Akkor összességében két opció közül választhatunk:

1. (ezt keresi most a kormány)

A jegybank feletti kontroll megszerzésével önálló magyar pénzteremtés.

+ Ennek következtében lehetővé válik az ország dinamikus fejlesztése, lesz pénz beruházásokra, útépitésre, épitőiparra és mindenre, amit a kormány fontosnak lát.

Ebben az esetben Mo. 10 év alatt olyan erőteljes gazdasági fejlődési pályát futhat be, mint Németo. a 30as években. (Remélhetőleg az ismert 'problematikus' emberjogi vonatkozások elkerülésével)

Adott esetben minden magyar középiskolásnak lesz ingyen laptopja, az állástalanok a mainál magasabb járadékot kapnak.

Megvalósulhat minden, az aktuális növekedési tervben már részletesen vázolt fejlesztés:

http://www.kormany.hu/download/f/d7/60000/MAGYAR%20NOVEKED%C3%89SI%20TERV%20konzult%C3%A1ci%C3%B3.pdf

- A folyamat azonban sajnos nem stabil, 10 évente szinte kezelhetetlennek tűnő hiperinflációs fázisok váltakoznak átmenetileg normalizált körülményekkel. Ilyenkor a megtakaritások 3/4 része elvész, a lakosság a bankokat ostromolja, azok bezárnak. Az ország gazdasága néhány tucat család kezében van, akik tetszésük szerint menekitik ki a vagyont az országból.

2. (ezt nevezheténk mondjuk hagyományos európai útnak)

- A gazdaság nehézségekkel küzd, az ország csak részben folytathat önálló gazdaságpolitikát, nincs meg az önálló pénzteremtés lehetősége. Az államadósság állandóan megújul, látszólag soha nem érünk a végére. Az államnak nincs lehetősége olyan juttatásokra, mint pl. laptop a középiskolások részére, az egyéb juttatásokat is keményen nyírbálják.

+ Fenntmarad a demokratikus intézményrendszer, az ország Euópába tagolódik, a pártok egymással harcolnak.

Az igazi feljődéshez egymással szemben álló nézetek egyeztetésére van szükség, esetlegesen nyilt társadalmi vitára arról, hogy merre menjen tovább az ország.

A működő tőke beáramlása mellett alapvetően fontos a működő civil szféra is, mely artikulálja a kisember véleményét a kormány felé és fontos társadalmi feladatokat is ellát.

A társadalomnak a mainál jobban meg kell szerveznie önmagát, hiteles személyiségekre van szükség.

Olyan politikusok vezetik az országot, akik nyiltan vállalják véleményüket a közvélemény felé, nyíltan működőképes közép- és hosszútávú fejlődési alternativákat vázolnak fel még akár azon az áron is, hogy a következő választásokat nem ők nyerik.

xxxxxxxxxxxxx

Most tehát Argentinába megyünk anélkül, hogy ez a jegyünkön fel lenne tüntetve.

Ez jó szöveg. "Lassan Tv-t is árulnak az MNB-ben" :D

Jó sok minden történt a héten nehéz is mit mondani csőstül jön az "áldás". De maradva az MNB-nél szemmel látható, hogy a játék arra megy , hogy Simort kiszorítsák. Ez három dolog miatt érthetetlen , és baromság:

1. Mit csinálnának másképp mint ő? Nincs mozgástér, és mellesleg nem árt ha van egy higgadt , független szervezet a monetáris vonalon

2. Simor mandátuma lejár 2013-ban

3. Úgy kell nekünk egy IMF megállapodás mint egy falat kenyér

Szóval jó lenne ha használnák az eszüket egy kicsit, borzasztó lenne vsz, ha a jegybankban is elkezdenének olyan nem ortodox dolgokat művelni mint pl a devizahiteles témában, vagy az Mnyp ügyben. Beláthatatlan következményei lennének ha ott is egy bólogató ember ülne aki minden 2 perc alatt kitalált ötlethez asszisztálna akármekkora baromság.

Ha lenne Simor helyett egy olyan ember aki szakmailag megfelelő és kellően kemény ahhoz, hogy a hülye ötletekkel szembeszálljon akkor felőlem lehet. De ki lenne az ? Egyszerűen nem látok olyat aki ellent mer mondani Vikinek, legkisebb apróságban is.

nov 2, csak előbb írtam emlékezetből és utána néztem meg, de ugyanaz, csak az enyém már sárga...:-)

Nem tudom. De a lényeg, hogy Magyarország semleges, kilépünk a varsói szerződésből, és semlegességünket 4 nagyhatalommal akarjuk biztosítani.... mert ugye a semlegesség azt jelenti, hogy mások védenek minket :))))

Most akkor november 1. vagy november 2. ? :)

http://epa.niif.hu/00900/00987/00001/jpg/pages/nepszabadsag_1956_11_02_01.jpg

TóthaW cikkeket meg egyszerűen fizikailag képtelen vagyok tovább olvasni, mint a címet követő első mondat! Egyszerűen már addig annyi hazugságot ír össze, hogy nem tesz jót a vérnyomásomnak, ha tovább olvasom.

Ugyanígy vagyok a népszavával (főleg az amerikai népszavával) és a népszabadsággal, aminél max a címlapig jutok el, mert már ott is ordító hazugságot találok!

Mégpedig még a főcímig sem kell eljutni, elég az évfolyam számot megnézni a címlapon! Most azt írják, hogy 69. évfolyam, ami 1942-es alapítást feltételez...

Nos nekem a kezemben van a népszabadság I. évfolyam 1. száma, aminek a dátuma 1956 november 1!!!

No comment! Amíg ezek már a cím előtt meghazudtolják önmagukat, addig mit olvasson benne az ember!

Akkor végülis összességében ki él jobban, az Argentínok, akik 10 évig élnek jólétben kényelmesen, elégedetten és utána a 11. évben van 1 rossz évük és kezdik előlről, vagy mi, akiknek idestova van már vagy 30 rossz évünk és hátra van még 50 még rosszabb és keményebb??

Amellett persze Argentína egy latin ország! Tehát ott tényleg az egész életforma hedonista, jövővel nem törődő. Amikor ott az IMF diktátumai alapján próbálták vezetni az országot, akkor ott ugyanez az infláció és válság válság hátán a rossz életminőséggel is párosult...

De mondjunk egy másik példát a nemzeti pénzrendszerre és most szigorúan gazdasági és nem politikai alapokon! A 30-as évek Námetországa! Mert mi van a klasszikus történelem könyvekben? Az, hogy a 30-as évek egyedülálló német jóléte (amivel a 29-es válságból kivezette Hitler az országot) az egyedül a nagy közmunka porjekteknek (autópályaépítés, fegyverkezés) volt köszönhető??

De mit látunk a mai magyar (és KKEU) valóságban? Az, hogy ezek a közmunkák (autópálya+ metro+ minden más) a hasznuknál sokszorosan nagyobb adósságba taszítják az adott országokat!

Ergo én azt látom, hogy a történelem (és közgazdaságtani) tankönyvek bizony itt óriási hazugságokat állítanak, illetve igazságokat hallgatnak el!

Ugyanis ha egy állam úgy fejleszt, beruház, hogy nincs önálló pénzteremtési joga, akkor bizony a kamatok ellenében kapott pénzekből finanszírozott beruházások szinte csak adósságokat generálnak! Már csak azért is, mert a kamatot az állam nem is képes visszafizetni (hacsak nem exportbevétel többletet (importhoz képest) tevékenységet végző beruházást valósított meg -amit ugye nem tud minden állam egyszerre produkálni, hiszen ha valaki export többlettel fog rendelkezni, akkor vkinek import többlete lesz!)) hiszen a saját lakosságtól beszedett pénzeket nem tudja kivonni a gazdaságból, mert akkor gazdasági visszaesés és defláció lenne!

Mit tud akkor csinálni? A kamatot csak újabb hitelből (kamatos kamatra kapott) tudja fínanszírozni! És akkor innentől fogva ez egy öngerjesztő folyamat, ami csak újabb és újabb megszorításokhoz (gazdasági recesszió) vezethet, vagy exponenciálisan növekedő adósságállományhoz!

Mint ezt ugye látjuk is a magyar államadósság állományának változásán!

Amikor a pénz teremtési joga az állam kezében van- akkor ha a nemzetnek hülye kormánya van, akkor azok elinflálják az ország pénzét- viszont legalább az esélye megvan annak, hogy az ország mai szemmel nézve elképesztő módon fejlődjön, nemcsak gazdaságilag, hanem szociálisan és minden msá szempontból is!

Nem véletlen az, hogy a 20-as években iszonyatos mértékű háborús jóvátételre sarcolt német gazdaság a világgazdasági válság idején olyan mértékű fejlődést ért el, hogy katonailag és szociálisan is a világ egyik vezető államává tudott válni!

És nemcsak katonailag nőttek a többi klasszikus nagyhatalom fölé (Kivéve talán az akkori USA-t), de szociálisan is messze magasan verték az akkori angol és francia életszínvonalat (erről a múltkor olvastam egy jó cikket)...

Nos és akkor talán el is jutottunk oda, hogy gyakorlatilag a 2. világháborúnak mik voltak a valós okai, de ez már nem a HUF topikba való téma...

+

http://hvg.hu/w/20111216_lopni

Köszönöm, ennek van értelme, amit leirtál.

De nem lehet, hogy ez csak egy délibábhoz vezet, olyan úthoz, mint Argentina:

http://gaucsogyik.postr.hu/argentina-vs-magyarorszag

Vakmajom mai bejegyzéséből:

"Egy színes, laza stílusban írt, igen felkészültnek tűnő utazóblogot találtam Argentínáról. Akad egy fejezet az argentin gazdaságról, ami ugye a populisa gazdaságpolitikának, az állandóan túlköltő államnak köszönhetően a permanens lecsúszásban van, időkénti összeomlásokkal, majd átmeneti feltápászkodásokkal, az állami pénznyomtatás (fedezetlen pénzkibocsátás) következtében magas és nagyon magas inflációs hullámokkal. Argentinában élni tán nem is olyan rossz, viszont megtakarítónak lenni rémálom, kifoszt a rabló állam.

"A szociális segélyekkel sem bánik kevésbé bőkezűen az állam. Itt is létezik közmunka, napi 4 óra melóért havi 1200 pesót (64 ezer forintot) kapnak, szemben a magyarországi 28500-al. Akárcsak Magyarországon, állítólag itt is létezik megélhetési gyerekvállalás, itt egy gyerek után 230 peso (12 ezer forint) jár. Bár egyáltalán nem jártam szegényebb részeken, de ilyen olcsó rezsi és ilyen szociális segélyek mellett nagyon nehezen tudom elképzelni, hogy sokan szarabbul éljenek, mint a kelet-magyarországi és ormánsági cigányok. Az egészségügy is ingyenes, viszont Magyarországgal ellentétben nincs hálapénzezés.

De még itt sem ér véget az állam pénzszórása, például minden egyes argentin középiskolás és tanár ingyen laptopot kap, az állami támogatásnak köszönhetően pedig bárki kaphat kamatnélküli hitelt autóvásárlásra. Egyszerűen nem értettem, hogyan lehet ennyi pénze az államnak, adók alig jönnek be, miközben például a magyar gazdaság két fontos bevételi forrásának tekinthető feldolgozóipar és a multik szolgáltató központjai itt egyáltalán nem jellemzőek, a külföldi cégek továbbra is elkerülik az instabilnak tartott argentin gazdaságot.

Bárkit kérdeztem, maximum olyasmiket tudtak mondani, hogy a szója- meg a marhahúsexportból van erre pénz, de egyszerűen nem tudtam elhinni, hogy a gazdaság 9 százalékát kitevő mezőgazdaságban ennyi pénz lenne, pláne, hogy a marhahús nagyobb részét országon belül értestesítik, természetesen dotált árakon. Arra jutottam, hogy csak egy magyarázata lehet ennek, az állam gátlástalan pénzgyártása, ami kb. 25 százalékos inflációt generál, amit egyébként hivatalosan 10 százalékosnak görögösködnek.

És emiatt, tíz évvel a gazdasági összeomlás után, már láthatóak az újabb krízis első jelei, hiába nő a gazdaság öt éve 9 százalék körül. Az éveken keresztül 4 pesó = 1 dollár árfolyam az elmúlt hetekben gyengülni kezdett, korlátozni kezdték a peso visszaváltását, elkezdték limitálni a dollár vásárlását és az újságok hetek óta azzal vannak tele, hogy milyen állami támogatásokból vágnak vissza. Bár nehéz elképzelni egy akkora szopást, mint 2001-ben (amikor a peso leértékelése miatt az emberek elvesztették megtakarításaik 75 százalékát, miután elbarikádozták a bankokat, hogy ne tudják kivenni megtakarításaikat), de azt is, hogy rövid időn belül ne jöjjön megint az argentinumnak számító gazdasági összeomlás."

Argentina annyi pénz teremt magának, amennyi tetszik.

ooooooooo

Nem lehet, hogy ez a könnyebbik út, amelyik annyira kivánatosnak tűnik, hogy még Szabadságharcot is érdemesnek tűnik inditani érte ? ... és az út végén a stabilitás helyett ott egy olyan hiperinflációval. váratlan állami adományokkal és összeomlással tarkitott világ, mint Argentina?

Nem lehetséges, hogy az az út a helyes, ahol tárgyalásos konszenzusra van szükség érdekellentétben álló felek között bel- és külföldön, nyilt kommunikációval a közvélemény felé is, a különféle társadalmi csoportok szempontjainak az összehangolásával, önmagunk vállalásával és nem a hatalomhoz való makacs ragaszkodással, ugyanakkor közép- és hosszűtávon belátató fejlődéssel?

csak egy módszerrel juthatunk ki a mostani gazdasági helyzetből (csakúgy, mint a többi EU állam, vagy az USA), ha a pénzteremtés monopóliumát visszahelyezik a parlament /kormány/bármilyen más állami irányítású szerv kezébe.

A lényeg, hogy az állam el tudja látni a gazdaságot elégséges mennyiségű fizetőeszközzel, hogy megvalósuljanak a beruházások és megteremtődjenek a munkahelyek.

Méghozzá ami nagyon nagyon lényeges , hogy ezt a fizetőeszközt kamatmentesen tudja az állam a gazdaságba belepumpálni -azaz nem a gazdasági szereplőknek lesz kamatmentes, hanem az államnak a maival ellentétben nem kerül semmibe a forint létrehozása.

Mert most forintot csak akkor teremt az MNB, ha azt külföldi bankok (semmiből előteremtett pénzekből) "lejegyzik" és azután kamatot fizetnek a külföldieknek, azaz ez egy adósságcsapdába kényszeríti be az országot...

Az rendben van, hogy ők hatalmi játszmát játszanak a terepasztalon, de mi vagyunk a játékkatonák a hadszintéren.

Mi lesz, ha mattot kap Simor?

A FIDESZ ellenőrzi majd a jegybankot, és le fogja vinni a kamatszintet?

Vagy fel?

Persze. Csak kezd tele lenni a hócipőm ezzel a sok kavarással. Lassan már tényleg árulnak majd Tv-t is a MNB-ben. Meg máshol is.

Nekem kezd egy olyan érzésem lenni, hogy bemész valahová bármit vásárolni és te többet tudsz a termékről mint az eladó.

Akkor meg minek van ott? Leveszed és kifizeted. Mindjárt olcsóbb is lehet.. :D

politikailag nem lehetett Simort kimozdítani.

Valszeg megmondta az IMF vagy a világbank, vagy az EU, vagy más befolyásos szervezet, hogy Simor érinthetetlen. Nem lehetett offshore dolgai miatt sem eljárást indítani.

Egy ilyen kényszermegoldással vágta szét a gordiuszi csomót a Fidesz sztem.

Összevonják valamivel -ennyi erővel tényleg a MÁV kórházzal is összevonhatták volna az MNB-t- és nem Simor lesz a főnök.

Az MSZP pont azért nevezte ki Simort akkor és annyi időre, hogy a Fidesz ne tudjon a monetáris politikához nyúlni, ő egy kulcsfigura a sakkjátszmában...

Most a Fidesz adott egy sakkot.

Függetlenül attól, hogy melyik oldal van hatalmon nekem az a véleményem, hogy ennek két külön szervnek kellene lennie.

Az egyik tevékenyen részt kell(ene), hogy vegyen a monetáris célok megvalósításában (stb, és amit még a könyvekben olvashatunk) a másiknak meg a pénzügyi rendszer szereplőit kellene hatékonyan és jól - meg időben - ellenőriznia

Kicsit ez olyan mintha a kórházban összevonnák a szülészetet meg a patológiát.

Megjegyzem a fenti két intézmény egyike sem állt a helyzet magaslatán korábban (meg talán most se...)

...és növelik a népszerűségét azáltal, hogy a "sikeres taktikája miatt beijedt az ellen' és megvédtük az árfolyamot!"

Egy ilyen taktikánál mindent és annak az ellenkezőjét is be tudod bizonyítani :)

http://www.portfolio.hu/gazdasag/simor_totalis_hatalomatvetel_zajlik_az_mnb-ben.160021.html

Nem lennék meglepve, ha a nemzetközi pénzügyi hatalom erre tekintettel beküldené a forintot 350-ig...

Ők foggal körömmel védik a helyi helytartóikat, az MNB-t...

Ráadásul Orbán is emlitette, hogy dec közepén várhatóan ismét támadni fogják a forintot...

Gondolom 2 dolog miatt emlithette:

1) Mert pontosan tudta, hogy ezzel a törvénnyel ami nem fog tetszeni a pénzhatalomnak, azzal most fognak kijönni, és

2) Hogy ezzel háritsa el a nemzetközi hatalom támadását (hiszen ha Orbán előre megmondja, hogy hó közepén támadni fognak és valóban támadnak, akkor a hülye is látni fogja, hogy valóban léteznek, ha viszont mégsem támadnak akkor, akkor Orbánt járatják le).

mikor beszéltem vele akkor a vas ill. acél kódját kérdeztem. Azt mondta és beirta a fórumra. Utána még irt....

Bakiba-ról tudsz valamit?

van benne logika nem? :D

300-as árfolyammal tervezett a kormány, a spekik meg lenyomják az arfolyamot 210-re.

nesze neked végtörlesztés..

:DDDD