Regisztráció Elfelejtett jelszó

Migránsok és bevándorlók

re

#814014 banyaiz Előzmény: #814007

Szerintem lehetett egy olyan motiváció is a 2017 -es befogadási arány mögött, hogy túltoltuk a biciklit nemzetközi szinten.

A szokásos 1 lépést ilyenkor vissza játék. Ami nincs kidomborítva, csak a Soros éjszaka átvágná a kerítést, ez minden álma sztori. :) Az 1 lépések vissza azok fű alatt mennek.

Ilyen a megvédés paródia műfaj. Bevált elemek ezek már korábbi megvédés paródiákból.

Legyen egy értelmezhető szám a kedvezően elbíráltakról , és akkor ezzel házalni külföldön fű alatt ahogy tette Máltán az államtitkár vagy ki a bánat. Azzal a dumával amit hozzátett. Jön egy bírálat akkor ezt a számot felmutatni, számháború. :) Miről beszélnek mikor mi csak 2017-ben megoltalmaztunk x csókát. Mindenkit megoltalmazunk aki arra jogosult.

re

#814007 tozsdenyul Előzmény: #813988

a számok a felvetésedhez úgy néznek ki, hogy

(nincs kerítés) 2015: 150 ezer regisztráltból befogadtunk 500-at

Nagyságrendileg 5%-os befogadási ráta mellett ez azt jelenti, hogy 10ezer kérelem vezetett ilyen eredményre, 140ezerrel nem kellett különösebben bíbelödni, azaz a regisztráltak 93%-a ki is esett.

Ha a 21 ezer fövel számolunk 2017-re, amit hoztál, akkor hasonló arányok mellett 1500 kérelem az eredmény, nagyságrendileg 400 befogadottal.

(vs a kerítés plusz tranzit 1300-ával szemben.)

És eltekintettünk attól, hogy 400 ezer regisztrálás nélkül átbuszozott schengenen az orbán tours segítségével.

Gondolat erejéig, mi van, ha újra jön egy 2015? 500 ezer migránssal a határon?

Kerítés plusz tranzit esetén, a röszkei határon várnak belépésre, humanitárius katasztrófát eredményezve, illetve ha szépen kopogtatnak, akkor lehet belölük 500 ezer regisztráltunk, 5%-os befogadási arány mellett 25000 befogadottal (vs a kerítés nélküli 500-hoz képest)

A jelenlegi befogadási arány amúgy 20% körüli, amivel 100.000 befogadott jön ki.

A nemzeti szintü megoldásokban gondolkodva, pl ilyen dolgok adódhatnak, nehogy meglepödjünk a jövöben, hogy micsoda megoldás ez a tranzit +kerítés.

re

#814002 tozsdenyul Előzmény: #814001

hogyne számítana, hogy 80% azonnal kiesik, amikor te arról érvelsz, hogy a végeredmény több lesz :)

De ha nem számít, akkor találj valamit gyorsan mi az oka, hogy 170 ezerböl 500-at fogadtunk be, 5000-böl meg 1300-at...

Mindegy?

re

#814001 prospero Előzmény: #814000

kérdés, hogy számít-e mi miatt utasítják vissza a kérelmek 80%-át; illegális határátlépés miatt vagy mert nem jogosult státuszra. Szerintem nem.

re

#814000 tozsdenyul Előzmény: #813995

Értö olvasást plíz

az elutasítások 80%-a volt illegális határátlépés miatt

Ez kerítéssel 0%

2015-ben (se kerítés se kvóta)170ezer kérelem mellett 500 befogadott

2017-ben (kerítés) kb 5000 kérelem, 1300 befogadott.

Ez a matek része.

re

#813995 prospero Előzmény: #813994

jelenleg is a kérelmek 80%-a van elutasítva. Ugyanis az előző év le nem zárt ügyei áthúzódtak erre az évre....



re

#813994 tozsdenyul Előzmény: #813988

így már érthetöbb.

Kerítés nélkül a kérelmek 80%-a lett azonnal elutasítva illegális határátlépés okán.

Persze, akkor muszáj lenne hatékony határvédelmet is müködtetni és nem lehetne tovább csak megúszásra játszani. Elégtelen határvédelem mellett a kérelmek száma tovább csökken azokéval, akik németig meg sem állnak.

Mondjuk ilyen számokkal indulhat az elsö újratervezés.

Ezen alternatíva oldalán szerepel még az, hogy az EU pénzt is adna, nem költesz 200 milliárdot kerítésre, 100 milliárdot kampányra, és nem retteg kádár népe minden barna börütöl...

re

#813988 prospero Előzmény: #813986

Csak nem rövidzárlat van nálad?

Segítek: kerítés+zóna: a bírálatra befogadott kérelmek száma a görög határra 2017-ben érkezők 10%a egyébként fixen kb. 3000fő.

kvóta: (kerítés és zóna nélkül) bírálandó kérelmek száma a görögökhöz érkezők és legrövideb úton idáig vándorlók 70%-a

2017-es adatok alapján 21.000 fő ha feltesszük, hogy igazad van és a kvóta tehermentesít azáltal, hogy nem 100%-ot kell bírálni, csak 70%-ot, de sajna a 70% is több, mint a 3000 fő.

Egyébként nem csodálkozom, hogy hirtelen nem érted. De sajnálnám, ha téves következtetésekre jutnál.

re

#813984 prospero Előzmény: #813964

Idén januárban (téli hónap) 1200, tavaly 25-30 ezer ember érkezett görögbe akiről tudnak. Magyarország mennyi kérelmet fogadott be tavaly??? Kb. 3000 kérelmet kerítés+zóna azaz adminisztratív korlát miatt.

Tudjuk tőled, hogy minél több kérelmet regisztrálsz/bírálsz annál több statuszt kell kiosztani. Ami Magyarország esetében minimum 25-30 ezer főt jelentett volna tavaly vagy nagylelkűen zokszó nélkül engedjül tovább németekre.

Ha van kvóta és ugyanazokat az arányokat vetítik ki mint a 2015-ös számoknál akkor a 30 ezer 30%-át viszik el tehermentesítés címén azaz 9000 főt, 21 ezer főt szállítanak vissza németországból bírálatra akit továbbengedtünk Németországba.

3000 fő 2017-es kérelem (kerítés+zóna)

vs 21 ezer fő( kvóta)

vs 30 ezer ember beengedése a határon

Orbán 2015-ben megmondta, hogy nem etikus ès célszerű arra apellálni, hogy német/osztrák határok nyitva lesznek. Be fogják zárni őket. Most írod, hogy németek nem fogadnak senkit? Akkor ez schengen vége? Most éppen 30 ezer ember rekedne itt....

re

#813979 Koffein Előzmény: #813976

azért, mert nem következetes, vagy mindenkit elutasít, az elejétől, vagy mindenki willkommen in deutschland... nem visszatáncika, én a helyetekbe, akik willkommen mellett álltak ki 2015től napjainkig, számon kérném, hogy ezt hogy? miként? miééé? kis abdul miért nem mehet? alap, hogy hangot emelnék gulyás mártonnal, prk-val szembe, hogy most, e pillanatba, hogy a németek nem fogadnak be migrit, miért nem emelnek szót ez ellen?! miért nem üzennek merkelnek? csak orbánnak lehet üzenni? egy nagy lópikulát! tessenek merkelnek is üzenni, hogy ez nem humánus :)

re

#813977 banyaiz Előzmény: #813955

Értem amit mondasz arról, hogy mi történt szilveszterkor és a kukoricásban.

De ha az orbáni mondandóban akarsz receptre találni akkor hát elég kilátástalan küzdelem. Szó se róla igen szép kihívás, ha szereted a kihívásokat, hogy ebben a mondandóban akarsz megoldásra és magyarázatokra lelni, emberes feladat. Csak az bibi, hogy egész más síkon zajlik ez. Amit felismerni vsz nem túl nehéz. :) Szerintem ez bárkinek sikerülhetne elméletileg. :) Nyilván mondom lehet az óvodai kifestőkönyv síkjából is mit tudom én a mikrobiológiára recepteket adni de igen szép kihívás. :) De nem jó példa az óvodai kifestőkönyv mert az önmagában egy igen hasznos kis találmány.

Nagyon egyszerű példa az etnikai , vallási, kulturális eltérésből adódó problémák egy egy országon belül a demokratikus jóléti államokban létező problémák napjainkban is. Régóta létező problémák időszámításunk óta létező problémák. Mo-n is létező probléma volt ez az egész XX. sz-ban (is). Akár a zsidó ügyeket nézzük, akár a svábok kitelepítését, akár a cigánykérdést. Ha a történelmet megnézed nem világméretekben csak nálunk milyen válaszok születtek erre a kérdésre azok milyen következményekkel jártak . A politikának is ez minden korban egy hálás témája volt . Mára eljutottunk oda legalább a felszínen , hogy bizonyos keretek között megy a dolog. Amik nyilván így is millió sebből véreznek. Ez is valahol mint a pc egy következménye is a beszűkült világnak.

De ha megnézed pl most a török - kurd ügyeket egy újabb fejezete ennek az etnikai bulinak ami már igen hosszú évszázadokra nyúlik vissza a XXI sz-ban is folytatódik a buli.

re

#813976 tozsdenyul Előzmény: #813971

miért is?

Merkel befogadott messziröl önként néhány százezret, többet meg nem annyira. Bele is bukott.

Kicsit más, mint a nem, nem, soha, de amúgy titokban willkommen...

és mellette persze szépen épült szépült a NER, tobzódik a társadalom a gyülöletben.

Igaz, Merkelék állítólag keresztény-demokraták ;)


re

#813975 banyaiz Előzmény: #813956

pc téma szerintem egy következmény. Annak egy járulékos következménye, hogy a világ ilyen hihetetlen módon beszűkült. Gyakorlatilag ülünk egy kicsi bolygón egymástól függve olyan mértékben mint soha a történelemben. Éghajlattól a gazdaságig. Itt volt a XX. sz ahol mindenki nagyon kemény volt és hát mi lett belőle. Ebből is azért következik egy szűkebb mozgástér .

De hát ez ezer sebből vérzik. Mikor a XXI. sz-ban egy miniszterelnöknek az EU-ban az jelenti a karácsonyt ha a népet hiszterizálhatja. :) Miközben nonstop riogatja nyugtatót adhat , hogy majd ő megvédi. Mindezt kb a gyogyó szintjén. Hangsúlyozva, hogy erre a fantasztikus okosságra csak ő képes természetesen. Aztán nem beszélve mondjuk a szír , afgán és hasonló sztorikról a felszín alatt.

Tehát azért nincs új a nap alatt pc ide vagy oda. Ez csak a felszín de még ott is komoly sebekből vérzik. Csak valahol ez egy olyan kísérlet ebben a beszűkült világban ami bizonyos keretek között tartana politikai közbeszédet. Azzal az ezer sebbel együtt amiből ez vérzik. Kb olyan kilátástalan történet ez a pc mint az, hogy Orbán olyat mondjon egy egy probléma kapcsán ami megüti legalább az 50-es iq szintet. Utópia jellegű kívánság. :)

re

#813973 banyaiz Előzmény: #813946

Eleve nagyon szoros eredmény volt , és eléggé nehéz tárgyalássorozat lesz ez a kilépésről ami nem hiszem, hogy a kilépés melletti érzelmeket erősíti. Szóval ebben még lehetnek csavarok .

Egyik félnek sem érdeke, hogy átmenjen a sztori egy kölcsönös anyázás szituba. Ezek az időkorlátok nem tudom mennyire írhatók felül. Mert eddig kb semmiben se tudtak megegyezni 1,5 év alatt, ha így zajlik le a kilépés akkor igencsak rontani fogja még ezt a vesztes vesztes szitut.

Nagyjából egy olyan helyzetet tudok elképzelni ha ez a brexit megvalósul a végén mint Svájc, vagy Norvégia akik nem tagok papíron de nagyjából mintha azok lennének. Fából vaskarika ilyen szempontból ez a brexit.

re

#813971 Koffein Előzmény: #813970

követelem, hogy merkelt és pártját citáljátok nemzetközi bíróság elé, mert ez az emberi jogok megsértése!

re

#813970 tozsdenyul Előzmény: #813967

nem bonyolult dolog ez, már 2015-ben leírtam, hogy ez lesz, nincs benne meglepö... Ilyen a demokrácia.

De viktor közben tolta a showmüsort, ami elterelte a figyelmet minden másról, meg diplomáciailag perifériára pakolt minket

Aprócska ár, hogy cserébe legyen nekünk örökös NER.

Meg lettetek védve,

Örvendjetek, hallelujah, :)

re

#813967 Koffein Előzmény: #813964

"most pedig a németek bejelentették, hogy nem vesznek át több menekültet se görögböl, se olaszból."

há miért nem szóltak anno, hogy ilyet fognak csinálni? meg miért csinálják ezt? azt hittem virággal meg színes zászlókkal várják még mindig a pályaudvaron ezeket a fáradt elesettek embereket. mi történt nyuszi? miért nem fogadnak be újabb menekülteket?

ez nem az emberi jogok eltiprása? ez nem diszkrimináció? nem mentek bíróságra, hogy merkel mami ezt hogy képzeli? nem ezt ígérte! tessenek nekimenni merkelnek, hogy miért nem fogadnak be több embert!