogy a kerülő is hatalmas lenne, ha valaki át akar járni a városon, mert mondjuk a híd egyik oldalán lakik és a város másik felén dolgozik.

Borzasztó.

Szóval szerintem vagy M0 a gyűrű és a budapesti ÁTHAJTÁS lesz a fizetős (aki legalább egy napot marad, annak díjtalan), vagy a Lipótvárost kell a Budapest Szíve után végleg megfojtani, azaz azt megtenni fizető övezetnek, hogy még véletlenül se tegye be oda budapesti a lábát, de leginkább két dolgot lehetne megtenni:

A belső hidakat fizetőssé tenni a nem budapestiek számára (Petőfitől Árpád hídig), illetve a két rakpartot is (ezzel tényleg kiszorulna az átmenő forgalom a városból), vagy egyszerűen kimondani, hogy:

"BUDAPESTEN AZ ÁTMENŐ FORGALOM TILOS, behajtás kizárólag célforgalommal" és ezt kitáblázni mindenhol a városhatáron, mert ebben az esetben különösebb ellenőrzésre nincs szükség, aki áthajt a városon, vagyis három órán belül elhagyja bármely irányban, azt már lehet is bűntetni.

Ebben az esetben minden városlakónak jó lesz, senki sem bűntetődik, aki ide jön ügyeket intézni, vagy rendelésre, vagy bármely más okból, de az átmenő forgalom kiszűrődik.

Természetesen én is tudom, hogy ehhez elsősorban az M0-nak kellene bezárulnia az északi oldalon, de ha 180 milliárdot lehetne bukni, akkor valamit tényleg csinálni kellene. Esetleg ideiglenesen kijelölni a Budapest Szivének a Bazilika környéki részét, az úgyis lezárt környék, tehát elfogadható lenne... ez talán a legegyszerűbb, legolcsóbb megoldás, habár ebből meg pénz nem jönne be. Igaz, mivel a rendszer kiépítése se lenne olcsó, legalább nem kerülne semmibe, azaz ez legalább a nullszalldót hozná. Ha pedig elszámoljuk végre a demszkyMániát, akkor be is lehet rekeszteni a hülyeséget.

Eltekintve a vágányok és útvonalak felrajzolásától (nem jól átlátható) szerintem nagyon jól néz ki, nekem tetszik, a BKV logo pedig kifejezetten elnyerte tetszésemet, nagyon kreatív :)

"A BKV-ről a legtöbb tömegközlekedő fővárosinak nem a szerethetőség és a sokszínűség jut eszébe, és most még finoman fogalmaztunk. A KREA végzős hallgatója, Seidl Miklós azonban megpróbált rácáfolni az előítéletekre diplomamunkájával, a vállalat számára tervezett új arculattal."

http://hg.hu/cikk/design/14543-we-love-bkv

http://urbanista.blog.hu/2012/05/21/iskolasok_toltottek_meg_elettel_a_kelenfoldi_vasuti_aluljaro_szurke_falait