Nézd, nem fogunk egyetérteni.

Én azt látom, hogy az a pénz, amiről te beszélsz, az valójában az állam pénze, és mindig is az volt. Az rendben van, hogy te is fizetsz ez után arányosan igen dúrva hozamokat államadósság formájában, amelynek a töredékét sem kapod vissza jóváírás formájában, de ez a te egyéni szociális problémád, nem lehet mindenki kapitalista, vannak cucialisták is, akik csak a szemüknek hisznek, meg ami a papíron van :)

Az viszont nincs rendjén, és soha nem is volt rendjén, hogy az állítólagos TE pénzed miatt én fizessek több hozamot az uzsorás klánnak, és hogy ennyivel is több legyen arányosan az én államadósságom.

Én még mindig nem értem, hogy mely értelmiségi gondolatmenetből vezethető le az, hogy a te magánvagyonodat én finanszírozzam drága kölcsönök fenntartása árán, azt pedig végképp nem értem, hogy te milyen jogon akarsz engem erre kényszeríteni és miből vezetted le azt, hogy ehhez jogod lenne és ez nekem a kötelességem lenne?

:) Lehet, de vörös terrorral muszáj megküzdeni magunk egyszerű módszereivel. Az állami nyugdíjat már visszaadták, viszont ha 2012-ben nagyon megszorul a hurok amit ők dobtak a saját nyakukba, akkor gondolom mindent bevetnek a 300 milliárdért. Sebzett vadállat a legveszélyesebb, ezek a sztálinisták bármire képesek. :)

Don Quijote :)

Kivárom az események menetét. Elvtársak vért izzadnak , hogy megkaparintsák, közben egyre jobban belegabalyodnak jogilag a témába. Azt leshetik amíg önként visszalépek. Főleg ilyen módszerek után.

Azt kívánom nekik abból a pénzből teljen kajára amit önként visszautalok nekik. Jó hosszú böjt lenne.

Én most tényleg nem értelek. Azt írtam, hogy jelenleg megteremtették annak a feltételét, hogy a vitás adóügyi helyzetekben megfelelő dokumentum felmutatásával mentesülhess a felelőség alól, ÚGY, hogy ezt a dokumentumot TE szerezheted be. ERRE korábban nem volt példa!!

Éppen eddig volt arra példa, hogy olyan papírt gyártottak, amely alapján simán kirabolhattak, mert jogerőre emelték, holott maga a határozat önmagában törvénysértő volt. És esélyed nem volt. Pont azért, mert ha az APEH azt mondta, hogy ő ezt így gondolja, akkor esélyed sem lehetett, hiszen "ő a szakértő, aki állást foglalhat" egyebekben egy ellened folyó eljárásban.

Abban, hogy legyenek sokkal egyszerűbbek a törvények egyetértünk, nem véletlen, hogy ennyire ragaszkodok az EVA-hoz...

Én most tényleg nem értelek. Azt írtam, hogy jelenleg megteremtették annak a feltételét, hogy a vitás adóügyi helyzetekben megfelelő dokumentum felmutatásával mentesülhess a felelőség alól, ÚGY, hogy ezt a dokumentumot TE szerezheted be. ERRE korábban nem volt példa!!

Éppen eddig volt arra példa, hogy olyan papírt gyártottak, amely alapján simán kirabolhattak, mert jogerőre emelték, holott maga a határozat önmagában törvénysértő volt. És esélyed nem volt. Pont azért, mert ha az APEH azt mondta, hogy ő ezt így gondolja, akkor esélyed sem lehetett, hiszen "ő a szakértő, aki állást foglalhat" egyebekben egy ellened folyó eljárásban.

Abban, hogy legyenek sokkal egyszerűbbek a törvények egyetértünk, nem véletlen, hogy ennyire ragaszkodok az EVA-hoz...

"De ahogy én most látom, ha és még egyszer ha, nem diszkriminálnak semmilyen módon negatívan az állami nyugdíj kérdésében mnyp tagság miatt akkor miért lépnék vissza?"

Gondolom az lesz a szabályrendszer, hogy a nyögdíjbefizetések ezentúl képeznek majd nyögdíjalapt, tehát eddig a manyup alapján kapsz CSAK, ezentúl kaphatsz csak az állami után, ha a rendszerben maradsz. De mivel megnyitják a reálhozam felvételének a lehetőségét még egyszer, ezért kizártnak tartom, hogy annyi tag maradjon, aki legalább egy pénztárat fenn tudna tartani az egyéni befizetéseiből, hiszen ha így lenne, akkor azt onnantól valójában és valóban ÖNYP-nek neveznék.

Sokkal egyszerűbb lenne, ha egyszerűbbek lennének a törvények. Ha meg már ennyire bonyolultak, akkor legyenek egyértelműek és ne venne olyan sok időt, idegességet, fáradtságot az értelmezésük. Pont úgy vannak megírva, hogy aki akar és tud, halászhasson büntetlenül a zavarosban.

A te értelmezésed is ezt erősíti. "Olyan papírt CSINÁLTATOK, hogy téged elvisznek", ismerjük a módit. Ez az üzenete. Na, és ki fogja gyártatni ezeket a papirokat? Biztosan nem az egyszerű rozzant kisvállalkozó.

Sok kérdést felvet ez a téma. Jogi és morális kérdéseket is, a szakmaiak mellett. De ahogy én most látom, ha és még egyszer ha, nem diszkriminálnak semmilyen módon negatívan az állami nyugdíj kérdésében mnyp tagság miatt akkor miért lépnék vissza? Max egy ok lehet, hogy az összes mnyp megszűnik.

Vagy két hét múlva megint variálnak valamit.

Eu valóban elég lassú, de azért pár év alatt csak napirendre kerül a téma. :)

"Nekem kb 30 év múlva érdekesek a nyugdíj szabályok."

Akkor meg hová rohansz? :)

"Ez még nem tiszta nekem."

Ezt azért kellett elbonyolítani, hogy a nyögdíjjáradéknak csak az a része legyen a nyögdíj alapja, amely az állami nyögdíjrendszerbe megy, de ennek most már nincs jelentősége. A lényeg az, hogy maradni fog a szolidaritási adó, és a nyögdíj 10%-a és mindenki ennek alapján kap nyögdíjat, magyarán, aki most visszalép a rendszerbe, az is.

"Valamint az is kérdés, hogy lehet e ilyet tenni, hogy teljesen elzárják a csapot mnyp felé , mármint jogilag. Plusz az EU-s, AB-s beadványok van a témában bőven. Nem lefutott ügy."

Dehogynem. Te is láthatod, hogy milyen az, ha az EU-t valami érdekli, akkor már másnap idefuttatják a csinovnyikot, meg előveszik a másikat és még az IMF-et is elzavarják. Mert Simort szeretik, mert Simor jó káder. Láttál te ilyet ezen ügyekben? :) Ugye nem. Ugye érted, hogy ez mit jelent...

"De ilyen helyzetet teremteni nyugdíjügyben azért ehhez is kell tehetség"

Nem, ehhez kapkodás kell.

Vsz azért eléggé patthelyzet van a témában. Nekem kb 30 év múlva érdekesek a nyugdíj szabályok.

Ha azt el tudják érni, hogy ez a pillér megszűnjön akkor nincs választás. Ha nem , és az állami nyugdíj ugyanazokkal a feltételekkel jár mint annak aki visszalépett akkor az nem rossz nekem. Persze ennek a részleteit kellene látni. Amit a %-okról írsz az jogos, ha nem ér hátrányos diszkrimináció akkor mindegy mi alapján számolnak . Ez még nem tiszta nekem.

Valamint az is kérdés, hogy lehet e ilyet tenni, hogy teljesen elzárják a csapot mnyp felé , mármint jogilag. Plusz az EU-s, AB-s beadványok van a témában bőven. Nem lefutott ügy.

De ilyen helyzetet teremteni nyugdíjügyben azért ehhez is kell tehetség

"Akkor az apehtól vagy a pm-től kellett kérni egy állásfoglalást az üggyel kapcsolatban és eszerint kellett eljárni. Ha mindkettőtől volt állásfoglalás, de nem egyforma:), akkor a pm-é volt a nyerő. Namost, ezek az állásfoglalások ingyenesek voltak."

Viszont semmire sem voltak jók. Nyilván ismered a gázolajjal fűtött melegházak történetét, amelyben ott volt az írásos állásfoglalása az APEH-nek, hogy ez esetben szabályos az ÁFA visszaigénylés, majd erre a másik(!) APEH azt mondta, hogy ez a papír nem jó, mert nem az írta alá, aki és ezek után a bíróságon az írott APEH állásfoglalás ellenére az APEH állásfoglalását fogadták el, hogy ez jogosulatlan visszatérítés és bűntetndő cselekmény.

Ebben a pontban nem az a lényeges, hogy ez esetben nem kell egy APEH vagy PM állásfoglalást várni, hanem az, hogy HA TE CSINÁLTATSZ ILYET, akkor NEM LEHET BŰNTETNI!!! És ez a lényeg, ez az új! Az, hogy ha te tudod, hogy jól csinálod, ha minden jogszabálynak megfelelsz, akkor nem lehet tönkretenni.

Óriási előrelépés.

"Zavaros ez a történet még a számomra. A 10% az lófütty"

A 10% aminek alapján számolnak majd, innentől ez csak egy arány, tök mindegy, hogy a 10%, a 30%, vagy a 100% alapján számolnának. A lényeg az, hogy ugyanaz.

"AT: Rosszul fogod fel a dolgot, még ezen a pénzen felül kérek jóvátételt is a méltánytalan bánásmódért, és egy írásbeli bocsánatkérést is, és akkor esetleg nem perelem be őket az Emberi Jogi Bizottságnál. Lehet velem alkudni, én nyitott vagyok a kompromisszumokra."

Felőlem, de ha ezt erőlteted, akkor tényleg nem fogsz még reálhozamot sem kapni, mert a másik oldal legalább olyan dacos, mint te.

De ha óhajtod, legfeljebb kapsz egy 98% különadót is, amellett, hogy az államadósság fizetését is elvárják közben. Tudod, Alkotmányosan védve van az, hogy ha az állam bűntetést kap, akkor különadót vethet ki. ÉN nem erőltetném ezt a kérdést, nem véletlen, hogy az első dolgaim egyike volt elküldeni a melegebb éghajlatra azt a tolvaj bandát, aki eddig engem és az államot is meglopott, de ebből piszok jól élt.

Abban egyetértek, hogy a reálhozamot megkaphassák most azok is, akik most szállnak ki, mert az jár, ahogy azzal is, hogy ez azt jelentse, hogy megkapják a teljes nyugdíjat, ahogy az államadósságból keletkezett alap visszaérkezik az államhoz.

Tudod, hogy mi jutott eszembe? Az, hogy még te Don Quijoteztál le engem éppen ma, erre pont te akarsz megvívni egy olyan harcot, amitől még Don Quijote-nak is égnek állna a haja.

A bizonytalan adójogi helyzet esete eddig is volt a gyakorlatban. Akkor az apehtól vagy a pm-től kellett kérni egy állásfoglalást az üggyel kapcsolatban és eszerint kellett eljárni. Ha mindkettőtől volt állásfoglalás, de nem egyforma:), akkor a pm-é volt a nyerő. Namost, ezek az állásfoglalások ingyenesek voltak.

Jó az adótanácsadók és ügyvédek lobbija, mert ők ezt pénzért csinálják. Ebben a válságos időkben az ő jövedelmük is megcsappant kissé, jól jön kiegészítésnek.

Zavaros ez a történet még a számomra. A 10% az lófütty . Megvárom mi hogyan tisztul le. Ezek a ****ok állandóan variálnak valamit.

AT: Rosszul fogod fel a dolgot, még ezen a pénzen felül kérek jóvátételt is a méltánytalan bánásmódért, és egy írásbeli bocsánatkérést is, és akkor esetleg nem perelem be őket az Emberi Jogi Bizottságnál. Lehet velem alkudni, én nyitott vagyok a kompromisszumokra. :)

"Engedjék át az Mnyp pénzemet az önkéntes nyugdíjpénztáramba, onnan engedjék adómentesen kivenni a pénzt , az ott összegyűlt összeggel együtt, aztán felejtsük el egymást."

Semmi akadálya, feltéve, hogy előtte megfizeted az ennek alapját képező államadósságot, illetve az azóta erre kifizetett kamatokat. Amennyiben megteszd én támogatom a javaslatod. Amennyiben nem, annyiban nem is értem, hogy hogyan gondolod, hogy zsebreteszed azt a pénzt, ami után én fizetem a kamatokat és engem terhel arányosan még az alapja is?

A 24% után már senkinek nem jár semmi, mivel mindenkinek a 10% után jár.

vsz, ha valaki ezek után is mnyp-ben marad, akkor az állam fele fizetett 10% után jogosult nyugdíjra, de csak a 10% után!!!! A 24% után nem jár semmi, mivel az mnyp tagságod fennmaradt!!!

Most ezek a változások nekünk jók vagy rosszak? Még nem tudtam eldönteni. Ha jól értelmezem aki marad mnyp-ben annak is jár állami nyugdíj. Ez jó. Csak kérdés , hogyan számolódik, valamint, hogy a járulékainkat örökre átcsatornázták, vagy azt is egy év múlva visszaadják kamatostól?

Kivárok aztán meglátjuk.

Van egy kompromisszumos javaslatom az elvtársak felé. Engedjék át az Mnyp pénzemet az önkéntes nyugdíjpénztáramba, onnan engedjék adómentesen kivenni a pénzt , az ott összegyűlt összeggel együtt, aztán felejtsük el egymást.

Valószínű úgy próbálnak bűvészkedni, hogy összes mnyp bezárjon , és a 300 milliárd vagyont becsatornázzák a feneketlen zsákba.

Most kaptam egy hírlevelet, ebben van két érdekesség.

Az egyik ez, ami szerintem szenzációs újítás és könnyítés a vállalkozások részére (miért nem szólt erről senki?!):

"Új kifejezés a bizonytalan adójogi helyzet: ha az adózó bizonytalan az adójogszabályok értelmezésében, akkor adótanácsadó vagy ügyvéd által ellenjegyzett jegyzőkönyvben közli az adóhatósággal azt az értelmezést, amely alapján bevallotta és megfizette az adót. Ilyenkor az adózó nem bírságolható."

Ez király! Ez annyira hiányzott eddig, mint egy falat kenyér.

A másik egy érdekesség:

"Az illetéktörvény változtatása szerint jogszabály előírhatja igazgatási szolgáltatási pótdíj felszámítását. Ezt akkor kell fizetni, ha a hatóság a hivatali munkaidején túl vagy a székhelyén kívül jár el, továbbá ha az ügyfél soron kívüli, sürgősségi vagy azonnali eljárást kér."

Mert ezek szerint ezentúl SZOLGÁLTATNI fog az államigazgatás, azaz, ha kérek sürgősséget, vagy soron kívüliséget, akkor azt csak meg kell fizetni DE LEHET KÉRNI!!! :)

Azért szép csendben annyi pozitívumot ejtenek el a sorok között, hogy hihetetlen.