Részben más: a legutóbbi A TV ügyvédjében volt egy hölgy (arcát vállalva), aki a Raiffeisennél privátbanki ügyfél volt. Pár éve megkereste az ügyintéző, hogy van egy jó befektetés. Ő nem tudja mi ez, de lehívja ennek a szakértőjét Bp-ről. Lehívták, leültek az ügyféllel, megbeszélték mi ez. Az ügyfél nem értette. Ezt eljátszották még kétszer, de nem volt világos mi ez. A termék neve: CHF swapügylet. Na de belement az ügyfél. A vége az lett, hogy a teljes pénz elúszott: 100 millió HUF!!!

Na most ilyenkor látom, hogy még mindig több az olyan akinek több a pénze (nem is akármennyi), mint az esze. Nem az a gond, hogy nem értette meg, hogy mi ez, hanem hogy belement olyanba amit nem értett, nem tette magáévá, nem látott át, nem hitt benne. (a pénzrontáslevételről már nem is beszélek: 20 millió elégetése meg ilyenek). Én ezekre lennék kíváncsi, hogy annak, hogy volt annyi esze, hogy ennyit összeszedjen, ha ilyen szinten áll (az öröklést, lottónyereményt értem) értelmileg. Persze, lehet hogy tőkearányosan ezek az összegek nem nagy nekik. Akkor nem probléma.

Megint csak igazat adok neked, szerintem jól látod a dolgot, de várom ezzel kapcsolatosan a cáfolatokat is, hátha van valami amit eddig nem vettünk figyelembe. Elméleti síkon feszegetem a témát. Természetesen a meggazdagodás egy marketing mézes madzag. Nem is ebből a szempontból vizsgálom ezt a kérdést.

Első sorban - és ezt már egy-két hónapja megbeszéltük, és egyetértettünk benne - a váratlan helyzetekre való felkészülés szempontjából vizsgálom a dolog gyakorlati részét.

A te analógiádat folytatva az a bizonyos 40 millió amit munka mellett összehozott az illető (jobb esetben), milyen jól jön egy váratlan eseménynél (rokkanttá válik, baleset stb). Ennek az 5%-os reálhozama (ami szintén nem kevés) is több, mint amit a kiosztó-kirovó TB rendszer nyújtana, ami nem függ (vagy nem arányosan) a befizetett összegtől szemben (egy tisztán /ha van ilyen/) tőkefedezeti rendszerrel: 30-40e-es rokkant nyugdíj plusz dolgozhat 50e-ért egy csökkentetett munkaképességűeket foglalkoztató mütyürkészítőnél JOBB ESETBEN!

Nem?

"Nem is tudom van-e itt valaki aki legalább egy évtizede tőzsdézik. TF-en elvileg vannak."

Én nem hiszem, hogy közzétennék, pedig ezek után tényleg kíváncsi lennék arra, hogy kinek mi az átlaga a ténylegesen realizált hozamok alapján :)

Tudod mi a vicces? Az, hogy ha mondjuk valaki 1 millával indított 10 éve és meghozta neki a 15%-os REÁL hozamot évente, akkor most ~4 millája lehetne. Ha 10-el indult volna, akkor most értelemszerűen 40 millája lenne.

Bár ezek szép nagy számok - azért a meggazdagodástól elég messze állnak, különösen akkor, ha valaki ezen idő alatt KIZÁRÓLAG ezzel foglalkozott, merthiszen, akkor aztán tényleg úgy kellene érteni ezen hozamot, hogy az a megélhetési és egyéb költségeken felül lenne értendő. MERT szvsz ez a hozam, ennyi időn át bizony folyamatos munkát igényelne.

És hát, ha úgy tetszik, én éppen most jöttem rá arra, hogy üzemszerűen a spekulációból valójában nem lehet megélni - pláne meggazdagodni - hacsak nem eleve akkora a nyitópozíciód, amiből önmagában is meg lehet élni. Vagy akkor, ha más pénzével "játszol", amin mindenképpen nyersz ;)

Lehet, hogy csak elszámoltam, de ezek szerint 10 millióból 22 év alatt lehetne az egymillió dollárt megcsinálni ÚGY, hogy közben végig 15% nettó átlag nyereséget tudsz reaálizálni. 100 millából meg öt év alatt...

Kis pénz, kis foci - és hát, ahogy a Casinoban megszokhattuk, végül mindig a bank nyer.

És hát, tulajdonképpen, ha félre tudsz tenni egy jó állásban számottevő pénzt - akkor máris jobban jártál, mintha ezzel próbálkozol. Furcsa, mindig ez az érzésem volt, de most először számszerűsítettem ezt ;)

Igen. Bár sok sikersztorit nem hallottam, de biztos vannak ilyenek, akár itt is. Vagy nem?

Nem is tudom van-e itt valaki aki legalább egy évtizede tőzsdézik. TF-en elvileg vannak.

Mondjuk 10 év átlagában?

így van. a 15%-os reálhozamot sem magamra értettem, de bizonyára itt van sok-sok speki aki ezt hozta már ;-)).

A 15%-os reálhozam Magyarországon úgy 25%-os éves bruttó nyereséget igényelne, hogy adózás után meglegyen a 15%. Ezt pedig egyszerűen nem mondhatod komolyan, hiszen ez messze magasabb, mint a kamatra kihelyezhető pénzek hozama.

Az 5% szerintem MÉG éppen elképzelhető, főleg ha HOSSZÚ TÁVON gondolkodsz, hiszen abba "belefér" egy kis dot.com lufi, egy kis szeptember 11., egy kis 2008... és ha jobban megnézed, máris ott vagy, hogy valójában semmiféle nyereséged nincs, ha nem aktívan és naponta spekulálsz. Persze, ha ez így lenne, akkor meg időnként beleszaladnál egy-két méretes pofonba, ami jól megtizedeli a TŐKÉDET IS, és akkor mi lenne utána?

Én abszolulte elhiszem, hogy fiatalon úgy néz ki, hogy erre lehet egy életet építeni, és ebből jól lehet élni életed végéig, de ez nem igaz. Hogy csak egy példát hozzak erre, valójában azok a brókerek(!) élnek jól, akik azoknak a pénzével játszanak, akik azt hiszik, hogy ebből meg lehet élni. És leginkább azok, akik ezt kellően komolyan tudják ezt elhitetni elég sok emberrel :) Mert madár mindig lesz, és ahogy már az örökbecsű "Trading places"-ben is megmondták: "Az mindegy, hogy az ügyfél nyer, vagy veszít, de a jutalék az övéké."

Szóval, aki meg akar ebből gazdagodni, annak ugyanazt az utat kell követnie, amit az aranylázban is követtek: Oda kell menni nőt és piát árulni, nomeg felszerelést és mellesleg olcsón felvásárolni az aranyat. Ez a siker útja, nem a földtúrás és az EGYÉNI spekuláció. Mert pont ugyanaz azt terjeszteni, hogy aranyat találtak valahol, mint az, hogy 15% hozamot lehet éves szinten ÁTLAGBAN elérni. Ez most az új aranyláz, amibe - mint látható - ugyanúgy és ugyanannyian ugranak be, mint akkor és - mellesleg - ugyanannyian és ugyanazok fognak meggazdagodni ebből is, mint akkoriban ;)

ugyeugye :-)

Milyen kár, hogy a nagy pénzügyi Guruk nem nála tanultak, hiszen közülük is csak néhány és még a néhánynak is csak néhány alapja képes erre :)

Egyébként egyik "kedvenc" pénzügyes emberkéd Tóth András szerint a részvényekkel hosszútávon 12%-os hozam elérhető :-))) (imádom a harmadosztályú UL bizt. előadásokat :-))). de a vudu működik)

Önmagadban van a lehetőség: 5-15%-os reálhozam/év, pénzügyi eszközeid forgatásával a tőkepiacon reálisan megvalósítható cél hosszútávon.

Megnéztem,

"Hozam [évente] 4,00% 3,00%

Hozam [évente] 10,00% 12,00%"

Mint optimista és pesszimista véglet ÁTLAGOSAN ennyi időre ;) Azaz pesszimista reál 6% és reál 9% között számol minden évre. Hol van ilyen befektetési lehetőség? :)

Szia _AT_!

Egy korábbi beszélgetésünkhöz kapcsolódóan találtam egy kalkulátort, amivel ki lehet számolni, hogy mekkora befektetés szükséges, hogy annak reálhozamából megéljünk.

http://www.tozsdeasz.hu/nyugdij-kalkulator.html

Már tényleg csak ezek hiányoznak az emberiség boldogságához :(

http://www.origo.hu/nagyvilag/20111106-haborura-keszul-izrael-es-iran.html

Voltam kint egy párszor és az ottani vezetési morál az kritikán aluli. Olyan hogy KRESZ az kint nem ismert. A turistának szó szerint halál félelme van , persze vannak olyanok mint én akiknek az effajta adrenalin bombák üdítően hatnak. Persze a biztonsági övet én is bekapcsoltam mindig ,feltéve ha a tulaj nem szerelte ki.

Ezek a sofőrök nem túlhajszoltak, mert nem nem igazán ismert az agyvérzés és szívroham az egyiptomiaknál. Inkább be vannak drogozva, mint ahogy egy kinti magyar idegenvezetőtől hallottam . Sok száz Stoll buci van ott az utakon.

egyébként ilyen baleset rohadt sűrűn van ott.....

valóban a sofőrök merészek...kimerültek...

rongyolnak,mint az állatok,kint településen kivűl,sötétben is helyzetjelzővel egymás után nyolc darab busz is....

2004-ben egyik barátomék is igy jártak ugyanott,csak ott a sofőr elaludt.....azt mesélte,hogy ő éppen aludt és arra ébredt,ahogy a busz csapodik a homokbuckákon,eleje leszakadt...és egy utas fogta meg a gépet...nem borult...

őket akkor géppisztolyos őrök őrizték a sivatagban,mig jött az új busz....

egyébiránt nagyon szomorú....kimegy nyaralni vki,és ez lesz belőle...

http://hvg.hu/vilag/20111107_egyiptom_kozlekedesi_balesetek

persze olaszokról most nincs hír, majd akkor, ha a görög megoldódott