Ez a VanAllen dolog csak egy kockázat. Nyilván, akik megjárták az utat oda-vissza, elszenvedtek egy komolyabb terhelést, de akik egy évig keringenek odafönt, azok is kapnak jócskán, és ezt tudják és elvállalják.
Van nekünk egy magyarunk, Simonyi, aki nálunk kb. milliószor többet tud és ért ebből. Őt is megvették?
Aztán ott van az, hogy volt vagy féltucat ilyen expedíció, amiben közreműködött pár ezer ember, akik közül sok elérte a végső igazmondás - halál - állapotát, de egy sem terített.
Abból kellene kiindulni, hogy az elképzelhető-e, hogy érzékeny műszereket képesek vagyunk eljuttatni a Holdra vagy sem? Ezek sem szeretik a 30 g-s landolásokat. Fényképező és más cuccokra kell gondolni. A válasz talán elfogadható egy igennek. Utána az a kérdés, képesek vagyunk-e annyi üzemanyagot elvinni a Holdra, hogy elegendő legyen a Hold elhagyásához, és a Föld vonzásába kerüléshez. Erre a válasz az, hogy kb. biztos, hiszen jött a kőzet vissza.
Ezek nem hitbéli kérdések, hanem kb. egyszerű fizika kérdések.
Egyébként ez a beszélgtésféle kezd kicsit rossz irányba menni az én olvasatomban.
Én leírtam, nem hiszek benne, Tapasz megkérdezte, mire alapozom, elmondtam. Nem értem, miért nem a tények cáfolata zajlik, amik alapján nem hiszem. Egyelőre az első állításomnál tartunk, hogy hogyan fékezett le a rakéta, erre jönnek mindenféle vicces cikkek, amik vagy nem is érdekelnek (mondjuk HVG), vagy már régen olvastam, mert szeretek a témával foglalkozni. Szóval azoknak mondom, akik győzködni akarnak pl azzal, hogy nehéz átverni az embereket, hogy számomra ez nem érv, én sem mindenféle youtubos konteókkal bizonyítom azt, miért nem hiszek benne. Jah, és egyébként sem akarom senkinek bebizonyítani, mert tőlem mindenki azt hisz, amit akar. Ha valaki azt hiszi, volt ember a Holdon, akkor tegye. Én nem meggyőzni akarok senkit hogy nem volt, csak válaszoltam Tapasznak, aki meg azóta nem szólt hozzá.
Komolyabb embernek gondoltalak, minthogy HVG cikkekkel akarsz meggyőzni. El sem olvasom, számomra annyira irreleváns, mit gondolnak abban a szerkesztőségben erről.
ehhez egy érdekesség, forrás: Robert Frost, a NASA repülésirányítója ;)
A Voyager-1 ürszonda heliocentrikus, Naphoz viszonyított sebessége a Föld elhagyásakor 36 km/s volt, amiböl 30 km/s maga a földrendszer sebessége, 6 km/s a hordozórakéta energiája mielött levált.
Ezzel a 36 km/s kezdeti sebességgel a Voyager (saját meghajtás nélkül) mára elhagyta a Naprendszert.
A Nap szökési sebessége mennyi is?
617 km/s és ez fix :)
A Föld távolságán számítva a Nap szökési sebessége már csak 42 km/s
A Voyager kezdeti sebessége 36 km/s
Csak kis gondolkodnivaló :)
Egybéként ez a lábnyom dolog tényleg elég teátrális, mintha egy filmrendező fejéből pattant volna ki.
A lefékezés meg tényleg egy komoly akadály, bár szerintem 12-13 küldetés során volt idejük kigyakorolni.
hát cuki, ahogy primitívkedsz, úgy hogy halvány lila alapfogalmad sincs miröl beszélsz, de elgondolkodni sem vagy hajlandó semmin, meg utánanézni se, olyan egyszerü dolognak se, mint a szökési sebesség.
Nem mintha pont ezt a viselkedést jósoltam volna be :)
Ha nem így lenne, nem hinnéd a konteót se.
Szándékosan nem emelek ki belöle semmit,
2 perc elolvasni pl ezt a linket
Van akinek nyilván az is sok energia...
Hát olyat sokat tudnék neked mondani, és a 99%-a hozzákapcsolódik ahhoz, hogy élő emberekről beszélünk. Mert pl egy szondát lelassítasz 30G-vel is akár, egy embert meg nem.
Ha komolyabban érdekel, akkor pl itt van 1 ok:
https://hu.wikipedia.org/wiki/Van_Allen_sug%C3%A1r...
Csak, hogy a másik oldalról próbáljam megvilágítani a Hold sötét oldalát:
Mennyire valószínű az, hogy felkértek egy média-cézárt, hogy a NASA-val együttműködve prezentáljon egy ilyen előadást a tv-nézőknek és az egész világnak? Mennyire valószínű az, hogy a show egyetlen szereplője sem tálal ki? Miért rendeznének egy ilyen show-t, ha az amerikai-orosz űrrandevút 1976*ban mindkét fél részvételével sikeresen lebonyolították? Lehetett bármilyen elháríthatatlan akadály, amely a két vállalkozás között ilyen nagy mindőségi különbséget képvisel, hogy az egyiket ténylegesen megrendezték, a másikat meg csak eljátszották?
Valami félreérthető volt a mondandómban, az lehet. Nem az a kérdés a számomra, hogy volt-e valami a Holdon és visszajött-e, hanem az, hogy azt emberrel tette-e. Az nem kérdés, eltalálható a Hold, és egy élettelen valamivel le is lelet esni a felszínére. ás vissza is lehet jönni. A ruszkik a Vénuszra is elmentek és visszajöttek, illetve elhiszem hogy megtették, nem okoz gondot. Sőt még azt is elhiszem, a második küldetés annyira pont ugyanoda sikerült, hogy amikor mintát akartak venni, az első szonda elolvadt objektívvédő műanyagából vettek mintát. Ezzel semmi gondom nincsen.
Elképzelés sok van, egyet elmondtam, lehett, épp nem a legvalószínűbbet, mert a megfigyelések cáfolják.De az is kérdéses, a Hold mindig így állt-e a Földhöz képest, meg hogy egyáltalán hogy került oda, szóval a tudomány ebből is eléggé sebezhető. Amit én mondtam, az egy elmélet, de nem vagyok a rabja, elfogadom, ha te máshogy látod.
Szia, örülök hogy hozzászóltál.
Minden igaz, amit leírsz, de te sem veszed figyelembe a kezdeti sebességet. Mert az a Föld szökési sebessége, és még ahhoz adódik a Holdé, ha elfogadjuk, amit írsz. Tehát a rakéta sebessége a Föld szökési sebessége+Hold szökési sebessége. Attól hogy a Holdon kisebb a szökési sebesség, az nem fogja lelassítani a felé tartó testeket.
Tényleg nem olvasom, mert nem érdekel. Én még nem láttam topicot, ahol lett volna pár értelmes ember, és ne ment volna oda, belebeszélni mindenbe a saját primitív módján. Annyira nem érdekel, miért olvasnám, nem vagyok én mazochista.
Komolyan (és most nem csak neked válaszolok), olvassátok már el, mi az a szökési sebesség. Illetve akarjátok már megérteni. A ti elvetek szerint, ha nem jönne közbe a Hold, akkor lassulna a rakéta, mert a Föld vonzza, és egyszercsak megállna. Ha ez igaz lenne, akkor más lenne a szökési sebesség ha a Holdra mennénk (mert az baromi közel van), és más ha a Neptunuszra, (mert az baromi messze, és sokáig csak a Föld vonzaná az űrhajót). De ez nem így van, tök mindegy hová indulsz, meddig mész, a szökési sebesség fix. És én erre nem szeretnék több energiát elpazarolni, mert egyszerűen nem tudom más szavakkal elmondani.
A Holdra szállást nyilván követték a konkurrens hatalmak és ezer örömmel harsogták volna, ha lett volna bizonyíték a svindlire. Az usákok amúgy egy rakat holdi követ adogattak klf. országok tudósainak, alighanem ők is nyekeregtek volna, ha hamisítványt véltek benne felfedezni.
Ez tévedés.
Ha megnézed a két oldalról készült fényképeket, akkor ezt - meteorit elkapás - semmi nem igazolja. A ránk néző oldalán a nagy síkságok később alakultak ki, vsz vulkanikus okok miatt és ezután már ritkábban estek le a kövek. Egyébként az is lehet, h a holdi tengerek éppen becsapódással keletkeztek, majd olvadék alakította ki a simább felszínt.
A napszelet sem takarja semmi sem különösebben, amikor nekünk fénylik a Hold, akkor süti a Nap. Ilyenkor bőven éri napszél is, pályasíkja kb. 5 fokot zár be az ekliptikával.
Nos, a lényeg az, hogy jelentősen eltér a gravitációs potenciál a 3 égitestnél, és így a II. szökési sebesség rendre Hold, Mars, Föld esetében: 2,4; 5,1; 11,2 km/sec. Ez azt jelenti, hogy elég messziről ennyire gyorsulna fel a test, amelyet bevonz. Ez meg azt jelenti, hogy a mozgási energiája a testnek kb. rendre 1:4:25 arányú. Ebből az következik, hogy a Holdnál - persze légkör sincs - ha lassítható is a test rakéta elven, a Marson már 4x annyi üzemanyag kell a mutatványhoz, ami bizonyos értelemben ballaszt lenne, de ott a légkör szerencsére.
Én azt írtam, hogy kell, de csak 5,000 km/h-ról 2-3,000 km/h-ra, ami azért nem nagy valami. Holdraszállásnál meg 2000-röl.
