ha tenyleg nem olvastad nyuszitol: http://en.wikipedia.org/wiki/Low_Earth_orbit
A pályára állással a nagy része megvan, egyszerüen a föld fékez le addig, amíg nem használod a hajtómüvet
(A hold felé haladva, egyszercsak a hold vonzereje majd erösebb lesz, mint a föld fékezö ereje, és a hold már gyorsítani fog téged, de egészen addig a föld vonzereje folyamatosan fékez téged)
Hold körüli pályán már csak 3-4,000 km/h az orbitális sebesség
a marsi légköri lassítás kontra Hold nem létező légköri lassítás a felvetett probléma. Vagyis ha Marson kell, a Holdon miért nem kellett a pályáról leszállás közben?
azt viszont csak most látom, hogy a felvetésed lényege a marsi légköri lassítás idötartama...
Annak a holdraszálláshoz fékezéshez nincs nagyon köze légkör hiányában, sokkal inkább a földre visszatéréshez van, ahol valóban jóval nagyobb légköri lassítás zajlik. (Közel 40,000 km/h-ról lassul le rövid idö alatt)
A különbség a légköri lassítások között abban van, hogy a mars légköre 200x könnyebb és ritkább, mint a földi. Nem fog olyan hatással lassítani, mint a földi légkör. 2 hónap marsi légköri lassítás ér annyit, mint 1 nap a földi légkörben.
Az ismeretterjesztésért elnézést, biztos vannak sokan, akiket zavar, lehet vannak még, akikben még maradt kis veleszületett kíváncsiság az univerzumra, meg nyitottság a párbeszédre.
Az ilyen, visszaszorulóban lévö nehézéletüeknek lehet érdekes látni, hogy jé, nini, érvelés :)
Van ilyen is :)
Persze, egy fizika felvételi mindent visz, az a tromf, ez nem is lehet vitás : )
hidd el, akkor lennék meglepve, ha olvasnál bármit is
Rendes magyar ember rendes fizika érettségivel többet ér, 100 NASA asztrofizikusnál is. De még egy NASA rakétaütegnél is :)
Kati néni megtanította neked, mi az a gyorsulás, nem fogod hagyni magad átverni 20-30 év után :)
Ha ehhez az kell, hogy ne olvass, akkor te keményen nem olvasol majd :)
Ahogy egy kérdésre sem válaszoltál, ahogy az szintén várható volt.
(Csak úgy maradhatsz meg holdraszállás tagadónak ha eddig sem olvastál semmit, nem tettél semmit, ami megértésre késztethetett volna, az a minimum, hogy ezután sem teszed - nem is a te meggyözésed céljából írtam, bármily meglepö)
Ha már itt tartunk, a Hold sötét oldala sokkal veszélyesebb, mert a Föld elkapja a meteoritokat meg a napszelet, a másik oldalon semmi nincs, ami csökkentené ezeket, tehát szabad a pálya a kozmikus veszélyeknek.
Csak jelzem, már régebben elmondtam, nem olvasom amit írsz, így csak remélem, másnak hozzáteszel a beszélgetéshez. Csak azért szóltam, tőlem ne várj választ, mert azt sem tudom, mire kellene. Ezt már elmondtam majd 1 éve, és én ha kimondok valamit, az úgy is van.
a holdpályára állásnál, kb 400 km magasságban, 30,000 km/h sebesség fölé gyorsít az ojjektum, majd kikapcsol a hajtómü, és halad a hold felé ballisztikus pályán . A földtöl távolodva , tehát a föld vonzása rá lassítólag hat. Egészen közel 400,000 km távolságig (a földtöl). Azaz 400 ezer km-es távon (valójában több, mert nem egyenes pálya, de ez mellékes ) folyamatosan lassította a föld vonzása.
Ekkorra 3,000 km/h-ra lassul. Nem hajtómütöl, nem légkörtöl, hanem a föld gravitációjától. (Lásd még Kepler-törvény)
Itt már erösebb lesz a hold vonzereje, ami felé haladunk, azaz gyorsítani fog maga felé. Kb 5,000 km/h-ra. Szintén csak a gravitáció.
Ez túl nagy sebesség a hold orbitális pályához
(változatlan továbbhaladás mellett, pl hajtómü hiba esetén , szépen elliptikus pályán elhagyja a hold gyenge vonzerejét, újra a földi érvényesül , és szép ívet leírva, a holdat megkerülve halad egyre gyorsulva a föld felé, és "magától" visszatér oda)
Szóval itt kapcsol be a hajtómü, és lassít 5,000 km/h-ról a hold orbitális sebességre, hogy hold körüli pályára álljon.
Ennyit kell fékezni, a többit megoldotta nekünk a gravitáció.
Mi más a Marson?
Eleve nagyobb sebességgel haladunk, mint azt írtam. Kb 150,000 km/h (persze viszonyítási rendszer kérdése), amit le kell lassítani.
De a fö különbség, ami nincs:
A gravitáció nem lassít.
Hanem gyorsít.
Mert nem a föld gravitációjától távolodsz (attól már elszöktél) hanem a marsihoz közeledsz, azaz a marsi gravitáció folyamatosan gyorsít a hajón a mars felé közeledve.
Nem elég, hogy sokkal nagyobbat kell lassulnod, de közben folyamatosan lassulnod kell még azért is, hogy a marsi gravitáció gyorsítását ellensúlyozd.
Mindez persze sokkal bonyolultabb, a Nap végeredményben folyamatosan lassít majd a mars felé (bár csak kicsit), a kezdeti sebesség lesz a legnagyobb. (Sebességröl is nehéz beszélni, mert van az ürhajónak heliocentrikus sebessége, ha a Naphoz viszonyítunk, de van magának a földnek és marsnak is heliocentrikus sebessége, ahol a föld a gyorsabb )
A holdnál mindezt megoldotta neked a föld. A holdra úton lelassított, a visszaúton felgyorsított.
Azt a részt másold már ide kérlek, hogy mitől lett 40 000 km/h-ról mittomén 500 km/h a sebessége? Vagy amennyit akarsz? És hol lassulta a többit? És mitől? Meg akkor miért nem így csinálják a Marson, ott miért tökölnek hónapokig? Mi nincs ott, ami a Holdon van?
nézd fordított szemszögböl
Az Apollo a legnagyobb sebességét (40,000km/h) a visszaúton érte el.
Mi gyorsította fel nagyobb sebességre a kis kapszulát, mint amit az odaúton a bazi Saturn rakéta elégetésével ért el?
Ami visszafele így gyorsította, az odafele ugyanannyira lassíthatta is.
http://en.wikipedia.org/wiki/Low_Earth_orbit
A pályára állással a nagy része megvan, egyszerüen a föld fékez le addig, amíg nem használod a hajtómüvet
(A hold felé haladva, egyszercsak a hold vonzereje majd erösebb lesz, mint a föld fékezö ereje, és a hold már gyorsítani fog téged, de egészen addig a föld vonzereje folyamatosan fékez téged)
Hold körüli pályán már csak 3-4,000 km/h az orbitális sebesség
A wiki ábráján látszik, (a jelentösebb müholdak orbitális pályáján kívül) hogy az egyes föld körüli pályák esetén milyen orbitális sebességekre van szükség. (Kvázi az a "szökési sebesség" ami nem a szökéshez kell, hanem hogy adott sugarú körpályán maradj folyamatosan )
Az ábrán szereplö legkülsö pályához (ami éppen a geostacionárius pálya) már csak 11,000 km/h kell, a Hold még ehhez képest 9x-es távolságra van, azaz oda még ennél is sokkal kisebb sebesség kell.
nem szállt le azonnal linkeltem Azt írtad el is olvastad magával a hold körüli pályára állással is megvolt a fékezés egy része
Tehát engem még mindig arról kellene elsődlegesen meggyőzni, hogy amikor odaértünk a Holdra, miért nem kellett fékezni? Hogy a francba szállt le valami azonnal, amikor a Marson 30 évvel később még légkör mellett is 2 hónap volt a fékezés.
Bocsi, későn vettem észre ezt a topicot, amit fontosnak tartok, az ez, a másikba raktam, most átmásolom ide:
Csak hogy 30 évvel később hol tartott az űrkutatás:
A Mars orbitális pályáraálló (MOI)
rakétamanőver 1999 szeptemberében történik meg és egy elnyújtott
ellipszis pályát vesz fel a végén az orbiter. A periapszis lesz a
legalacsonyabb, kb. 110 km magas. Belépve a felső légkörbe megtörténik a
2 hónapos légköri fékezés, amely eredményeképpen egy 400 km-es
orbitális, térképező pálya alakul ki.
Teljes cikk: http://astro.u-szeged.hu/szakdolg/tothgeza/orbteny...
2 hónapos légköri fékezés,
Ha jól értem te nem gondolod, hogy az ufonauták ott végzik a szögdelő-gyakorlatokat a túloldalon?
Szerintem csak egy nagyon elnagyolt képünk van róla, azt sem tudtuk eddig, hogy a Hold barlangjaiban folyékony víz is van, pedíg van.
hogyne mennének
Csak nem emberrel, mert minek, az drága
Hogy mi van a sötét oldalon azt már 1960-ban láthattuk , legközelebb leszállni ott a kínaiak fognak 2019-ben.
Kevesebb mint egy hónap múlva.
(A sötét oldal egyébként nem sötét, pusztán a földröl nem látható, angolban nem is sötét oldalnak hívják tudományosan, hanem távoli oldalnak)
Szerintem Holdra szállás biztosan volt.
Ez nem is lehet kérdés.
Az igazi kérdés az, hogy mi van a Hold sötét oldalán?
Na szerintem emiatt hagyták ott oly gyorsan és nem mennek oda azóta sem.
hó vót, hó nem vót, talán igaz se vót :)
a transformersek óta tudjuk, hogy vót hódraszállás, amit mögnyertek az usánkák...
a nasa most meg a vasembernek segít hazajutni https://twitter.com/NASA/status/107181857205640397...
thor szögbeverője is ottan van a háttérben... ez mind nem lehet kamu :-P
