A probléma az, hogy ezt már nagyjából a 90-es években meg kellett volna csinálni és csak most került rá sor. Én mindenképp bevezetném a nyugdíjak differenciálását oly módon, hogy megnézném, hogy egy adott dolgozó (és nem kocsmatöltelék, játékgépező) ember hány gyereket nevelt fel élete folyamán, azaz mennyivel járult hozzá a következő generációihoz és ezt elismerném a nyugdíjban.

Nem kérdés, hogy cudar világ vár sokakra, legfőképp a feketézőkre és azokra, akik elvoltak sokáig a minimálbér + zsebbe x ezer Ft "bértáblával". De alapesetben ez lenne a normális, hogy az kapjon nyugdíjat, aki dolgozott és ne az, aki nem és nem tett be a közösbe szinte semmit. (Kivéve persze, ha betegség miatt nem tudott dolgozni.)

A munkára rakodó terhekkel kéne valamit kezdeni, mert ezek még mindig nagyon magasak, plusz a munkabérekkel, mert ezek meg lassan kínai szintűek. Annyira alacsonyak, hogy megélhetésre sem elég, nemhogy félretegyen belőle az ember.

"közel 2 millió embert komolyan fenyeget az időskori elszegényedés réme, nekik még a mindennapi megélhetés is komoly gond lesz. "

ez azért elég aggasztó.... 2 millió ember... nem kevés egy alig 10 milliós országban.

Miért omlana össze, ha a nyögdíj fedezete KIZÁRÓLAG a nyögdíj címen beszedett járadék lehetne? 3 millió nyögdíjas x 40eFt/hónap=1440 milliárd, ezt röhögve kifizetjük. Ha ezt megfejeled évi 1000 millliárd járadékbevétellel, akkor máris "spóroltál" az idei mértékhez képest 1000 milliárdot, azaz éppen meg van mentve örökre a haza. Hol a gond? Nem mellesleg ez a rendszer igazságos lenne, korrekt, és jó is, ráadásul örök életre fenntartható.

Azt meg már nem is írnám le, hogy ez az én (C) 2008-as ötletem :)

"A kormány előtt lévő tervezet alapján ez a réteg alapnyugdíjat sem kaphatna a jövőben. Ha mindehhez hozzávesszük, hogy az idézet tanulmány szerint további 700 ezren pedig alig kapnak majd nyugellátást a ledolgozott éveik és bejelentett keresetük alapján, akkor úgy tűnik, közel 2 millió embert komolyan fenyeget az időskori elszegényedés réme, nekik még a mindennapi megélhetés is komoly gond lesz. "

közeleg a vég.... lesz sok nyugdíjas, egy részük csak életkora szerint lesz az, kevés lesz az aktív dolgozó, azok közül is egyre többen mennek külföldre, és ugye sok lesz/marad a segélyezettek száma is.... mennyi lehet éve hátra az országnak? 15-25 év?

egy 1000 éves állam omlik össze a szemünk előtt??

Átlépőknek: http://www.origo.hu/uzletinegyed/20110905-csokkentett-munkanyugdijat-es-egyseges-alapnyugdij-bevezeteset-tervezi-a-fideszkormany.html

Nem, 2008.01.01-gyel természetesen...

mikor léptél át? ha a válság közepén, akkor pont, hogy jól tetted...

OTP 11 éves tagság, persze átlépve a rossz időben a növekedési PF-be és kaptam 250e ft-ot...

Én nem számítottam ennyire főleg tőlük nem...

Én is Lótépé, 5 éves tagság, 0 Ft reálhozam.

Ebben az esetben én is ajánlom magamat ;)

És még valami: Én olyankor, amikor te ezt gondolod, akkor a következőre gondolok gyorsan: Arra, hogy mi lett volna a másik választás. És akkor rájövök arra, hogy a másik választás a hazaáruló visszatérése. Azt meg inkább ne. Aki egy év alatt nyiltan a teljes magyar lakosság és kisvállalkozás tönkretételét képes lenne elérni, azt még az országból is száműzni kellene, mert semmi keresnivalója nincs itt az engedély nélküli irodaháznak álcázott ingatlanával.

És máris ott tartok, hogy szeretem a Fideszt és még Matolcsyt is el tudom viselni :)

És tutod miért? Mert a nép szereti őket, nem gyújtja fel a városokat, nem lőnek az utcán. Morgolódás persze van, de a nép zabálja ezt a kommunikációt is, mert azt hiszi, hogy VÉGRE ÉRTI, és VÉGRE arról beszélnek, hogy NEM Ő VOLT A HÜLYE. És néha még úgy érzi, hogy foglalkoznak is vele, és nem hagyják magára.

És valahogy ettől én már önmagában én is jobban érzem magam. Ha a nép szereti a vezért, ha a nép nyugodtan van, ha a nép nem tiltakozik az ellen, ami egyeseknek nem jó, akkor ez számomra még bőven belefér, főleg, ha közben hagynak élni, ahhoz képest a gyalázathoz képest, amit a hazaáruló tervezett, a frontális támadással a MAGYAROK ELLEN. És én máris szebbnek látom a jövőt, ehhez képest a manyup aprópénz :)

Mert egy dolgot meg kell hagyni, azt, hogy amit a TÁRSADALOMMAL műveltek az elmúlt 20 évben, az tragédia. Most úgy ahogy, de végre elkezdett a végrehajtó hatalom úgy működni, hogy CSALÁD-TÁRSADALOM alapon elkezd valamit szervezni, aminek jól látható jelei vannak, sőt mi több, némileg még következetes is.

Én a következőt mondanám neked: MEG KELL NÉZNI a 2012-es költségvetést. Ott már nincs mese, ott nincs olyan, hogy "nem mondjuk meg", ott nincs elkölthető pénz, ott nem lesz más, csak a számok, azok a számok, amit az EU, az IMF, meg még tucatnyi szervezet fog véleményezni.

Ha az jó lesz, akkor minden rendben. És az egyébként - tekintettel arra, hogy szeptember van - úgysincs messze. Tehát meg kell várni :)

Ja és mégvalami: Nézz végig a településeken. A főutcákat Kossuthnak és nem Széchenyinek hívják, már persze, ha érted, hogy ezzel mit szeretnék mondani.

Magamra szavazok. A forradalmárok pedig forradalmárkodjanak ha ez a küldetésük :)

Mondjuk azt nem értem, hogy milyen általuk beszélt pályáról beszélsz - hiszen világosan megmondták, hogy "nem mondanak semmit sem a választások előtt", ehhez pedig azóta is többé-kevésbé tartják magukat.

Mindamellett, ha mindezt tudod, akkor kire szavaztál volna? Avagy, most kire szavaznál?

Hát ez az.

Ez így lehet ahogy mondod, ha jobban belegondolok.

Miért szavaztam rájuk, hát ez egy jó kérdés. Arra gondoltam 2/3-al nagy esély lesz egy jó pályára állítani a dolgokat. Azt nem gondoltam , hogy ennyire az agyukra megy a hatalom, vagy, hogy az általuk elképzelt jó pálya ilyen messze van az általam elképzelttől. Mondjuk, ha ebbe is jobban belegondolok gondolhattam volna. Többet ilyen hibát nem követek el. :)

Azért egyet elárulhatnál: Orbán mindig is ilyen volt, ő az egyetlen, aki 1989 óta semmit sem változott. HA ennyire nem bírod, akkor minek szavaztál rá?

"AT: Más volt akkor a gazdasági környezet , és Mo helyzete is ott inkább csak sodródás volt, bár akkor is volt néhány dolog ami nem tetszett, főleg ez a magas lóról beszélés, de nagyon nem lehetett mit elrontani."

Én meg úgy fogalmaznám meg, hogy akkor mindössze azért, avagy úgy csinálták, amit csináltak, mert nem volt 2/3-uk. Most csak annyi a különbség, hogy van, és most nem kell időnként beszólni az ellenzéknek, hogy "a Parlament működik ellenzék nélkül is". Ugyanott folytatódik minden, ahol 2002-ben abbamaradt, hátha most sikerülni fog. Az, hogy akkor konjunktúra volt, most meg recesszió, az csak egy szóra sem érdemes apróság, nem szabad ilyeneken fennakadni - a szándék a lényeg, a kitartás és az, hogy nem engedik magukat eltéríteni a céljaiktól.

Sokkal jobban díjaznám, ha Svájcot vennénk követendő példának. Semmi hőzöngés, nagy szavak, szép csendes szorgalmas munka, észrevétlenül ellenénk és csendben számolgatnánk a sok dohányt.

Ehelyett vmi olyan irányba megyünk mint Putyin a Yukosz ügyben, majd az jön , hogy letartóztatjuk koncepciós perben Recskre küldjük a bankok vezetőit, és mnyp vezetőket, mert a Kedves Vezetőnek ez tetszik? Nem állna túl messze ezektől a forradalmároktól ez a stílus, csak egy hajszál az eddigiektől.

Na de megint sokat pofázok, pedig épp fent írom, hogy csendben. :)

Még vmi ezt az egészet próbálom összerakni akkor nekem a stílusból , tettekből kb az jön le, hogy Viki eldöntötte, hogy a kínai, vagy az orosz modell a nyerő, és a dekadens nyugatnak vége. Teljesen abban a stílusban megy minden mintha magát egy mini Putyinnak képzelné, kínai vezér nevét nem tudom bevallom, de mondhatnám őt is. :)

És be kell valljam nekem ez nem tetszik, még ha jót is tesznek ne ilyen stílusban.

Tudom , hogy nem ér annyit, igazad van. De már ha meghallom Szíjjárót nyilatkozni az ügyben amikor azzal a napközis fejével elkezdi megmagyarázni a megmagyarázhatatlant kb olyan színvonalon mintha az oviban lenne, megemelkedik a pulzusom ez nem egészséges tudom. :)

AT: Más volt akkor a gazdasági környezet , és Mo helyzete is ott inkább csak sodródás volt, bár akkor is volt néhány dolog ami nem tetszett, főleg ez a magas lóról beszélés, de nagyon nem lehetett mit elrontani.

Most 2/3-al nagy lehetőség van ehhez képest nekem eddig csalódás amit látok, nem kis részben a felelőtlen beszédek miatt. Tudom tettek számítanak inkább hosszú távon, de némelyik nyilatkozat tényleg olyan mintha Che vette volna át a hatalmat, azért a populizmusnak is van határa.

Én csak egy dolgot nem értek.

2000-2002 között már volt Matolcsy pozícióban. Nem is történt más akkor sem, mint most. Akkor te most min csodálkozol, avagy min vagy meglepődve? Nyiltan hirdetik, hogy ugyanazt csinálják, amit akkor. És tényleg. Akkor?

Nézd, én azt gondoltam egy jobboldali pártot küldök a Parlamentbe. Ehhez képest ilyen retorikát kapok szemét spekulánsok, Imf, bankok, nyugdíjpénztárak eltőzsdézték a pénzt, de egy olyan szövegkörnyezetben amiből kb az jön le mintha a tőzsde lenne a fő bűn. Mindez egy magát jobboldalinak valló párttól? Ok értem, hogy Mo-n az emberek 90%-a azt sem tudja mi az , hogy tőzsde, de azért nem kellene lemenni ilyen szintekre.

Ok a Széll programban sok olyan dolog van amivel egyetértek, de ez a retorika nekem közelebb van Sztálinhoz, mint ahhoz amit egy jobboldali párttól elvárnék.

Kereszteljék át magukat Magyar Kommunista Pártra tegyenek ki egy Sztálin és egy Che portrét az irodájukba, és akkor a dumájuk és a nevük összhangban lesz.

Átalakították a nyugdíjrendszert , lehet így is nevezni ezt a produkciót. Itt most képzelj el sok kicsillagozott szót. :)

Azt mondod nincs igazam, lehetséges , elmondom neked , hogyan képzelek el én egy nyugdíjrendszer átalakítást egy jobboldali párt részéről.

1. Először készül egy részletes gazdaságossági számításokon alapuló hatástanulmány a különböző nyugdíjrendszerek előnyeiről , hátrányairól stb

2. Ezt társadalmi vitára bocsátják. Ahol szakmai érvek ellenérvek hangzanak el , nem Selmeci féléknek a dedós gyerek szintjén lévő gagyogásai , és fenyegetőzései.

3. Nem hangzik el véletlenül sem mindenféle őskommunista szöveg, hogy szemét tőzsde stb.

4. Mindennek a végén születik egy döntés , ami vagy az, hogy csak állami , vagy az , hogy lehet választani. A választás nem kényszerítés. Vagy ha az derül ki ezekből az előző pontokból, hogy az mnyp-t meg kell szüntetni akkor megszüntetik. De nem mindenféle észérvet nélkülöző handabandázással és fenyegetéssel kényszeríteni próbálnak vmire.

Ez ami történt az én szememben az 50-es évekbeli földreformra hajaz, mind kivitelezésében, mind retorikájában. Mindössze ennyi a problémám a témával kapcsolatban.