Neked ilyen baromi egyszerű.
De kiszámoltad már mennyi ez a 8 % és a többivel mi van?????
Neked ilyen baromi egyszerű.
De kiszámoltad már mennyi ez a 8 % és a többivel mi van?????
kvázi, amit most nem a te nyugdíjjárulékodból fizetnek ki, mert azt elkülönítik neked egy számlán arra az állam hitelt vesz fel aminek a kamatait te magad fogod visszafizetni.
ERgo pont olyan, mintha a faterodnak nem lenne pénze, neked lenne, de elküldenéd a bankba, hogy vegyen fel hitelt és abból éljen, amíg te beszed a pénzed bankbetétbe, de aláírod a kezességet a faterod hitele után.
Ráadásul mivel nincs gyerek az a pénz amit most félreteszel el fogja veszíteni az értékét, mert a nyugdíjalapok forintban tartják a befektetéseiket. Ha nincs gyerek , akkor nincs GDP, akkor meg a forintnak sem lesz értéke.
Hát ilyen baromi egyszerű.
Előre leszögezem, hogy nem vagyok baloldali szavazó, és kiver a víz a nyolc felhívogató közgazdásztól, élükön Zituskával és Bokrossal. Az általuk istenített gazdaságpolitikai irányzat miatt jutott ide a világgazdaság. Más, aki dogmákban és oldalakban gondolkodik általában a politikai paletta jobbszélére szokott elhelyezni. :-DD De..
Ez így ebben a formában einstand, mégpedig a rosszabbik fajtából. Mint a Pásztorok a Múzeumkertben. A kapitalista társadalom legfontosabb elve, a magántulajdon sérthetetlensége sérül. Lehet magyarázni jobbról meg balról, ez kommunista lépés volt. Tudom-tudom, mindenkinek azt mondják, hogy a pénz egyéni számlára kerül. Persze ez mind nem igaz, a pénzt elköltik folyó kiadásokra, már ami nem államkötvényekbe van fektetve, mert azt egyenlegezni fogják. És az egyéni számládra betesznek egy váltót, amit az állam állít ki. Magyarul pénzed nincs, fizikai hozamod nincs, csak egy állami ígérvényed van, hogy egyszer majd esetleg ennyi pénz a tiéd, vagy az örököseidé lesz. Ha menet közben az állam meg nem gondolja magát. Az egész stílusát és az eljárás formáját pedig nem is minősíteném...
Úgy látszik 500 éve nem tudunk kilépni a saját árnyékunkból, és minden hatalom kihozza a kuruc vért az emberből!
Én ezt nem így gondolom.
Ahogy elkezdenek a pénztárak kifizetni, az állami kassza is kezd jobb helyzetbe kerülni....ez előre tekintés.
Az elmúlt nyilatkozatok alapján nem látok semmilyen pozitív döntést, sőt csak azt látom, hogy elköltenék az eddig összegyűjtött pénzt és adnának egy cetlit a "létező" virtuális pénzről, mert amit már elköltöttek az nem létezik ugye.
Ezért mondom azt, nem kell a szolidaritás olyan áron, hogy két-három évig kapjak nyugdíjat, majd ismét nem tudni honnal kerül elő pénz.
Azt gondolom elmebetegek, elgondoltak valamit és ha jó, ha nem jó véghez viszik még az emberek kárára is!
Nekem totál úgy tűnik nem számít nekik a jövő, rombolást érzek......nem felemelkedést.
Nincsenek új munkahelyek, a multikat akik beruházhatnának itthon elüldözik, az szja. csak a saját zsebüket tömi és sorolhatnám tovább.
Erre azt mondod szolidaritás??????????????
És nálam még az is bűn, hogy nem ezt ígérték!!!!!!!
Nem így látom. Szerintem ez egyáltalán nem egy morális, etikai, erkölcsi kérdés. Ez egy gazdaságossági kérdés semmi más. Főleg ha szétnézek ebben az országban, hogy mi minden mehetne jobban nem hiszem ez a kitörési pont, és akkor finoman fogalmaztam.
Rossz példát adsz a fiatalságnak és a gyerekeidnek filter.
Azt mondod vagy sugallod nekik, hogy csak magadra gondolj, ne vegyél részt a társadalmi felelősség- és szolidaritásvállalásban, ne foglalkozz a megöregedett korosztállyal. És mégis mi legyen a mostani öregekkel? Ki fizesse a járandóságaikat?
Soha nem jó az individualizmus irányába terelni az embereket, amikor egyre világosabban látszik, hogy mennyire egymásra vagyunk utalva, mi magyar emberek.
De nem csak mi, hanem mi a teljes civilizáció.
Egyébként hallottál ettől eltérő nyilatkozatokat?
Miért prejudikálsz? Gondolod, hogy ezek elmebetegek és nem tudják, ha elköltik a zsetont, akkor végünk van? Feltételezhetnél egy kicsit több értelmet is róluk, mégha azt alá is írom, hogy hadilábon állnak egy kicsit a kommunikációval.
De épp a gazdasági modeljük alkalmazhatatlan az európai normákhoz...
A többiről a nagyvilágban :)
Elismerem az ősi kínai kultúrát és azt is elfogadom, hogy valaki lehet nagyon boldog akkor is ha egy viskóban lakik az egyetlen vagyona egy ökör és napi 14 órát a rizsföldön gázol , és mindezért kap kb egy dollárt. Csak azt akartam mondani erről az általános gazdasági fejlettségi szintről lehet impozáns növekedést produkálni.
De ez tényleg off itt nyugdíjaktól eljutunk Kínáig. :)
Na de nyugdíj a Parlamentből:
"Elsőként a szocialista Simon Gábor kérdezett, szintén Orbántól. Kérdése lényege, hogy miért veszik el a magánnyugdíjasok pénzét, és hogy Orbán tudja-e, hogy a nyugdíjfizetés alkotmányos kötelezettség?"
"Van egy jó és egy rossz hírem, a rossz az, hogy akiket bekényszerítettek a magánnyugdíjpénztárakba, azok százezer forintot veszítettek" - mondta Orbán. Aztán kiderült, hogy nemcsak ők, de minden magyar állampolgár vesztett százezer forintot, a magánnyugdíjpénztárak pedig "MSZP-pénztárak". A szocialisták elvették az emberek pénzét és szocialista vállalkozóknak adták, fejtette ki a gondolatot."
No komment.
Azt is vizsgáltad, hogy mi előnyük van ebből a fejlődésből az állampolgároknak?
Hogy élnek ott a hétköznapi emberek?
Nem magát a komplett kínai struktúrát tekintem követendő példának, csupán a gazdasági modellt. A kettő nem ugyanaz.
Én vallom azt, hogy Magyarországnak meg kellene vizsgálnia az egyes országok modelljeit, akik valamiben sikeresek, és nekünk azokat az elemeket kellene integrálnunk a saját rendszerünkbe, amelyek a másik félnél sikerre vezettek.
Elismerem, hogy valós probléma, amit említettél a kínai vidékkel kapcsolatban, viszont nem biztos, ha megvizsgálnánk a magyar, vagy összeurópai boldogságindexet, hogy elérnénk egy átlag kínai eredményét.
De ez a téma nagyon off itt ebben a topikban, úgyhogy nem ragozom tovább, elnézést kérek a bajtársaktól.
"Magyarországon nagyságrendekkel több a társadalomra vetített rokkantnyugdíjashányad, mint egyéb országokban'
Ezt már lentebb leírtam, csak statisztikailag több, nem a valós számokat látod.
Az mnyp-hez ragaszkodást meg pont a mai fiataloknak írom, az én gyekeimnek.
Mert milyen biztosíték az, hogy ha átkerül, egyből elköltésre is kerül?
Vagy lemaradtam valamiről, a kormány azt ígérte félreteszi a majdani nyugdíjakra?
Ősközösségi szintről?
Nos, én mindig tartózkodok attól, hogy minősítsek sokezer éves keleti kultúrákat.
Számomra egy ország erejét a társadalmi kohéziós ereje adja, és valljuk be, e tekintetben a keletiek fényévekkel a Nyugat előtt járnak. Svédország jó volt valamikor, Európa mintaállama, de mára totálisan élhetetlen lett, tönkretette az országot a bevándorlás, a kvázi országidegen kultúrák nagymértékű beáramlása és a szélsőséges svéd liberalizmus. Példákat is tudnék felhozni arra felhozni, hogy miért nem kell a svéd "modell", de a neten mindent meg lehet találni. Az biztos, társadalmi tekintetben, talán már a magyaroktól is rosszabb helyzetben vannak.
Magyarorszagot Kinaval osszehasonlitani eleg fura, nem sokban hasonlit a ket allam egymasra. Csak hogy a legalapvetobbnel kezdjuk: itt hol a kifogyhatalan munkaero, a szarert hugyert kemenyen dolgozo reteg? A masik jo kis kozpontositott allamban, kedvenc Oroszorszagunkban pedig ott az olaj amire lehet epiteni. Persze megneznem meddig birna Putyin a helyen ha leesne az olaj ara.
Ezek a kozpontositott allamok csak addig mukodnek jol amig valamit nagyon meg tudnak lovagolni. Tenyleg, a kinai nyugdijrendszer hogy nez ki? Keszulnek mar a brutalis sokkra ami a szuletes limit miatt fog beutni par evtized mulva?
Ne tévesszen meg a kínai propaganda... Vannak ugyan nagy "Patyomkin" világvárosok, de mögöttük ott a vidék, nyomorgó parasztok százmillióival, akiknek tilos beköltözniük a nagyvárosokba. Aztán ott van az óriási állami korrupció, az ipari forradalmat idéző körülmények között éhbérért dolgozó munkások tízmilliói, akik létrehozzák a "kínai csodát" - gondoljunk csak a bányatragédiákra... És akkor még a szabadságjogok korlátozásáról nem is beszéltünk... Nem hiszem, hogy európai társadalom számára járható lenne ez az út...
Kína jó példa, csak ahhoz, hogy azt a szintet elérje az ország, még sokat kell rombolni...
kínai egy főre jutó gdp 3 315$
magyar egy főre jutó gdp 15 542$
A magyar gdp 5%-os emelkedése, egy főre nézve, majdnem annyi lenne mint a kínai 25%...
Vagy pl az oroszoknál van még ilyen centralizált erős modell, Putyinnal. Ott is eredményes gazdaságilag, igaz ott van kőolaj , földgáz amiből van pénz.
No igen Kína az valóban egy érdekes hely. Viktor emlegette őket néhányszor. Azért én jobban örülnék, ha egy Svájcot céloznánk inkább meg, vagy egy Svédországot hosszú távú célként.
Kína nagyon fejlődik, de honnan jön fel valami ösközösségi szintről kb, amíg ott átlag életszínvonal olyan lesz mint nyugaton még növekedhet pár évtizedig kiemelkedően a gazdaságuk.
Amit mondasz centralizált állami modell lehet, hogy eredményes lesz, de ha ilyen stílusban folytatjuk akkor sokra nem megyünk vsz, inkább még ártunk magunknak.
