Regisztráció Elfelejtett jelszó

Nyilasi befektetési alap

Re: nincs cím

#401486 banyaiz Előzmény: #401438

" továbbra is úgy tűnik, hogy Te egy vad(dzsungel)kapitalista vagy. :-) Jó üzletember lennél."

Nem értem a feltételes módot. Nem tudtam kihagyni. :)))

Szóval én realistának tartom magam. "Pokolba vezető út is jó szándékkal van kikövezve"

Világgazdaságot nem Teréz anyák irányítják, ez van sajnos, vagy nem, de ez a valóság, persze szvsz.

Re: nincs cím

#401438 lagwagoner Előzmény: #401432

banyaiz, továbbra is úgy tűnik, hogy Te egy vad(dzsungel)kapitalista vagy. :-) Jó üzletember lennél.

_AT_ megközelítésében (ami nekem is szimpatikusabb) egy közösség tagjaira figyelemmel kell lenni -hisz emberek vagyunk, állítólag a legfejlettebb közösségi szerveződéssel-, és a megfelelő nemzetre arra szabott módszerrel kell hozzáállni. Egy "gyengébb" (pl. Görögország) nemzet esetén ez azt jelentené, hogy odafigyelünk rá, és rászólunk ha valami nem klappol (a nagyok felülvizsgálják a jelentéseit, adatait, nem bólintanak rá a hamis adatokra, és szólnak hogy ez nem lesz jó), és ha baj van nem támadunk rá. Nem pedig csinálj amit akarsz, max rád rontunk egyszer ha rosszul mennek a dolgok. Hisz akkor az EUnak , mint KÖZÖSSÉGNEK sincs értelme.

Ez olyan mint egy család esetében. A gyereknek, apának, anyának, nagymamának más és más a szerepe. Az apa pénzt keres, a nagymamát elvisszük orvoshoz ha beteg (nem mondjuk neki, hogy pusztulj meg ha nem tudsz értéket teremteni). A gyerek útját is egyengetjük és ha jól neveljük ő is gondoskodik rólunk. Így mindenki jól jár. Ez az emberi gondolkodásmód, hogy képes tervezni, előre látni, konstruktívan szolidáris.

Példátokhoz visszatérve, ha a kishalak elfogynak a cápák is kihalnak.

Re: nincs cím

#401432 banyaiz Előzmény: #401429

Ez mindig relatív, pl annak idején a mamutnak sem biztos tetszett, hogy az ember csapdába csalta és kővel agyonverte. Vagy pl a halaknak sem biztos tetszik, hogy horgászom. De hát nem kérdezi őket senki. Ugyanígy nem kérdezi senki most ezen a világon azt a pár milliárd embert aki éhezik, hogy mit szólnak ahhoz, hogy mi itt tőzsdéről, és a világ dolgairól bölcselkedünk jóllakottan stb. És ugyanígy nem kérdezi senki a görögöket, vagy Mo-t, hogy tetszik nekik , ha az erősebbek kiosztanak egy-két sallert nekik. Ez egy ilyen világ.

Re: nincs cím

#401429 Előzmény: #401424

Magyarország nem jelentkezett a táplálékszerepre - rajtunk tesztelték, hogy az EU megborításához mekkora erők szükségesek. Akkor az EU ideküldte a mi méreteinkhez képest mért "nehéztüzérséget", így akkoriban le is szálltak rólunk, de a megszerzett tapasztalatok alapján estek neki most Görögországnak.

A cápa és a prédáról az a véleményem, hogy egy dolgot felejtesz el: IGAZ, hogy kevesebb lesz a cápa, de a prédák előbb tűnnek el. És egy kis hal SOHA nem lesz cápa. Ezért lenne fontos az, hogy legalább azok az országok, amelyek nem akarnak a cápákkal együtt úszni, azok megtehessék azt... de ne legyenek már BELEKÉNYSZERÍTVE abba a medencébe, amiben a cápák vannak és lehetőleg ne kelljen már azt hallgatni, hogy az a "szabad piac", hogy a cápáknak is joguk legyen az aranyhalak között élni, mert "ez az egyenlőség". Egy frászt. Ez a pusztítás ideológiája.

Én már írtam: Minket most arra kényszerítettek, hogy NO LIMIT Pokert játsszunk olyanokkal, akik tudják, hogy kikészítenek. Ahhoz, hogy bármiféle FAIR esélyünk legyen (mondjuk a tanulópénz után), ahhoz is az kellene, hogy LIMIT Pokert játsszunk, amiből fel is lehet állni, amikor a kockáztatott pénzt elveszítjük. Mondjuk egy Texas Hold'em-et, amiben egyrészt nem vagy köteles játszani, másrészt van esélyed, és nem az dönt, hogy ki mögött mekkora vagyon áll, mert egy arab sejkkel szemben - ha nincs felállási jogod az asztaltól - akkor egyszerűen nem nyerhetsz.

Ennek belátása szerintem az, ami meg tudja mutatni, hogy mi a különbség a VALÓDI SZABAD PIAC és az annak nevezett pusztító-rablóhadjárat között. Aki azt hiszi, hogy az utóbbi bármit is "szabályoz", vagy éppen azon múlna politikusok sorsa, netán az, hogy "jobb politikus legyen" az szerintem alapvetően tévedésben van a rendszer működésével kapcsolatban. Nem is érdekli őket, hogy ki van ott, hiszen azon szabályozók, mely szerint akkor megy oda FEGYVERESEN, amikor csak akar, azok FÜGGETLENEK attól, hogy ki van hatalmon.

Ami függ tőle, az csak annyi, hogy valaki "mennyire készséges" a kiszolgálásukban, avagy, hogy "mennyire nem az". Na ebben megtalálni az egyensúlyt, na az a nehéz. Ha pedig ehhez még a lakosságot, a választópolgárokat is hozzátesszük, akkor kapjuk a majdnem lehetetlent. A tápláléklánc aljáról nincs kijutás, mert ez egy állapot. A tápláléklánc aljáról akkor tudsz eltűnni, ha KIVONOD magad a táplálékláncból, mert például "mérgező leszel", vagy olyan védelmi rendszert építesz ki, amitől már nem akarnak megenni. Feljebb ugyan nem kerülsz, de legalább nem esznek meg. Ehhez pedig első lépésben az öntudatra ébredésre van, avagy lenne szükség.

De ez már egy egészen más téma és nem is illik ide :)

Re: nincs cím

#401424 banyaiz Előzmény: #401412

Kicsit nagyobb távlatokban nézve pedig ez a piac , hogy egy állatvilágból vett példát hozzak úgyis bikák medvék szaladgálnak itt, szóval ez a piac olyan mint mikor a cápák is a gyenge és sebezhető prédát támadják , aki esetleg több sebből vérzik. Aztán ha túl sok a cápa, és nincs mit megzabálni akkor majd ritkulnak. :) Ebből annyi a tanulság vsz , hogy nem jó gyengének lenni, tápláléklánc alján lenni, és ez egy ösztönző erő lehet, hacsak fel nem borul teljesen az egyensúly, ez az amit igen nehéz belőni, hová, és hogyan kellene beavatkozni. Kicsit még egy óceánnál is bonyolultabb téma. :)

lagwagoner: egy politikus mindig kalácsot ígér még akkor is ha kenyér sincs, csak fentebb írt példám miatt nem okos dolog táplálék szerepre önként ajánlkozni ahogy tettük ezt nem egyszer utóbbi időben. :)

Re: nincs cím

#401423 lagwagoner Előzmény: #401418

"egy-két pofon elcsattant, mostanában olyan szépen beálltunk a sorba mint a jógyerek a napköziben. :)"

:-) Igen akkor még ő nem tudta az alárendeltségi viszonyokat, látszólag. Azonban megválasztása előtt, azért lehetett már olvasni, hogy külföldön azért másképp nyilatkozott/gondolkodik (Bajnaiék megszorításának méltatása) pár témában. Tehát tud ő eminens is lenne, csak kell az a bizonyos cirkusz a hazai népnek, és ugye az még nem bűn, és ugye itthon nem minden választópolgár olvas (gazdasági) lapokat, így fenn tudja tartani a hitelességi látszatát. De mint _AT_ is említette a politikus csak szórakoztat, reményeket ébreszt.

Re: nincs cím

#401418 banyaiz Előzmény: #401412

Erről röviden az a véleményem, hogy ezeket a folyamatokat nem rövid távon kell nézni, egy-két hét , vagy nap, vagy esetleg hónap. Hosszabb távon azért a hulladék is a helyére kell kerüljön és a jó dolog is. Amióta világ a világ a tőzsdén, piacokon hullámzanak az árak. Lásd tulipán őrület Hollandia stb. Csak manapság kissé kaotikusabb a helyzet.

Nekem a piac által kiosztott pofonokról Viki jut eszembe, hogy közeli példát említsek. Nagy volt a mellény, hogy Imf elhajtás , forradalom stb, majd mi megmutatjuk a vudu gazdaságpolitikával a világnak, néztek először bután mit akar ez a szerencsétlen, aztán egy-két pofon elcsattant, mostanában olyan szépen beálltunk a sorba mint a jógyerek a napköziben. :)

Re: nincs cím

#401412 Előzmény: #401392

"Arra gondoltam fék alatt, hogy egy **** politikust talán féken tart ha a piac pofán vágja , pl cds feláron, kötvények le nem jegyzésén keresztül. Mert ha ez nem lenne mi kényszerítené rá, hogy takarékoskodjon , semmi. :)"

Ugyan, csak így négyszemközt: Te úgy láttad, hogy a napjainkban látható CDS ámokfutásnak bármi köze lenne az országok fizetőképességéhez/KÉPESSÉGÉHEZ/HAJLANDÓSÁGÁHOZ?! Arról meg már nem is beszélve, hogy ha igazad lenne, akkor például egy kormányváltás és a megszorítások után "jutalmazni kellene" a NAGY CSILLAGCSILLAGCSILLAGCSILLAG politikust, de ugye szemmel látható, hogy erről sincs még csak szó sem. Vagy például próbáljál erre a logikára gombot varrni mondjuk Berlusconi és Olaszország esetében, ahol eddig tök jó volt az ország/adósság/politikus, most meg HIRTELEN és mindenféle értelem nélkül tök rossz lett az ország/adósság/politikus?! Főleg, miután közel 70(!) milliárd EUR megszorítást is gond nélkül képes volt átvinni az ellenzékkel karöltve a Parlamenten?

Itt szó sincs takarékoskodásról, itt arról van szó, hogy MÉG TÖBB PÉNZT és nem érdekel az ÉLETETED. Nem azért kell takarékoskodni, mert az a probléma, hanem az a probléma, hogy az uzsorások "hirtelen" még több pénzt akarnak az adósoktól és "egyoldalúan módosítják a nem is létező játékszabályokat".

"Szóval a piac az egy jó dolog, csak az egyensúly elég nehéz ezekben a dolgokban megtalálni."

Ahhoz először piacot ellene csinálni. Ott lenne egyensúly. Amig nincs, addig nem lesz, mert nem lehet.

Re: nincs cím

#401406 lagwagoner Előzmény: #401394

"A túl nagy hatalmat kiépítő, minden határon túl kapzsivá vált uzsorásokkal szemben már egy EU méretet elérő hatalmi/vagyoni koncentráció is kevés. Ha a megbízóknak az az érdeke, akkor még ezt is be tudják dönteni. És EZÉRT nem mindegy, hogy ezt megengedik-e, azaz, hogy szétesik-e az EU, mert ha igen, akkor teljesen nyilvánvaló, hogy a meggyengült egyedül maradt tagokat nagyon gyorsan levadásszák még Németország méretekben is."

Pffff. Félelmetes jövőkép....erre látsz esélyt? Komolynak tűnik. Ez olyan amikor az oroszlánfalka először szétkergeti a gazellacsordát, majd a lassúakat levadásszák.

És kik ezek az uzsorások valójában, szerinted? Így elég megfoghatatlan. Nem a származásukra gondolok, hanem hogy milyen szerveződésben léteznek? (kormányzati, banki vezetők/tulajok, sejtszerűen vannak mindenhol?)

"Egyszerűen sürgősen és valami hihetetlen gyorsasággal LE KELL SZABÁLYOZNI a pénzügyi piacokat, elvéve az uzsorásoktól a szabályok lerombolásának a lehetőségét is."

Na ez nem fog tetszeni a tőzsdemaffiának

"Szerintem azt azért be kellene látni, hogy itt szó sincs arról, hogy a politikusok BÁRMIT engedélyeztek volna...Egy szabad piacnak ugyanis SZIGORÚAN SZABÁLYOZOTTNAK kell lennie, azonban éppen a még meglévő szabályokat is leromboltatták az uzsorások."

Na, a politikusok hozzák meg védik meg a szabályokat, törvényeket. persze, ha ők alárendelt viszonyban állnak az "uzsorások" alatt ténylegesen, úgy nehéz.

Re: nincs cím

#401399 lagwagoner Előzmény: #401386

"Ezek után a CSALÓDOTTSÁG nyilván óriási és nyilván irígységben, gyűlöletben is megjelenik, de ezért nehogy már az emberek legyenek a felelősek..."

Nem is a felelősséget akarom hárítani, csak rámutatni, hogy az álom kergetésénél vagy csalódottság esetén sem kell feltétlenül elveszteni a józan, objektív itélőképességet. Valamint bizalmatlannak kell lenni azokkal szemben akik nem szimpatikusak nekünk (bankok, multik, politikusok), pláne ha igérgetnek.

"Hanem az a csűrhe a felelős, az a hazaáruló banda, amely éveken át oltotta például az interneten keresztül az embereket, hogy ADÓSODNI KELL, mert az a NORMÁLIS,"

Ők kik voltak szerinted? Civil, buta fórumozók? Vagy banki érdekeltségbe tartozó provokátorok (hitelbrokik)? Nos, amit mondtam hatottak kisebbségi komplexusban szenvedő emberek ingerére. Bárkik is voltak a PR működött.

Egyik kollégám évekkel ezelőtt megmagyarázta, hogy azért kell eladósodni, mert az infláció miatt (és a vélelmezett reálbér emelkedése miatt) a későbbi törlesztőrészletek már reál értelemben keveset érnek és nem lesznek megterhelőek a jövőben, az ingatlan értéke meg nő. pfffff.

Re: nincs cím

#401394 Előzmény: #401343

" Sőt! A politikusok (a törvénykezésen keresztül) adtak lehetőséget a spekulációra. Hiszen semmi törvénybe ütközőt nem tettek a spekulálók (persze vannak kivételek): A tőkeáttételes pénzügyi termékek értékpapírosítása, a nevetséges értékpapírminősítések (Lehmann kötvények, suprime jelzáloglevelek AAA), fedezetlen shortügyletek. Ezek mind törvényileg engedélyezettek."

[...]

"Szabad piac elmélete"

..................

Szerintem azt azért be kellene látni, hogy itt szó sincs arról, hogy a politikusok BÁRMIT engedélyeztek volna. A probléma éppen annak a destruktív ideológiának a világra szabadítása volt, hogy a "szabad piac mindenható". Namármost, elég kevesen voltunk, akik felismertük, hogy itt SZABAD PIAC-ról szó sem volt, itt arról volt szó, hogy egyeseknek MINDENT SZABAD legyen a PIACON. Ez kéremszépen ugyanis az ANARCHIA.

Egy szabad piacnak ugyanis SZIGORÚAN SZABÁLYOZOTTNAK kell lennie, azonban éppen a még meglévő szabályokat is leromboltatták az uzsorások. Érdemes ez úton visszautalnom arra, hogy a PÉNZ==FEGYVER, azaz valójában éppen azt érték el ezzel a módszerrel, hogy az ÁLLAMOK(!) teljességgel védtelenné váltak az ellenséges haderővel szemben, mivel valójában minden jogukat elvették a védelemtől.

Mert ezeket a lehetőségeket a NEMZETKÖZI szerződésekkel vették el, UGYANAKKOR most ezen NEMZETKÖZI KÖTELMEK közepette akarják azt megmagyarázni, hogy a problémákat NEMZETI szinten kell megoldani. Ez így fából vaskarika.

"Egy befektető/speki nem évi negyed meg fél százalékos kamatra akarja a pénzét gyarapítani, hanem más eszközök után néz, amely keresletnek persze inflációgerjesztő hatása van."

EGY befektető/speki nem csinál nyarat, nagy kárt pedig nem okoz. DE amikor egy speki/cél/csoport mögött akkora hatalom, vagyon és eszköz öszpontosul, amellyel felülmúlja a piac teljes méretét, akkor ott már nem arról van szó, hogy "halászik egy kicsit a zavarosban", hanem arról, HOGY ÁTVESZI AZ IRÁNYÍTÁST. EZ pedig nagyon nem a spekulációs ügyeskedés, hanem a tudatos, előre megfontolt lerohanás, és kirablás, hiszen ezzel szemben semmiféle védekezés nincs. Ezért szerintem is hibás MA a "spekulánsokat" hibáztatni (egyesével), vagy akár a világ összes spekulánsát egy csoportba sorolva hibáztatni, mert ez eltereli a figyelmet a valós problémáról, arról, hogy egyes csoportok már régesrégen nem spekulálnak, HANEM TUDATOSAN ÉLNEK VISSZA A MINDEN KÉPZELETET FELÜLMÚLÓ ERŐFÖLÉNYÜKKEL, azzal a rendszerrel, amelynek MINDEN fontos pozíciójában a saját csicskásaik és kiszolgálóik ülnek.

Ezt szokás tévesen "zsidózásnak", "magyarellenességnek", meg "spekulációs utálatnak", meg "bankok rosszindulatának" nevezni, pedig ennél jóval egyszerűbb a probléma: A túl nagy hatalmat kiépítő, minden határon túl kapzsivá vált uzsorásokkal szemben már egy EU méretet elérő hatalmi/vagyoni koncentráció is kevés. Ha a megbízóknak az az érdeke, akkor még ezt is be tudják dönteni. És EZÉRT nem mindegy, hogy ezt megengedik-e, azaz, hogy szétesik-e az EU, mert ha igen, akkor teljesen nyilvánvaló, hogy a meggyengült egyedül maradt tagokat nagyon gyorsan levadásszák még Németország méretekben is.

Egyszerűen sürgősen és valami hihetetlen gyorsasággal LE KELL SZABÁLYOZNI a pénzügyi piacokat, elvéve az uzsorásoktól a szabályok lerombolásának a lehetőségét is.

Azaz a spekuláció és a politika is jelenleg teljesen tehetetlen - ezt nagyon jól példázza mind az EU mértékadóiak "tanácstalansága", mind az usákok bénázása, de leginkább az, hogy már a rendkívüli vagyonokat kezelő, nagy nevű spekulánsok(!) is a háttérbe húzódnak, mert ez a játék már nekik is égeti a kezüket, mert ezzel szemben már ők is tehetetlenek.

2000 óta, amióta nem jött el a Megváltó érződik az, hogy egyesek már nem félnek pusztítani a világot.

(Kéretik nem a zsidókra gondolni. Nem azért nem írtam ki a nevet, hogy mindenki odagondolhassa a szót, hanem azért, mert nem róluk beszélek)

Re: nincs cím

#401392 banyaiz Előzmény: #401338

Arra gondoltam fék alatt, hogy egy **** politikust talán féken tart ha a piac pofán vágja , pl cds feláron, kötvények le nem jegyzésén keresztül. Mert ha ez nem lenne mi kényszerítené rá, hogy takarékoskodjon , semmi. :)

Szóval a piac az egy jó dolog, csak az egyensúly elég nehéz ezekben a dolgokban megtalálni.

Re: nincs cím

#401386 Előzmény: #401365

"A banki, üzleti szféra is tudja, hogy a magyar -több más nemzettel együtt- irígy és mohó. Elhitetik az emberrel, hogy itt az idő a különb és fényűző életre és több lehetsz mint a másik (szomszéd), eljött a változás, megújulás ideje aminek Ő/Az a kulcsa."

A magyarokkal vagy ötven éve hitetik el, hogy itt az idő a különb és fényűző életre, már nemsokára a kapitalizmust is kekörözzük. Én nem hiszem, hogy ezek után csodálkozni kell azon, vagy számonérni azt, hogy ez miért van így. Ezt valahol "elhitték" az emberek, különösen annak fényében, hogy ez a hetvenes években tényleg kézzelfogható közelségbe került, a nyolcvanas években tényleg - bár máshogy, de - összemérhető életszínvonal volt a nyugattal és a rendszerváltás után is még akár egy évtizedig azt lehetett hinni, hogy "leverjük" a nyugatot.

Ezek után a CSALÓDOTTSÁG nyilván óriási és nyilván irígységben, gyűlöletben is megjelenik, de ezért nehogy már az emberek legyenek a felelősek...

Tudod, tudjátok, nem is olyan régen jöttem rá, hogy kik a felelősök.

Nem, nem a politikusok. Az ő dolguk az "álmok hirdetése" és persze a "saját jódolguk megalapozása". Nem is az emberek, hiszen ők irányítást várnak. Hanem az a csűrhe a felelős, az a hazaáruló banda, amely éveken át oltotta például az interneten keresztül az embereket, hogy ADÓSODNI KELL, mert az a NORMÁLIS, mert az a KIRÁLY és ezt nem is lehet másképpen csinálni. EZ VOLT A BAJ, hogy kontrollálatlanul ment az észosztás, és persze mára ez a mocskos hazaáruló csűrhe persze (adott esetben más nicken) szépen osztja az általa beoltott tömeget, hogy mekkora balf*sz volt, pedig ők aztán tudták és mindig is a tutit mondogatták.

Érdekes kórkép a Totalcar-nak azon része, amelyben az autojukat elveszíteni vágyók írják, hogy "és most mit csináljanak"; de a csordától-csűrhétől szinte 99,99%-ban CSAK KIOKTATÁST kapnak, azaz azt, hogy "ők már akkor megmondták, hogy ezek hülyék, új auto nem kell, satöbbi". Ugyanakkor ha valaki visszanézi, visszakeresi, vagy méginkább VISSZAEMLÉKSZIK arra, hogy annak idején milyen szövegek mentek, akkor tudhatja, hogy az volt a lúzer, aki "csak" 2-3 millió hitelt vett fel.

Tudod mit mondok én?

Azt, hogy amig NEM LESZ ÉRTELMISÉGE (a szót nemes és pénzügyekkel-gazdasági értelmében véve) például a magyarságnak, amelynek szava lesz, és amelynek tere lesz, és amire az egyszerű emberek is oda tudnak figyelni, addig örökké úgy marad minden ahogy most van. Mert éppen az lenne az értelmiség felelősége, hogy a csaló, a szélhámos, a rohadt hitelezésre buzdítókat ellehetetlenítsék és erkölcsi hullákat csináljanak belőlük.

Enélkül az egyszeri ember mit érthetne a dolgok működéséből?!

Re: nincs cím

#401365 lagwagoner Előzmény: #401354

TrendMan>>"A 'gép' addig van hatalmon, amig Te és Én, nem beszélünk Ővele, amig Mi kerülünk Titeket, addig Ők meg tudnak osztani Minket.

A dolog lehet, hogy olyan apróságokon múlik, hogy ősszefogsz-e a szomszéddal, hogy lenyird a parlagfüvet, épitesz-e padot az udvaron az időseknek vagy megszervezed-e a lakóhelyi pingpongversenyt, amin régóta gondolkodtál már."

Nagyon jól látod, és szerintem nemcsak a politikának jön jól ez a megosztottság (A mai invidualista látásmód is ezt erősíti). A banki, üzleti szféra is tudja, hogy a magyar -több más nemzettel együtt- irígy és mohó. Elhitetik az emberrel, hogy itt az idő a különb és fényűző életre és több lehetsz mint a másik (szomszéd), eljött a változás, megújulás ideje aminek Ő/Az a kulcsa. Ez a mézes madzag, majd jön a termék amit ránk sóznak, lehetőleg hosszútávra (hűségnyilatkozat, 20-30 éves hitel, min. 4 éves kormányzás stb). Ezután -hogy a zombi rabszolga elkészült - ami a csövön kifér: kondíciós feltételek módosítása (ktgemelés), kamatemelés, indokolatlan tételek, politikai (anyagi) érdekek érvényesítése stb.

Szóval reménykeltés (érzelmekre való ráhatás)>>leláncolás>>szipolyozás.

És a mai napig működik a módszer.

Re: nincs cím

#401355 lagwagoner Előzmény: #401345

Nem mondom a politika alsóbb szegmenseiben lehetnek olyanok akik tényleg felkarolnak társadalmi problémákat és tényleg elhivatottak, de amikor feljebb jutnak (ha egyáltalán feljebb jutnak) akkor először jönnek a lobbisták/politikus társak akik más belátásra kényszerítik/csábítják. Nem azért válnak korruptá ezek a politikusok mert rossz emberek, nem. Egyrészt, ha ők nem majd más lép a helyébe aki lefekszik az üzleti érdeknek (az leváltott illető meg mehet a levesbe), másrészt fontos mind saját, mind családja jövője. Szóval érthető a politikusi pálya, csak a társadalom nem értheti.

Így a néhány gyenge szálon futó, könnyen kontrollálható, támadható esetleg felszámolható társadalmi törekvéseknek nincs értelme. Annyira stabil a felső rendszer, hogy nehéz kikezdeni. Amit most válságként hallunk történéseket azok is csak a hatalmi viaskodások. A lakosság problémája csak járulékos veszteség. Az uralkodó háttérrendszernek szerintem most leginkább Kína a legnagyobb problémája: Sok helyen szivárognak be, jól is jön most a pénzük, de nem is kéne hogy mindent tudjanak és megvegyenek.

Re: nincs cím

#401354 TrendMan Előzmény: #401353

A politikának ténylegesen nem is lehetne érdeke, hiszen az csak egy funkció, amely a társadalom fejlődése során jött létre.

De közben valahogy elkezdett másképpen müködni, a 'gép' átvette a hatalmat alkotója felett.

A 'gép' addig van hatalmon, amig Te és Én, nem beszélünk Ővele, amig Mi kerülünk Titeket, addig Ők meg tudnak osztani Minket.

A dolog lehet, hogy olyan apróságokon múlik, hogy ősszefogsz-e a szomszéddal, hogy lenyird a parlagfüvet, épitesz-e padot az udvaron az időseknek vagy megszervezed-e a lakóhelyi pingpongversenyt, amin régóta gondolkodtál már.

Re: nincs cím

#401353 lagwagoner Előzmény: #401345

Mert a politikának nem is érdeke az állampolgárok hosszútávú érdeke, miért is lenne. Hisz az utolsó fordulóban mindig kettőre csökken a politikai résztvevők száma. (Ezzel is foglalkozik a Zeitgeist) Ezek már az üzleti világ által erősen megszűrt, gazdasági körök szemében makulátlan személyek. Így mindegy ki nyer.

Ráadásul hál istennek a magyarok kellően széthúzóak és inaktívak, és ha történne is állampolgári megmozdulás utána jönne a kormányzattól az ejnye-bejnye, és a következmények vázolása (gyengülő HUF>>infláció stb.) Ugyhogy nem is kell hiú ábrándokat szőni. El kell menni 4 évente szavazni (rácuppani a végtelen hosszú mézes madzagra) és szépen kell fizetni a banki törlesztőket csendben évekig ingyen dolgozva (a hitelkamat törlesztése miatt puszira dolgozik a munkahelyén) . Közben átszellemülten érezeni az állami törődést. A lakosság kb. 90%-nak ez a szerepe nem több. Az 1% meg élvezi a rabszolgaság gyümölcsét. A maradék kb. 9% meg minimum próbál mindig gyanakvó, tájékozott, körültekintő maradni (remélem az itt forumozok ide tartoznak :-)) csökkentve saját maguk évekig tartó esetleges fájdalmát, pattogni nekik sem érdemes bőven jó ha maguk és szűk környezetüket lehetőség szerint megvédik az ilyen törvényileg engedélyezett átverésektől.

Re: nincs cím

#401345 TrendMan Előzmény: #401343

Sajnos végső soron akkor mi, választópolgárok vagyunk a felelősek, mert nem vagyunk képesek olyanokat döntési helyzetbe hozni, akik a mi közép és hosszútávú érdekeink szellemében döntenének.

Ilyen helyzetben az állampolgári aktivitás elkerülhetetlen lenne, a közösségi viselkedés elemi érdeke az egész társadalomnak.

Van egy 'tudományág', amely ezt a problémakört tüzte zászlajára, de sajnos nem tudok róla, hogy érdemi eredményeket ért volna el:

http://en.wikipedia.org/wiki/Public_choice