Regisztráció Elfelejtett jelszó

Migránsok és bevándorlók

Re:

#803306 Koffein Előzmény: #803305

Te sem ismered a német kultúrát, nemhogy egy más gyökerekkel rendelkező bevándorló. :)

Re:

#803305 banyaiz Előzmény: #803300

Igen csak ez ahhoz kapcsolódott mi is az ,hogy német kultúra. De ez sok hsz-en átívelő gondolat volt. Minimum 10-20 db-on. :) Lehet már kissé összekuszálódott a végére amit ki akartam hozni belőle, pedig éreztem az irányát, és az ívét a gondolatnak. Nem tudom visszanézném mennyire tiszta ez, ezért megbocsátom ha nem követted le végig. :) Nincs akkora jelentősége.

Re:

#803303 banyaiz Előzmény: #803297

De ez irreleváns mit szeretnél. :) A probléma szempontjából.

Mert a probléma amiről beszélgetünk, amit Özoguz felvetett mindössze annyi, hogy az a fogalom , hogy német kultúra mit jelent az integráció vonatkozásában. Ő mondott két olyan kritériumot ami mindenki számára követelmény nagyjából. Ismerje az adott ország nyelvét, fogadja el az alkotmányt, törvényeket tartsa be.

Ha valaki tud még mondani mást is ami ilyen kritérium lehet akkor hozzá kell csapni a listához. De azt figyelembe véve , hogy a hozzácsapott kritérium valóban általánosságban igaz e az adott országban.

Mert ez a része a kultúrának nehezen megfogható egy egy kritériumba, követelménybe stb. Ez a probléma, és ennek a problémának a szempontjából az, hogy te Juszufot szeretnéd vagy engem irreleváns teljesen.

Ami a számomra valószínű, hogy Mo-n is találnék olyan embereket nem is kellene nagyon keresgélni akinél jobban szeretnék szomszédnak Szamoáról egy reszelt fogú kannibált. :) Valószínű te is találnál ilyen embereket ma Mo-n akiknél jobban járnál egy ilyen szomszéddal. :)

De ez a szerelem kérdés, vagy szeretet kérdés nem releváns ügy abból a szempontból mi is Özoguz problémafelvetése .

Feltehette volna úgy is vitára mi kellene ahhoz, hogy egy menekült szerethető legyen. :) Akkor releváns lenne. Ha ez a vitatéma akkor pl mondhatnánk azt 90-60-90 nőnemű , 20 éves. :)

Mert valahol a végén tényleg oda kellene eljutni szerethető legyen viccen kívül. Pontosabban az nagy általánosságban elmondható legyen beilleszkedett. Mert ez is relatív mit is jelent, szerethetőségről nem is szólva mennyire relatív . Akár csak Mo-n megnézzük az érzelmek széles skáláját amin az emberek akár csak a szomszédaikhoz viszonyulnak.

De ezt az integrációs utat ilyen konkrétumokkal kellene megtölteni, hogy a nyelvtudás, törvények és mi még? Ez a kérdés ez a probléma amire én nem tudom a választ mit kell még hozzátenni mint általános követelményt. Mert mondhatom az oktatást, de gondolom németföldön is van tankötelezettség bizonyos korig mint törvény. Felnőttképzésben esetleg valamit. Ő még megemlítette a munkát , hogy be tudjon illeszkedni azzal is, lakhatást, hogy ne az utcán csövezzen.

Ezeken az alapokon túl mikor válik a számodra szerethetővé mint szomszéd. Azok már nagyon egyedi kritériumok lehetnek pl ne nyírja a füvet vasárnap kora reggel. Vagy mikor mondanád azt, hogy beilleszkedett . Elég nehezen megfogható fogalmak.

Épp ma láttam egy cikket 2 magyar srác az IÁ -hoz akart csatlakozni , ki tudja milyen indíttatásból. Mondjuk nem szeretném őket szomszédnak. Gyanús , hogy egy kényszergyógykezelésre megérett az állapotuk. :) Biztos feltűnt neked is , hogy az Isten állatkertje hatalmas.

soros népe..

#803301 Ibiza Előzmény: #803300

az egyéneknek eltérő tulajdonságaik motivációik vannak de van egy nemzeti jelleg..egy nemzeti kultúra.. ha valaki járt külföldön tapasztalja..ilyenek olyanok olaszok franciák zsidók.. németek.. finnek svédek.. románok.. ezeket a nemzeti jellegeket akarja eltörölni.. összemosni.. a neoliberálbolsevik soros népe,,

Re:

#803300 Ibiza Előzmény: #803292

megint nem figyelsz..

"általában átgörgetlek.. de néha megkínozom magam.. elolvasom.."

TEHÁT? elolvastam a szokásos hármas etapot és arra válaszoltam..

nem ozogüz hanem te fejtegetted..mi az egyáltalán,hogy magyar, mi az a paraméter hogy magyar....tehát ne maszatolj..

#803161


Re:

#803297 prospero Előzmény: #803292

és akkor mi van, ha az azonos szocializáción/kulturán belül szórás van? Mit támaszt ez alá?Attól még a kulturális kohézió létezik, ami abban nyilvánul meg, hogy pl. Ha választanom kell közted és Juszuf között, hogy kivel kívánok együtt élni akkor Téged választalak függetlenül attól, hogy mit gondolsz Szent Istvánról vagy mennyire tér el a véleményed az enyémtől...mert juszufnak semmit nem jelent Szent István, meg ez az ország és kultúrája, Neked meg jelent valamit.

Re:

#803295 banyaiz Előzmény: #803276

Gyakorlatilag az történt , hogy jogászkodunk kvóta ügyben. Sérelmezzünk azt, hogy a valóság felülírta a jogszabályokat pl Dublint. Miközben mi vagyunk ennek a legnagyobb kedvezményezettje valahol. A szolidaritásnak adott helyzetben.

Mert hiába mondjuk azt, hogy nem úgy estek ide ezek az emberek hanem keresztüljöttek országokon. Hivatalosan mi regisztráltunk sokakat a rendszerbe. Ha most erőből azt mondanák kinek a neve alatt fut a regisztráció? Magyarország nevén, és elkezdenék ide szállítani őket, és azt mondanák pereljél , hogy ezeket Görögországban kellett volna regisztrálni. Jogi szempontból megtehetnék. Aztán akkor jogászkodhatnánk . :)

Nem ezt teszik mert azt mondja, hogy a valóság felülírta Dublint törekedjünk arra, hogy elsimítsuk a dolgot. Egy gesztus. Egy értelmes gondolat. Erre a reakciónk ezen a nyomorult kvóta baromságon maszturbálunk. Hogy minket becsaptak és az első tégla meg a Soros terv.

Mondom válaszold meg a valóságra rávezető kérdéseimet aztán sínen leszel. :)

Re:

#803292 banyaiz Előzmény: #803281

Mivel a gondolataim a témában több hsz-en keresztül tartottak, ha nem olvastad el csak részben, akkor adott a helyzet. A reakciód amiből valamiféle bírálatot olvastam volna ki , miközben pont arról szólt amit én is mondtam , legalábbis részben.

20. alkalommal most néhány nap alatt mondom , nem azt állítom nincs magyar kultúra. :) Szerintem Özoguz sem ezt állította . Viszont szerintem ha csak ezt a topikot megnézzük az már eléggé mutatja mennyire sokszínű hely is az országunk. Ami pont annak az igazolása vsz amit állítottam. Vagy gondolnék a problémáról ebben a vonatkozásban amit Özoguz írt.

Re:

#803291 banyaiz Előzmény: #803276

Néhány keresztkérdést tennék fel neked hadd ne oldjam már meg ismét a problémát, 20. alkalommal is. :) Pontosabban nem keresztkérdés rávezető kérdést a megoldásra.

1. Miért van szükség kvótára? Mi hívta életre ezt a kezdeményezést?

2. Mennyi ideig tart ma egy menedékjogi eljárás és milyen lépcsőfokai vannak?

3. A balkáni útvonal felpörgésétől számítva, hány menedékkérelmet fogadtunk be, és ez hogyan viszonyítható a kvóta számokhoz?

4. Amennyiben valaki menedékjogot kap kötelező utána Mo-n tartózkodnia?

5. Hány ember tartózkodik jelenleg Mo-n azok közül akik kérelmet adtak be menedékjogra?

6. Hány embernek adtunk menedékjogot , akiknél végigment az eljárás mióta megkezdtük a hisztinket az ügyben? Hogyan viszonyítható ez a szám a jelenlegi kvóta számokhoz?

7. Ha 10 milliók 100 milliók kvótázására lenne szükség a jövőben akkor szerinted mi a ló nemi szervét jelentene abban a szituban az, hogy elutasítjuk a kvótát? Lenne annak bármi jelentősége ha Európa földjén 100 millió menekült jelenne meg ?

Nagyjából ezeket a kérdéseket megválaszolod magadnak akkor sínen leszel a megfejtések ügyében. Illetve be tudod kategorizálni a műsorunk szánalmasságának mértéket, ami a végtelen környékén van nagyjából ennyi telefonos segítséget tudok adni. :)

Ebben a kvóta ügyben nagyon sok ötlet elhangzott, kitűnő terep a hazugságoknak, féligazságoknak, rémhírterjesztéseknek . Ilyen például az, hogy nem mi határozhatjuk meg kivel akarunk együtt élni. Nincs ilyen ebben a kvótaszabályozásban. Azt sem határozza meg, hogy a menedékjogot kapottnak velünk kell élnie. Egy kurva nagy parasztvakítás az egész. Azon a szinten, hogy azt se érti mi történik és miért, és milyen problémát próbálna kezelni a kvóta a maga korlátaival de a gonosz kvóta. :)

Vazze a németek a jelenlegi dublini szabályok szerint 100 k számra küldhetnék ide az itt regisztrált csókákat. :) Aztán a kvóta és a Soros terv és elveszítjük a szuverenitásunkat. Nem 1-2 k kvótázott menedékkérőt , hanem az itt regisztrált sok 100 k embert mind ide visszaküldhetnék a jelenlegi szabályozás szerint. Akkor a kvóta így meg úgy. :) Röhej, és szánalom. De nem csak ezért, hanem úgy logikailag az egész amit csinálunk belőle.

Azzal érvelünk, hogy ott kell bírálni ahol regisztrálták, Dublinnal. Ez nálunk azt jelentené nagyságrendileg több mint félmillió ember eljárását kellene lefolytatnunk. A jelenleg érvényes szabályok szerint. Ehhez képest 1-2 k ide kvótázottnak akit görögöktől kellene átvennünk, vagy olaszoktól hogyan aránylik?

Ez annyira pitiáner amit művelünk, hogy egy szégyen az országra és az egész EU-ra nézve. Az emberi értelemre nézve szégyen. Ez tény látod. :)


jut eszembe, érdekes szt…

#803283 Koffein

jut eszembe, érdekes sztori ez is... szíriai háborús bűnöket vizsgálta carla del ponte, mivel akkora az ellenszél inkább lemondott... kezd szétesni a nemzetkőzi bíróság?

Re:

#803281 Ibiza Előzmény: #803269

:) mert már elfelejtetted mit írtál amire én írtam..

az ember etalonnal etalonhoz mér..

általában átgörgetlek.. de néha megkínozom magam.. elolvasom..

mint ördögszekér visz téged a szél.. végül is ebben is van ráció.. új szelek új irány.. elárulom van magyar kultúra magyar hagyomány és magyar identitás..ez nem annyira széles egyedi és szerteágazó, hogy ne legyen.(szerteágazóbb pl a zsidók)..ha nem használod vagy nem találtad meg az egyéni gond..vagy nem gond..hiszen gond akkor lenne ha keresnéd mert nem kaptad meg a batyudban..az ember azt keresi aminek a hiányát érzi..vagy amire felkeltették a vágyát..és nem is érti eddig miért nem kellett neki..

van magyar kultúra magyar hagyomány és magyar identitás.. (mint ahogy sok nemzetnek van ilyen)..elavult? nem modern? vagy csak megijedtél mert ha valami nemzeti az a neoliberálbolsevikok szerint fasiszta....félni kell ettől?...van aki a póktól..a bohóctól.. ha jobb velük az is egy dolog.. a valódi liberalizmus nem zárja ki legyenek gyökereid..szeresd hazád..

Mi miért történik a világban az egyszerű..és egyben bonyolult.. az emberi faj alaptulajdonságai és vágyai évezredesek..sigmund barátunk kéjesen sikongatna ha megnézne egy világhatalmi találkozót...a hatalmi módszerek változnak..finomodnak..hiszen a biomassza felvilágosultabb lett..ez bosszantó mellékterméke a fogyasztásnak..

- a neoliberalbal az nem liberális tehát...illiberális

- liberalizmus nem kizárólagos birtokosa a demokráciának

Re:

#803276 prospero Előzmény: #803270

Hát akkor jobb, ha tájékozódunk az ügyben:

A népnyelven csak kötelező kvótának hívott dolognak ugyanis két része van. Egy relokációs mechanizmus (ami menedékkérelmek elbírálására vonatkozik) és egy betelepítési mechanizmus, ami elbírált menedékjoggal rendelkezők kötelező betelepítésére vonatkozik. A magyarországi arányszám pedig a szétosztandó létszámhoz viszonyítva 1.79% illetve 2% körül van. Első lépésben 40 ezer bevándorló szétosztásáról volt szó, második lépésben 160 ezer bevándorló szétosztásáról.

Brüsszel tervei szerint pedig - mivel a bevándorlási nyomás nem fog csökkenni, a fenti "ideiglenes" áthelyezési mechanizmust egy állandó mechanizmussá kell átalakítani. Ennek az iránynak egy fontos beépített téglája, vagy lépcsőfoka, hogy az "ideiglenes" mechanizmust megvalósítsák, illetve, jogszerűvé tegyék. Az európai bíróság kimondta, hogy a miniszterelnökök döntését megkerülve létrehozott kötelező kvóta intézménye érvényes, jogszerű. Az európai bíróság tehát jogkört vont el az európa tanácstól, innentől kezdve ilyen módon az összes közös miniszterelnöki döntés megkerülhető a bizottság részéről. Anélkül, hogy ezt bármely tagállam vállalta volna a csatlakozási vagy lisszaboni szerződésben.

Ezek a tények.

Ahhoz képest, hogy milyen nagy hanggal bírálod a csúsztatásokat, hazugságokat a témában, eléggé úgy tűnik, hogy nemcsak menekültkérelem bírálatról van szó, ahogy állítod, hanem más országok által kiadott menedékjoggal rendelkezők tényleges betelepítésről is. Valóban elvonják az ország szuverenitását ebben a kérdésben, és most teljesen mindegy hány emberről van szó. Az elv a lényeg, ami elfogadhatatlan, ha nem járultunk hozzá. A befogadandó létszám végül bármennyi lehet majd a leendő állandó mechanizmusban. Ha nulla bevándorló érkezik, akkor nulla. Ha milliók akkor meg millió×2%, plafon nélküli.

Ez valós probléma, nem pedig hazugságokkal, féligazságokkal terhelt propaganda.

Sokkal inkább az propaganda, hogy 1. Az illegális bevándorlás álprobléma. 2. Nincs kapcsolat az iszlám terrorizmus és a bevándorlás között. 3. Képzett agysebészek, atomfizikusok érkeznek akikre Európának szüksége van. 4. Nincs kötelező kvóta. 5. Képtelenség a külső határokat megvédeni, aki erre törekszik az embertelen. Stb. Stb sorolhatnám

Re:

#803274 TrendMan Előzmény: #803272

Vajon emiatt van, hogy Brüsszel migráns politikájával kapcsolatosan az ottani döntéshozóktól egyetlen észérvet sem lehetett hallani? Egyetlen épkézláb vitát sem? Ahol ütköztetnék a nézeteket?

Pont úgy, mint amikor Orbánék idehaza - az erősebb helyzetéből - keresztülvisznek egy döntést. No indoklás, No szembesítés.

???


Re:

#803273 banyaiz Előzmény: #803272

Van ilyen jelenség a felgyorsult világban ez kétségtelen.

De szerintem attól , hogy rövid és tömör még nem kell butaság is legyen. Az nem kritérium, hogy egyben sületlenség is legyen.

Bár ha már Trumpot szóba hoztad rám olyan benyomást tesz mintha ő maga is funkcionális analfabéta lenne, nemcsak az üzenetei. :) Ami azért egy másik szint. Remélem ennyire nem súlyos a helyzet. :)

Csak nehogy oda jussunk, hogy az oktatás is úgy nézzen ki tudás helyett küldj egy frappáns üzenetet. Mit tudom én egy matek példa és akkor a megoldás helyett egy facebookon sok like-ot hozó két szavas üzenet, aztán azt kell osztályoznia a tanárnak. :)

Mintha valami ilyen irány is felfedezhető lenne világjelenségként.

4 oldalas politikai cikkek stb. Lenne szerintem erre igény, csak amennyi tartalom ezekben az üzenetekben van , nemhogy 4 oldalt 4 mondatot nem lehet összerakni belőle. Egy üzenetből ami egy nagy ökörség és köze nincs a valódi problémához. Erről klasszikus értelemben vett politikai cikket nehéz is lenne írni, legalábbis a legtöbb esetben. :)

Nincs mélységben semmi benne, egy felszínes valami, azt még részletezni 4 oldalban még jobban kijönne a silányság. :) Egy ilyen megfontolás is lehet ebben a megoldásban vsz.

Viszont arra nagyon jó ez egy egy info érdemi részét gyorsan le lehet közölni. Pl a görög megállapodás megtörténtét azonnal tudatni. Erre szuper.


Re:

#803272 Koffein Előzmény: #803271

Nézzél már körül, fb/twitter nemzedék él körülöttünk. 140 karakterbe kell belesűríteni egy üzenetet. Trump twitteren jelenti be minden állami döntést, anno EU vezetői hamarabb posztolták, hogy megegyeztek Görögország hitelezéséről, minthogy felálltak az asztaltól és a sajtó elé vonultak volna kezet rázni a protokolláris selfie kedvéért.

A politika már nem újságoldóalak címlapjain üzen 4oldalas cikkbe, mert a kutya se olvas 4 oldalas cikket, tisztelet a kivétel, hanem tolni kell a 140 karaktert, vagy egy frappáns mondatot, hogy az esti híradóba benne legyen. Minél polgárpukkasztóbb, annál nagyobb a média hulláma. Minél rövidebb, tömörebb, ütősebb, annál nagyobb a like hullám... habár ezt nem érted, mert egy témába regényeket írsz :) de a mai fiatal generációnak lassan a 140 karakter is sok és már smileykal komunikál :-P

Re:

#803271 banyaiz Előzmény: #803267

Ez nagyon derék Zoli, akkor neked kell történelmi példákat mondanod nem nekem. Hivatalos történelmi képzésem középsuliban befejeződött. Max gazdaságtörténethez, filozófiához, szociológiához, statisztikához, egyebekhez kapcsolva tanultam hivatalosan utána történelmet. Azért ragad a hivatalos dolgok után is az emberre valami a koszon kívül , nem sok minden de mégis valami.

De ezek után miről beszélünk mikor egy probléma kapcsán az alapfogalmak meghatározásában 10% a valós infó , 90% az érzelmi irányba elvitt politikai szlogen. Az alapfogalmakban, kvótától - migrációs szabályozásig. A probléma meghatározásáról nem is szólva. Annak a szintjéről ahol definiáljuk ezt a problémát. A funkcionális analfabétizmus szintjén nagyjából. Egy egy kiragadott mondattal, és mindenféle ökörséggel. Ez emberek teljesen hülyének nézése.

Ez nem egyedi a történelemben. :) De azért már nem a sötét középkorban vagyunk, bár lehet, hogy nincs új a nap alatt a körforgásban .

A tanulmányi részére én úgy gondolom, hogy nem árt az ha az ember képességei próbára vannak téve. Milyen módon kell ezt ebben a korban azt nem tudom, mi a célszerű ebben . Sokféle módon lehet ezt megtenni. Nekem pl tetszett volna ez a fajta történelem oktatás , hány óra hány perckor volt, mindig szerettem ezeket a témákat. :)

De az vsz nem véletlen lehet, hogy ennyi Nobel díjas tudóst adtunk a világnak olyan korban mikor azért a közoktatás átlagos színvonala lejjebb volt. Nagyon nagy tömegek nem jutottak még írás olvasás tudáshoz sem. Ez a probléma már nincs. Most már nagyjából bárkinek adott a lehetőség elmenjen egy egyetemre. Ami valamikor nagyon szerencsés kiváltságosoknak volt adott . Aztán nem tudja megmondani az egyetem névadója ki volt. Azért ez az igényszint ha nem is tudja előtte , legalább ránéz na kiről is nevezték el , ha már itt lehúzok pár évet. :) Ezt valahol nehéz értelmezni.

Re:

#803270 banyaiz Előzmény: #803251

Ezeket a példákat én azért (is) hoztam Prospero , hogy egy kicsit bemutassam mennyire heterogén mondjuk a magyar társadalom műveltség szempontjából (is). Nagyon örülnék neki ha az átlag mondjuk egy Wigner szintjén lenne. :) Nagyon örülnék neki ha én is ott lehetnék. Ez messze nincs így sajnos.

De elég nagy a szóródás ezen a téren (is) a kultúrán belül.

Konkrét válaszom nincs azokra amit jeleztél témára. Hát van. Ezt boncolgatjuk itt már millió hsz-en keresztül. Az én véleményem tömören ez a téma nálunk politikai síkon zajlik. Abban is a legalján mindennek. Csúsztatásokkal, féligazságokkal a kvótától-kerítésig , tokkal vonóval az egész. Olyan szintű egyszerűségben , hogy rettegjen valaki kvótától pl de azt se tudja mi az konkrétan. Nem tudná a paramétereit elmondani mi is lenne ez a kvótaszabályozás, de rettegjen tőle, kötelező betelepítéstől , mi dönthessünk abban ki telepedhet itt le. A kvótánál is mi döntjük el kinek adunk menedékjogot, ez nem zavarja meg. A valóság és részletek ezt a műsort nem zavarják meg. Viszont hisztérikus állapotban zajlik, egyáltalán a probléma , a fogalmak, és részletek ismerete nélkül.

Mindebből a logikusnak tűnő következtetésem ez a funkcionális analfabéták szintjén zajlik ma Magyarországon. Ami igen szomorú. Ezen belül a részletekről már annyit írtam, de hát végigmehetünk rajta újra.

Re:

#803269 banyaiz Előzmény: #803250

Az a helyzet, hogy amit mondtam azt abban a vonatkozásban célszerű megvizsgálni ami a téma volt.

1. A téma ami kapcsán kulturális kérdések sokrétűsége szóba került Özoguz német kultúrára vonatkozó gondolatai.

2. Írtam amit írtam

3. Amit te írsz éppen ez is a magyar kulturális helyzet sokszínűségét mutatja. De valamit számon kérsz rajtam . :) Nem tudom mit, és miért? :)

Pl amit mondasz a horgász kultúra sokszínűségéről . Hát igen a horgászok sem egy homogén közösség. Sokféle tulajdonsággal, kultúrával, szokással stb bíró emberek. Ez szerintem pont arra példa amit mondtam a kulturális ügyekről. Pl jön egy menekült csóka és nem dzsihádot akar végrehajtani hanem horgászni szeretne . :) Most akkor azon kívül, hogy horgászvizsgát tegyen, ismerje a szabályokat, és betartsa őket milyen szintet követeljünk még tőle ? Mert kimegy vízpartra lát mindenféle emberpéldányt és melyikhez való alkalmazkodást írjuk neki elő? Pont ezt próbáltam mondani szerény eszközeimmel, hogy ez nehéz ügy a szabályokon túlmenően.

Re:

#803268 Spade Előzmény: #803267

"A mohácsi csata 1526. augusztus 29-én, délután 14.30 perckor kezdődött!"

'Miért nem elég 1526?"

Azért nem elég mert a pontos évszám ismerete nélkül különösen a történelemből nem érthetsz meg semmit és az időben nem tudod kontextusba helyezni az eu történelemben. Olyan egy csata mint a lottó nem mindegy h 1 nappal előtte tudod a nyerő ötös számokat (eseményeket) vagy utána Augusztus 29 ? Mit is jelent ez ? Augusztus végén Mo-n már komoly nagy esőzések vannak ma is, a nehézlovasság ilyenkor beleragad a sárba manőverképtelenek egész más taktika kellene. Vagy Augusztus 29, közleg a tél ilyenkor a török már inkább készülődik isszavonulni mert a balkánon ha hamar beköszönt (oktoberben rendszeresen elesik az első hó) beleragad a télbe hóba és könnyú elpusztítani ez a magyarázat arra h miért nem foglalta el Budát

Pedig csak üres évszám és mégis mennyi minden következik belőle

Egyébként persze csökkentsük a tananyagot mindenből mert minek, ott a gugli barát. Angol kutatások szerint ma az népesség átlagos iq-ja kb fele mint 1860 körül volt Azóta zuhan és várhatóan a gugli tudás miatt is tovább fog. Ha nics a fejedben elég konkrét tudás ismeret akkor nincs bázis amin gondolkodhatsz nincs alapja az intuiciónak sem. A zenében az MI-be betápláltak több millió dalt dal-részletet, a saját tudásbázisában keres és nem a gugliban, kiváló intuitiv zenéket szerez. A sakkban is betáplálták az MI-be az összes jegyzett sakk meccset az összes agyonelemzett varikkal együtt. ma már simán veri a világbajnokot remek intuitív húzásokkal. Órisi és katasztrófális tévedésben van a közfelfogás a tanulással és tudással , gondolkozással kapcsolatban, ami azért lényeges mert a gépi intelligencia sokkal előbb szorítja ki totálisan mindenhonnan a csak fészbukozni tudó és szerető embert és mászhatunk vissza a fára a csimpánz tesók mellé. És ez egyáltalán nem vicc, lesz még ember az állatkertekben már ha a robotoknak lesz hozzá kedve