Persze tárgyalni lehetne adósság egy részének elengedéséről. Nyilván annak is lennének negatív következményei az ország megítélésére.

De így, hogy belebegteti ezt mint egy haramia , hogy rettegjetek mert jön a nagy Viktor és majd lesz nemulass, egyszer csak mindenféle egyeztetés nélkül böfög számot ahogy szokott aztán az a végső szám ha tetszik ha nem. Egyszerűen téboly.

Ez kb az a kategória leegyszerűsítve hétköznapi életre mintha vki igénybe venne egy szolgáltatást, aztán amikor fizetésre kerül a sor azt mondaná , hogy nem fizetem ki az árát, hanem adok érte fele annyit, ha tetszik ha nem. Ebbe az irányba megyünk? Akkor legközelebb tankolok majd azt mondom nem adok 20 k-t max 5 k-t vagyok hajlandó fizetni mert a szemét Mol, Shell kizsákmányolt, és Viktor az én vezérem és együtt küzdünk a szemét kapitalisták ellen, aztán helló. Ugyanígy az áruházban stb stb :) Őrült ez az ember. Nem az országot kellene irányítsa hanem a pszichiátriára kellene beszállítani úgy 10 évre kb talán annyi idő alatt kikezelnék, ez nem biztos.

"

Ezért a most átvállalt devizaadósság egy részének esetleges elengedése komoly erkölcsi kockázatokat vetne fel. "

Kik írják ezeket a cikkeket vajon? Erkölcsi kockázat, befosok. Ez nem erkölcsi kockázat hanem szimplán köztörvényes bűnözés. Teljesen mindegy, hogy az önkormányzatok nyertek vagy vesztettek az adott ügyleten. Spekuláltak és vagy bejött vagy nem, de ennek a ténynek semmi köze nem lehet ahhoz, hogy ezt a bankokon verjék le. Ez nem erkölcsi kockázat ez kommunizmus abból is a legsötétebb fajta.

Ráadásul egy állam által átvallalt tartozás ilyen módon történő el nem ismerése a bankok felé pl egy devizakötvényben egyenlő az államcsőd eseménnyel, nemzetközi megítélésben.

Ez teljesen ugyanaz a kategória mintha azt mondaná a magyar állam, hogy az általa kibocsátott devizakötvényeket nem 280-as, hanem 250 -es eur árfolyamon fogja törleszteni.

Ez kicsit több mint erkölcsi kockázat. Utoljára ilyet a görögök hajtottak végre, de ők is úgy, hogy volt egy javaslat amit a hitelezők többsége elfogadott. Nem úgy, hogy kimondták ennyit adunk ha tetszik ha nem, ahogy itt nálunk újabban divatba jött. :) Már nem is tudok országot mondani ahol ez realitás É- Vietnám 1969.

Remélem Viktor csak megint nagyot akart szólni a közönségének, bár vannak félelmeim mert amennyi esze van kitelik tőle, hogy komolyan beszélt.

Az már tündérmesébe illő lenne. :)

Palimadár : nekem is ilyesmi rémlett. Ez persze nem akadálya annak, hogy elmúlt 8 évezzenek ebben az ügyben is.

Valami azt súgja, hogy itt megint a bankok húzzák majd a rövidebbet, miután az önkormányzatok adósságait az állam átvállalja. Onnantól a bankok az állammal fognak tárgyalni, az pedig nem sok jót jövendöl részükre.

A felelőtlenül kibocsátott CHF kötvények nagy része Fideszes önkormányzatoknál van. Attól, hogy átvállalják, még újra fog termelődni az adósság egy része, ha a struktúrán nem változtatnak, lásd MÁV.

Ezt másoltam csak mti-ből. Nem akartam új hírt :)

Igen-igen, remélem nem sokáig lesz hiba

Hercegem, ez most kútfőből vagy idézet? Én csak annyit mondtam, hogy az önkormányzatok többsége a Fidesz Rt. érdekeltségi körébe tartozik vagy hat éve.

U.I.: még mindig hibás a felirat!:-) ( Kedvencekhez (éresítés új hozzászólásokról))

http://mentalisdeficit.blog.hu/2012/10/27/az_adossagatvallalas_nyertesei_kosa_lazar_rogan

Az adósságátvállalás kedvező következménye lehet, hogy véget vethet az önkormányzatok eladósodásának. A kormányfő elmondása szerint az önkormányzati rendszer zárttá akarják tenni abban a tekintetben, hogy egy település csak olyan feladatot lásson el, amelyre megvan a fedezete. Az adósság újratermelődésének megakadályozásában pedig az is segíthet, hogy az idei évtől az önkormányzatoknak a kormány előzetes engedélyére van szükségük a hitelfelvételhez.

Ez a folyamat pedig az államháztartás egésze szempontjából üdvözlendő, mivel a kiszámíthatóbb önkormányzati gazdálkodás nem okoz meglepetést a hiánycélt mindenáron teljesíteni akaró mindenkori kormánynak. A 2010-es költségvetéssel kapcsolatos negatív tapasztalatok ugyanis még mindig a mostani kormány emlékezetében élhetnek: 2011 februárjában a költségvetési ügyekért felelős Nemzetgazdasági Minisztérium is meglepődött azon, hogy a várakozásoknál rosszabb egyenleget produkált az önkormányzati alrendszer, melynek következtében a kormány nem tudta teljesíteni a 3,8%-os hiánycélt.

A most bejelentett adósságátvállalás után azonban egyelőre megválaszolatlan maradt az egyik legfontosabb kérdés: mi lesz az átvállalt adósság sorsa, mihez kezd vele a kormány? A kormányfő ezzel kapcsolatos mondata, miszerint "akik előre gondolkodnak, azoknak van egy-két rossz sejtésük", és ezek nem mindegyike indokolatlan, nem sok jót vetít előre. Úgy fogalmazott, hogy a döntés nem fog tetszeni azoknak, akik abban voltak érdekeltek, hogy szedjék a sápot a településektől. Az önkormányzati szektor hitelezőiként a bankok minden bizonnyal felfigyeltek a miniszterelnök ezen fél mondatára. Felmerül ugyanis a kérdés, hogy - bár a központi költségvetés megbízhatóbb adós a bankok számára - a kormány mennyire fogja érvényesíteni erősebb alkupozícióját a pénzintézetekkel szemben, vagyis kapnak-e újabb terhet a nyakukba a bankok (például a devizaadósság esetében felmerül a fix árfolyamon való törlesztés lehetősége, vagy egy megosztott teherviselés az árfolyamhát rendszeréhez hasonlóan).

A devizaadósságok kapcsán fontos megjegyezni, hogy sok önkormányzat az alacsony hitelkamat és a magas forintkamat adta lehetőségeket (carry trade spekuláció) igyekezett kihasználni a 2007-2008-as időszakban (lásd Hódmezővásárhely svájci frankban denominált kötvénykibocsátását, ami különböző pénzpiaci ügyletekkel 1,8 milliárd forintos hasznot hozott a városnak). Ezért a most átvállalt devizaadósság egy részének esetleges elengedése komoly erkölcsi kockázatokat vetne fel.

6-tól az önkormányzatok vagy 70%-a narancsbőrbe bújt.

...es azt megnezni, ki mire koltotte a hitelt...

Lepni kellett, persze. De a reszbeni okokat es a folytatast tekintve szkeptikus vagyok.. Az vtam 2010. tavaszan, sajnos 'bejott'.. Szeretnem, ha nem lenne majdan igazam, persze

Igen ilyesmikre gondoltam, ezt igazságosan megtenni szinte lehetetlen mindenképp azoknak kedvez akik kamikáze módon gazdálkodtak. Hacsak vmi nagy kompenzáció nincs azok számára akik nem adósodtak el.

Az pedig a röhej kategória, hogy az önkormányzati eladósodás mögött csak az előző 8 év mszp-s vezetői állnak, elég azt megnézni milyen pártok vezettek önkormányzatokat előző 8 évben. Utolsó 2-ről nem is szólva. :) De már 2006 -ban emlékeim szerint önkormányzati választáson fidesz igen jó volt.

" Az önkormányzati adósságkonszolidációval kapcsolatban eddig megismert információk alapján elképzelhető, hogy az nem ró további terhet a bankrendszerre."

Na igen az eddig megismert információk szerint. És amit ezután fogunk megismerne Che Quevara Viktortól abban akármi is lehet megjegyzései alapján ez elkerülte az elemzők figyelmét. Az én fülem már érzékeny a hülyeségeire. :)

"önkormányzati törvény értelmében a helyhatóságok nem tervezhetnek költségvetésükbe működési hiányt"

Ez nagyon pozitív csak egy gondom van vele, ha ehhez nincs egy alapvető átszervezése a működésnek, akkor kb az a kategória, hogy azt mondod egy eladósodott embernek, hogy te jövőre úgy fogsz rentábilisan működni, hogy nem költessz kajára. Fogyózol egyet. :) Kb ez a kategória akkor ha a feltételei ennek nincsenek mögé téve. Ha azok is ott lesznek maximálisan támogatom a törekvést. Tyúk tojás, és részletek problémája. :)

Csak egy jellemző példa:

"Az eladósodás ritmusát tekintve egyébként érdekes jelenségre bukkantunk: míg Debrecen adóssága 2006 óta folyamatosan és meredeken ívelt felfelé, addig például Békéscsaba és Szolnok 2008 óta stabilizálta adósságszintjét. Ez tehát azt mutatja, hogy az önkormányzatok gazdálkodásában a külső körülmények (országos kormányzat gazdaságpolitikája, világgazdasági válság) nem azonos mértékben jelennek meg, illetve kimondható, hogy a külső körülményektől függetlenül alakul az egyes önkormányzatok gazdálkodása."

Sportcsarnok, uszoda, stadion, villamos, Kósának nagyon szaladt a szekér az elmúlt években, de Lázár és Szita sem fogta vissza magát... Az üzenet ami nem tetszik, a felelősen gazdálkodó települések most foghatják a fejüket, miért nem csináltak néhány látványberuházást...

http://www.vg.hu/gazdasag/onkormanyzatok/fokent-a-fideszes-varosok-kuzdenek-jelentos-adossaggal-324254

És egy frissebb lista: http://www.mfor.hu/cikkek/Ime__a_csodkozeli_varosok_listaja.html

szerk: ez a 23-ra ment válaszul :)

Valamit ebben a kérdésben vsz lépni kellett mert fejre állt sok önkormányzat. De a részletek lesznek kérdésesek. Persze ez is benne lehet amit mondasz.

"Az OTP Bank elemzői úgy vélték: az önkormányzati adósság kérdése a válság kitörése óta egyre égetőbb probléma, ami a mostani bejelentés szerint megnyugtatóan lezárul. Az önkormányzati adósság egy részének központi kormányzat általi átvállalása a konszolidált államháztartási hiányt és a konszolidált államadósságot nem érinti. A konszolidált államháztartás kamatkiadása ugyanakkor előretekintve kedvezőbben alakulhat, mert a hiteleket a központi kormányzat kedvezőbb feltételekkel tudja majd refinanszírozni. Az önkormányzati adósságkonszolidációval kapcsolatban eddig megismert információk alapján elképzelhető, hogy az nem ró további terhet a bankrendszerre.

Az OTP elemzői szerint előretekintve jelentősen csökkenti az önkormányzati adósság újratermelődésének valószínűségét, hogy az önkormányzati törvény értelmében a helyhatóságok nem tervezhetnek költségvetésükbe működési hiányt, valamint a stabilitási törvény életbe lépésével idén január elsejétől kezdődően kormányzati engedély szükséges éven túli önkormányzati hitelfelvételhez."

Azért az tetszik hogy az elemzők pozitívan látják.

Vsz az egesz mozgatorugoja, h igy forrasok szabadulnak kiosztasra... Lesz onero, lesz unios penz, lesz kozeli vallalkozo a mkara

Belegondolsz ezzel az adósság átvállalással egy csapásra felszabadulhatnak az önkormányzatok egy adósság tömeg alól. Hitelképessé válhatnak stb stb. Ez alapvetően nem baj. (persze ha mellette át is szervezik őket stb)

A bankok is megnyugodhatnak, hogy majd az állam rendezi ezeket a problémássá váló hiteleket.

Viszont Viktor benyög egy olyan dumát minden konkrétum nélkül ami teljes bizonytalanságot kelt. Tételezzük fel nem fogja 100% kifizetni amire célozgatott a maga egyszerű közvetlen stílusában. Akkor ki a tököm fog hitelt adni az önkormányzati szektornak? Azért, hogy az állam majd egyszer átvállalja és töredék összegben visszafizesse? Csak aki nem normális, vagy olyan kamattal, hogy befosnak. Ráadásul közben államcsődbe minősítenének annak minden következményével Ft-ra egyebekre.

Nem olyan egyszerű ez a téma sem, hogy ilyen gyökér módon lehessen róla nyilatkozgatni ahogy ennek a jóembernek a szokása. Falra mászok ettől a stílustól. Mintha nem is egy ország miniszterelnöke, hanem egy gerillavezér a dzsungelben szólalna meg , arra hajaz ez a stílus amit bevezetett.

Ha ez megtörténik amit én Viktor dumából kiolvasni véltem akkor valóban jövedelmező lehet. :)

Felveszik a takarékoktól , de már most is van bőven hitelük takarékoktól.

Otp a legnagyobb tudomásom szerint, aztán vagy Erste , vagy Rafi ez nem biztos, és takszövök is főleg kisebb településeken de máshol is elég szép számban hitelezők számlavezetők stb.

Lehet, hogy az én gondolkodásommal van a baj, túl ortodox vagyok a pénzügyekben, de vsz az alap, hogy ha valami nem hatékony, és elfolynak pénzek akkor az időrendi sorrend úgy néz ki:

1. Rendbe szedni az adott területet , hatékonyabbá tenni, átszervezni stb stb.

2. És mikor az utolsó fillér elszivárgásának a lehetőségét is gyakorlatilag (nem elméletileg) kizártuk akkor átvállalni esetleg adósságot, pénzt tenni a rendszerbe.

Mert így könnyen kialakulhat az a helyzet, hogy duma szintjén van a rendbetétel aztán minden megy tovább ugyanúgy, mert ebben a rendszerben nem csak a pályázatok önerejével, és a felesleges szökőkút építésekkel van baj. Ennél sajnos sokkal mélyebben van probléma. Az alapoknál kb.