rövid az emlékezet

1998-2002 is megmutatták az igazi arcukat, 'ne mi nyerjünk a legtöbbet', 'jegyzökönyvezett nem-gyülés", "hosszú bájtok éjszakája", Ibrahim és a Tot, avagy "jogunkban van hülyének lenni"

Na meg Pintér sem akkor piszkolta be magát

De politikailag is megvolt a kisgazdák leszalámizása

Na meg a naponta ülésezik, az tulajdonképpen háromnaponta, és hasonlók

Az is 2002 volt, hogy a haza nem lehet ellenzékben, viktorka meg be sem ment a parlamentbe

És hogy mást ne mondjak, Hofi is pontos jellemrajzot tudott adni, és még 10 évvel késöbb is ugyanolyan aktuális volt, ahogy a bevállalósabb pszichológusok is és kongatták a vészharangot

Semmi nem volt rejtve, csak nem hittek emberek a saját szemüknek sem

Mondjuk még most is meglepödés van

Hol van az a pont ahol a láncos kutyáit már nem tudja visszafogni , vagy jön helyette egy sokkal radikálisabb figura ha ő ebből kihátrálna.

Olyan kicsit ez mint a fociban ha az egyik csapat már vezet 5-0-ra akkor azért szól az edző vegyetek vissza srácok egy kicsit mert nem kellene 20-0-ra nyerni megalázni az ellenfelet gondolkodjunk kicsit tovább az adott meccsnél.

Nem tudom képes e ilyesmire még egy Orbán az újabb 2/3-os felhatalmazással. De ennek a 4 évnek szerintem ez a tétje, hogy van e benne ennyi belátás. Vagy már teljesen elgurult a gyógyszere.

Vagy ahogy mondod már annyira önjáró dolgok vannak ahol a kutyákat már nem tudja visszafogni. Ha valaki ilyen Scmidt Mariska féle eszementekkel veszi körbe magát annak lehetnek ilyen következményei. Eljöhet az a pont ahol azt mondják ha ki akar hátrálni pártban radikálisabb figurák, hogy ideje akkor lecserélni . Szerintem azért ő most még ott eléggé kézivezérelheti a főbb dolgokat. Nem látom ennek így kívülről jelét de hát ki tudja mi minden történhet évek alatt.

Dobok két sört, talán utána:-)

mint vita partner jobb volt ov-nál.. itt megtudod nézni már ha van gyomrod :)

Hú nem emlékszem arra a vitára.

Gyurcsány, mint jó szónok?

Fából vaskarika.

"Ki a fene gondolta a csókának ennyire az agyára ment a 2002-es vereség"

Nem a 2002es vereség ment az agyára, hanem Feri, emlékszünk 2006os vitájukra. Az egy alázás volt, lárifári s társai... Orbánnak a sors megtanított ott valamit. Ne vitázz. Minden erejével azon volt, hogy 2010ben nyerjen. Ott ütötte ferit, ahol tudta. és tudta, mert feri bármit is csinált, csak szar lapokat húzott és így sem akart lelépni. Válság megadta a végső lökést, de a tappancsát így is le kellett flexelni, hogy eleressze a kormányrudat. Mi a tanulság? Nem kell vitázni, mert van aki jobb szónok, mond is valamit, meg nem is, amit tetszik az embereknek. Ez a Feri.

Szerintem, a rendszer túlnőtt Orbánon. Úgy gondolom, hogy a figyelőbeli listát nem ő kérte, hanem valahol, egy túlbuzgó ember jó ötletnek tartotta, hogy megírja a főnök által említett soros listát. Elég amatőrnek tűnik, mert wikipédiáról szedték le a névsort, egy ilyen anyagot nem hiszem, hogy a felsőbb körök kiengedtek volna, max ha alá lehet támasztani.

Ettől függetlenül elítélendő az egész listázás... szóval, egy ilyen nüansznyi sztoriból az jön le, hogy a gépezet túlnőtt, önjáróvá vált. Ami nem feltétlenül jó, ellensúly nélkül.

Amit nem szabad elfelejteni mi indítottuk el ezen az úton 2010-ben. Azzal, hogy 2/3-ot adtunk neki. Legalábbis én akkor úgy gondolkodtam jó lesz egy minél nagyobb többség válságkezelésre stb. Fideszre adtam akkor szavazatomat .

Ezzel megalapoztuk legalábbis aki mint én így gondolkodott akkor ezt ami mára kialakult. Erre gondolni kellett volna látva a személyiségét fideszen belül mit művelt , hogy országos méretekben is ezt folytatja, már a 2010 -es szavazáson erre gondolni kellett volna .

Előre kellett volna gondolkodni. Ki a fene gondolta a csókának ennyire az agyára ment a 2002-es vereség. Sajnos nem gondoltam erre pedig amúgy sem volt már 100-as szemmel láthatólag, tehát kézenfekvő lett volna erre gondolni. Ennyire putyini irányba mozdul. EU válsága pedig kedvez ennek nagyobb mozgásteret ad erre.

Még azért vissza tud ebből hátrálni sőt kell is ebben a 4 évben nagyon nagy a felelősség most rajta. Ha most ezt elrontja és tovább halad 2/3-al ezen az úton akkor a történelmi felelősség a következményekért őt terheli vsz.

Még nem késő átmennie normálisba 4 év múlva már könnyen késő lehet.

Pl ez a lista amit Figyelő leközölt választás után ez nem arra utal a bölcsesség erőt vesz rajta. Hacsak nem még a lendület vitte tovább választás után pár napig. :) Nehéz leállni a droggal alapon. :) Kell egy kis kifutási idő.

http://comment.blog.hu/2018/04/16/jobbik_hack_tv2_...

Gyurcsány tovább politizálása 2006-10-es időszak után az a fidesznek egy főnyeremény. Egyrészt az mszp-ben egy pártszakadást hozott a személye. Másrészt pedig sok szavazóban van olyan érzés aki esetleg ki is ábrándul fideszből, hogy azért Gyurcsányt ne. 2 légy egy csapásra a fidesznek. Nem lepődnék meg rajta ha a háttérben valahogy a felszínen tartásán is dolgoztak volna így úgy az elmúlt 8 évben. :)

Valami olyasmi mint az oroszok Trumppal, vajon miért érdekük egy ilyen figurának az előretörése? Mert megosztó személyiség finoman szólva és ilyesmi nem árt az ellenfél táborában egy Trump, ha még elnök akkor főleg nem.

Gyurcsányt félretéve eleve ellenzéki összefogásnak nagy elvi akadálya az, hogy az ellenzéki pártok egymás vetélytársai. Egyáltalán a túlélésük mint tét ott volt ezen a választáson. Pártfinanszírozáshoz tudnak e jutni elérnek e olyan eredményt. Aztán a parlamentbe jutásuk összejön e ami azért 4 éves folyamatos megjelenést ad a politikában.

Orbán azzal átírta a választási törvényt 2/3-al , körzeteket, egyfordulóssá tette, finanszírozási ügyeket alakította nehezebbé tette az összefogást is , és a leváltását is.

Ráadásul ez már 12 éves ciklus lesz ami finanszírozási szempontból is nehéz helyzetbe hozza az ellenzéket. Pl ez a jelenség, hogy sok szavazókörbe nem tudtak delegálni ellenőrzésre saját embert. Valahol ez is egy finanszírozási kérdés is, a szervezés is valahol egy finanszírozási kérdés is.

Szóval van egyre inkább egy macska egér harc jellege a dolognak. Kímélet nélkül felhasználja az állami erőforrásokat a saját oldalán ebben a küzdelemben. Miközben ellenzéki oldalon pénzügyileg is a csőd környékén billegnek pártok. Ami könnyen ad egy olyan lehetőséget 1-1 embert kilóra meg lehet venni az ellenfélnél is, ha nem az egész pártot tokkal vonóval.

Mint mikor pénzt ad az mszp volt pénztárnoknak Puchnak vegyen meg egy újságot ami felszínen ellenzéki . :) Vagy háttérben Simicskának az opciós ügyei még a 14 -es választás előtt az indexre pl. Gyakorlatilag már pénzügyileg a spájzban van történet miközben felszínen még nem. Ugyanerre kínálja a lehetőséget az ellenzéki pártok gyenge pénzügyi helyzete magára a pártra opciós ügyletet kötni fű alatt.

Totális a foci, és mi lesz még 4 év múlva az a nagy kérdés, tovább ezen az úton vagy önmérséklet . Gyakorlatilag ezzel az újabb 2/3-al ez a döntés Orbánon múlik a kezébe tette a nép ezt a döntést, az ő bölcsességére bízva. :) Ami hát nem a legokosabb húzás vsz.

Igenis libsibolsi sajtózok, mert amióta nézem a spanyol híreket, teljesen le vagyok merevedve, mi minden nem jut el magyarországra, mert nem passzol mele a mainstream pc sajtóba. És ez nem országberendezkedés kérdése, hanem a libsibolsi sajtó hibája. Én olvasom a kurucinfo-t is, és olyan cikkeket látok, amiket itt is, de sem az index, sem a 444, sem a hvg nem írja meg.

Egyébként pedig, ha nem lett volna ez a bolsi rendszer, a családom továbbra is igencsak gazdag lenne (az államosításra gondolok, meg 1-2 ősöm kivégzésére), és ott élhetnék, ahol csak akarok.

Te libsibolsi sajtóztál,én meg azt gondolom,ha Európában nem libsibolsi demokrácia lenne, akkor te most nem élhetnél Spanyolországban.

Én komolyan nem értem, miért vagytok meglepve a 2/3-on? Az emberek többet keresnek, és ez jó nekik, tehát az állandóság mellet teszik le a voksot.

2006-ban én is a fideszre szavaztam, igaz, fogadásból. Miután a baráti köröm fideszes, 2002-ben fogadtunk, ha jön a maszop, tényleg eltörli-e a 3 gyerekesek valamijét. Nem emlékszem, hogy adókedvezmény vagy mi volt, de nekem van 3 gyerekem. Egyszerűen nem hittem el, hogy egy fejlődő országban (2002-ben azért jól állt az ország), újra értelmetlen megszorításokkal kezdik. De ez történt, én meg szavatartó emberként a fideszre szavaztam.

És tetszik, nem tetszik, erre is sokan emlékeznek. Minek szavazzanak olyanra, akik a fizessenek a gazdagok szlogent emlegetik, és bejelentik, a gazdag a kicsit jobban kereső bérből és fizetésből élő. És egyszerűen ennyi a kétharmad, nem kell ebbe sem migránst, sem semmi mást belemagyarázni.

bocs , átugrottam látod aztán utána nem mentem vissza elolvasni.

"Hogy egyet mondjak, ha most netán sokan elmennek, mert elkeseredtek, megismerik a világot, tapasztalnak, pár év múlva visszajöhetnek, és visszatolhatják az ingát. "

Akik kimentek,azok közül nagyon kevesen fognak visszatérni.....,max. safarira,néha megnézni a bennszülötteket,oszt sírva menekülnek vissza az újhazájukba,ahol este áldást mondanak a pillanatért, amikor úgy döntöttek,hogy itt hagyják ezt a sosem változó országot!

Én a libsibolsi részt nem értettem :))

Tisztelettel elfogadom, és megértem.

Én menthetetlenül optimista vagyok amúgy, nem tör le ha hugyot fúj a szembeszél, majd eláll, de ha tudom elöre a szélirányt, akkor azért esernyövel is készülök :)

"meglepő volt a 2/3"

Nyilván ezért a sokk.

Kádár népe nem azt jelenti, hogy vége az országnak, meg a reménynek. Betörödni sem kell semmibe.

De letagadni, homokba dugni sem kell, és kádár népe is magyar. Csak más mentalitással.

A gyereked ha hülye, ha makrancos, ha szemét, ha buzi, ha mittudoménmilyen, akkor is a te véred. De ha a konnektor felé megy, nem lepödsz meg, hanem résen vagy, és alkalmazkodsz, mert tudod, hogy olyan...

Nem lehet mindent megváltoztatni, néha elég elfogadni és együtt élni.

"Adj bölcsességet, Uram, hogy felismerjem melyik, melyik."

Mindennek megvan az ideje, de az inga nem mozdulatlan, mindig leng, most épp nem arra. Majd fog lengeni arra is. Pont az a lényeg, hogy sosem egyirányú az utca.

És ha most ez lesz, vagy az lesz, akkor mi van? Majd lesz ez még így se :)

Meg amúgy sem tudni, miböl mi születik, minek mi a következménye, a dolgoknak úgy kell történni, ahogy történnek.

Hogy egyet mondjak, ha most netán sokan elmennek, mert elkeseredtek, megismerik a világot, tapasztalnak, pár év múlva visszajöhetnek, és visszatolhatják az ingát. Ami sosem következik be, ha nincs ez a 2/3.

De, pár év pl ez is minimum.

Mindenki a saját személyes életéhez passzolót tud tenni sztem, most a legfontosabb (nálam) annak megértetése, hogy nincs világvége, lehet itt is élni, lehet változtatni – de nehéz. Nem ott van a baj ha eleve valaki máshol akar élni, hanem azoknál, akik azért mennek el vagy nem jönnek haza, mert itthon nem tudnának megélni. Ez csak kisebb részben világnézeti vagy közérzeti, fiataloknál inkább arról van szó hogy kevés kivétellel a fizuból nem jönnek ki, nem tudnak elköltözni gyereket vállalni, egyetemet végezni stb. Sokaknak hiányoznak kint a család, barátok, de a számok diktálnak. Nyilván ezzel szemben kevés a duma, de amit én tenni tudok hogy összehozok embereket, lehetőségeket, most pl 1 tök jó állást 1 lánynak multinál, elsimítok családi ellentéteket hogy egy fedél alatt maradjanak és a fiatal tudjon gyűjteni stb.

Ettől persze nem lesz buktatás és normális viszonyok közt nem is ez lenne a lényeg, egy szakértői kormányban akár lehetnének hozzáértők a fidesz-garnitúrából is, csak sajnos a jelenlegi rendszer elég ijesztő irányba megy, az oligarchák pénzének a fizukban lenne a helye és az elbizakodottság várhatóan tovább korlátozza a demokráciát. Lesöprik az ellenzéket, ezért van hogy vagy az egyik vagy a másik, és ha változtatást akarunk a „másik” kell. Ami ma még messze nincs egységesen, ehhez kell a soksok beszélgetés, kompromisszum, elfogadás, ami egy fontos társadalmi és önnevelési folyamat is. Még nincs itt az ideje, még a sokké van, meglepő volt a 2/3. A környezetemben közel-távol alig tudtunk fidesz-szavazóról, pedig nagy a merítés. Akik rájuk szavaztak sem gazemberek, érthetőek voltak az indokaik, de kimondottan váltó hangulat volt érzékelhető, erre ez… Azt mondom, hogy a reményt nem szabad elvenni, máris sokan készülnek elmenni, hogy ennek az országnak vége. Bár nem rózsás a helyzet, ez azért talán túlzás. Olyan egységes ellenerő lenne jó, ami megszólítja az otthonmaradókat, és esetleg a nem elszánt fideszeseket is. Baromi nehéz, de talán nem lehetetlen, sok áldozatos és képzett fiatal is van, médiafelületnek ott a facebook meg a többi.

Nyuszi, tőled bocsánatot kérek, nem akartalak megbántani. Az a különbség Ricsivel, hogy ő régóta készült kint élni, tenger, klíma stb és jól elvan ott. Te viszont nem szakadtál el, ostorozod az eü-t, küzdesz a magad eszközeivel, ezért nekem az jött le, hogy érdekelt vagy a változtatásban. Az utóbbi írásaidnak nekem volt egy olyan íze, hogy ez 1 reménytelen ország (kádár népe) és ezzel nem értettem egyet, meg azzal, hogy akkor ebbe törődjünk bele. Bocsi.

Boby én már ov éra előtt (2010) is ugyanezt mondtam (szal nem szoptam be semmit) a malterosokról és a migránsokról is meg a muszlimokról is, pl a zsidókat soha nem bántottam és a cigányokat se sőt védtem. Egy dolog változott, soros megitélése még fel is néztem rá, de kiderült h mekkora g.ci volt Mo-al a spontán privatizáció és az adósság elengedés idején. A migráncs bemenedzselése meg túl megy minden határon. És csak azért mert ov is szidja nem fogom szabadsághősnek meg áldozatnak tekinteni, egy lofaszt, és csak azért mert tiborc meg lölö meg a faszomtuggya ki lop nem fogom letagadni a migráncs veszélyt meg degradálni az egész helyzetet sem, a kettő sajnos egyszerre igaz. Ahogy puzsér mondta az intejúban h az a baj a migráncs helyzet a jövő szempontjából 700 szor súlyosabb fontosabb ügy mint az összes markecolás együttvéve. Ov-t meg bíráltam tavaly is elég visszaolvasni a prosival folytatott vitákat

Egyetértek.Annyi kitétellel,hogy egy ilyen rendszerben,az én véleményem szerint Orbánoknak nem lenne helye,mert nem a beállítottsága szerinti megoldásokat javasolna,hanem érdeke szerint pávatáncolna. Pont ahogy eddig is tette.