Nem sorolom, mert én tudom, hogy olyan nincsen, hogy biztos befektetés. Ezért zavar, hogy lámáknak próbálják eladni egyesek az egyik legkockázatosabbat, a kezelt számlás befektetést, mint ami a tuti.
Nem sorolom, mert én tudom, hogy olyan nincsen, hogy biztos befektetés. Ezért zavar, hogy lámáknak próbálják eladni egyesek az egyik legkockázatosabbat, a kezelt számlás befektetést, mint ami a tuti.
http://privatbankar.hu/befalap/egynapos-poziciokkal-csinalta-a-legjobb-hazai-nyilt-vegu-alap-244029
Ezek nem szó szerint robotos rendszerek, mert a számítógép csak javaslatot tesz. A kérdés az, hogy miért múlja még a Pelso Quant is messze alul a kezelt számlák állítólagos hozamait?
Erre mondom azt, hogy röviden a kockázatvállalás. Ebben benne van a cég háttere is, de benne van az is, hogy mekkora kockázatot vállal fel a rendszer.
Az ismerősöd arbitrázsolt , legalábbis abból amit leírtál ez szinte egész biztos. Azaz nem ügyes tréder és ezen képességeit kamatoztatva keresett hanem a rendszer késését kihasználva akarta megkopasztani a brokert. (aki nem tudná mi ez: késik a broker szervere 1-2-3 másodpercet, tehát semmi más dolgod nincs csak egy normális broker árait figyelve belépsz a tuti irányba, kockázatmentesen)
Aki kézzel kereskedik eredményesen (ez a szó itt kulcsfontosságú :) ) annak a saját tudása és tapasztalata a garancia arra hogy a jövőben is eredményes lesz.
Ugyanis aki már ezen a szinten van az nem valami csodastratégiát alkalmazva robotként kötöget hanem egy képességet, egy látásmódot kifejlesztve , a piaci mozgásokhoz folyamatosan alkalmazkodva tudja gyarapítani a számláját.
Édesmindegy milyen piacon tradel, mennyire szabályozottan (mt4 cfd, chigagói tőzsde határidő, forex eurusd, stb), milyen bankok által uralt terepen. A nagy játékosok által meghatározott irányt kihasználva halad előre.
Személyes példa: ha mínusszal zárok egy napot, mindig én vagyok a ludas, fáradt voltam, kapkodtam stb. Ennek tudatában lenni elmondhatatlan jó érzés. :) Kívánom hogy érezd meg ennek az ízét egyszer :) Tudni hogy bármit tesz a piac, tudok rá reagálni - ha más nem azt hogy nem trédelek extrém piaci helyzetekben.
Hülye példa de nagyon sokban hasonlít a trédelés és az autóvezetés: mész az m3 -ason 130 -cal és közben nem azon morfondírozol hogy mi van ha véletlenül meghúzza a görcs a balkezed és rászeded a kormányt a szalagkorlátra és felborulsz hanem mész előre nyugodtan mert rutinból hajtod végre azokat a részfeladatokat amik az autó biztonságos úttesten tartásához szükségesek.
Trédelésnél is mész előre és tudod hogy olyan verdád van ami folyamatosan koccanva egyre erősebb és erősebb lesz. Aki el akarja kerülni a kis koccanásokat (pl. martingél robotok) annak a vége totálkárt okozó ütközés lesz.
Nah igen! Az elején asszem úgy volt a fórumban, hogy "jaj 2 hónapig sem fog menni", aztán még is. Utána jöttek egyéb indokok és azokon is túllépett a rendszer, persze ez a jövőben semmire se garancia, de azért már csak bizonyított valamit. És igen 2 év után majd "jójó de 3 évig úgyse megy", 3 év után "jójó de 4 évig úgyse megy", 4 év után "jójó de 5 évig úgyse megy!". Aztán valóban pl az 5 évben game over és majd jönnek a hozzászólások.
"Nah ugye én megmondtam, hogy szar!!!!" :DDDD
Remélem én ezalatt sok suskát kiveszek belőle! Mi mást is mondhatnék? :D
"A poén, hogy léteznek ellenőrzötten működő robotok is. Pl. itthon a Pelso Quant, meg a Dialógnak is van ilyenje"
Hát egész konkrétan erre gondoltam, ezt szó szerint értelmezvén arra lehet következtetni nekik is vannak robotjaik. A neten megnéztem az oldalukat, de én nem találtam ott ilyet persze lehet én kerestem rosszul. Már érted mire gondoltam?
Végre egy jó hozzászólás!
Annyit megjegyeznék, hogy azt gondolom Te is tudod, hogy a forex kézi kereskedés sem kockázatmentes, ugyanúgy ahogy a kezelt számlák sem.
Az egész forexxel az a legnagyobb probléma, hogy ellenőrizetlen piac. A bankok az urak és azt csinálnak a háttérben amit akarnak. Nem beszélve a jegybanki manipulációkról, lásd CHF-EUR rögzítést. Ami igazából meg sem történt csak bejelentés volt, hogy lesz. Persze mint kiderült utólag a jegybankelnök felesége jót kaszált rajta.
Közeli ismerősöm éles számlán skalpolással keresett 50.000$-ból egy éjszaka alatt 2.000.000$-t. Alig hittem el, de láttam a számláját szóval van rá bizonyítéka. Na az FXbróker nem fizeti ki neki, mert rendszerhibára hivatkoznak. 6 éve pereskedik, megjegyzem nem sok esélye van a bróker ellen. Ráadásul elég neves cég, ami bankként üzemel, de van FX üzletága.
Ennyit a forexről. Aki ide tesz pénzt, az számoljon a kockázattal, legyen ez bármiből fakadó!
Tudod a tutit? Más semmit sem tudhat! Milyen szerencsés vagy. Sorold a biztos befektetéseket,figyelmesen olvasni foglak. Mibe kellene fektetni? Àllam kötvénybe,OTP-be vagy részvényébe vagy esetleg valami hangzatos nevű és "tutkosabb" alapkezelő általt kezelt portfoliòba...?
Kis egyéni vélemény:
"olyan rendszerrel mégsem találkoztam, amely több mint 2 éve ellenőrizhetően produkált volna ilyet." - ha lenne, akkor hiányolnád az 5 éveset, majd ha az is meglenne akkor a 10 éveset, tudom, mert én is ilyen vagyok.
De ez azt gondolom mindenkinek az agyában megfordul szerintem ez természetes. De ha már a befektetési alapoknál járunk azok akik most indulnak azoknak sincs múltjuk mégis vannak befektetők.
Természetesen mindig azt mondom, körültekintőnek kell lenni és úgy dönteni. A hozamokat meg vegye ki mindenki, mert nem csak a kezelt számlákra de az egész forexre igaz, hogy az a biztos amit eltesz havonta.
"Talán nem véletlen, hogy a nagy (legális) befektetési alapok szabályozottan működnek!"
Én is éppen erről beszélek. Csakhogy ezek a szabályozottan működő befektetési alapok sosem hoznak olyan kiemelkedően magas hozamot, mint állítólag ezek a kezelt számlás rendszerek. Még akkor sem, ha ezek is használnak robotot. Nagyon sok fórumon olvasgatok ezekről a kezelt számlás megoldásokról, de mindenütt a védelmezői a múlt béli kiemelkedő hozamokat hozzák fel érvként, olyan rendszerrel mégsem találkoztam, amely több mint 2 éve ellenőrizhetően produkált volna ilyet.
Most te vagy ennyire vak vagy, vagy tényleg igaz, hogy érdekelt vagy ebben a bizniszben.
Én nem azt mondom, hogy a kezelt számlás rendszereket messziről kerülni kell. De a helyükön kellene kezelni. Ezek rendkívül kockázatos befektetések, amely kockázatot ezen cégek bizonytalan háttere tovább növeli. Senkinek nem ajánlanám, hogy a tőkéje nagyobb részét ilyenbe fektesse.
Milyen oldalakon? Nem beszéltem semmiféle oldalakról. Arról beszéltem, hogy van pár hazai befektetési alap, amelyek algoritmust használnak a kereskedéshez. Ezek közül egyik sem csinál csillagászati hozamot.
2002-ben kezdtem ismerkedni a tőzsdével. Kb 5 éve kizárólag a forex-el foglalkozom. Megjártam én is a hadak útját mire konzisztensen pénzt tudok keresni.
Ez egy ugyan olyan szakma, mint a többi. Senkiből nem lesz napok vagy hónapok alatt szakmájának a mestere. Márpedig ha itt nem tudsz vagy tévedsz azt azonnal meg kell fizetni!
Robotokkal végzettségemből adódóan (programozó) folyamatosan foglalkozom.
Több száz interneten kapható (terjedő) expert-en vagyok túl. Általában ezekhez napokkal a megjelenésük után hozzájutok és megvizsgálom.
A 99.99%-uk sz.r!
Van egy pár csapat akik ezeket írják (egy programozónak nem nehéz rájönni a forráskód alapján, hogy ugyan az az ember vagy csapat írta)
A freelance és egyéb oldalakon folyamatosak a különböző "csoda" robot írásának megrendelései. (indiai programozó kb 2-300 usd-ért ír ilyet)
Tehát adott egy robot ami backteszten kiválóan teljesít, van egy kis marketing hozzá (weblap-spam) és már kész is van az álom ígérete!!!
Ők nem is a robotot adják el neked hanem az álmot, hogy most gazdag leszel, miközben a "termék" egy kalap sz.rt sem ér!!
Na ez nem más mint csalás!! (és nem büntetik...)
De ide tartoznak a különböző managelt számlás csoportok is akik pár hónapig netán 1-2 évig sikeresek (megkapják a jutalékukat!!!) aztán eltűnnek és új néven kezdik előröl az egészet!
Addig ezzel nem volt semmi bajom, amíg a külföldi emberek külföldiek pénzét csalták ki, de ez most már itthon is jelen van!
Érdekes eddig nem találkoztam olyan kezelt számlás csapattal, akik évente vonnának le jutalékot!
Az nagyon jó dolog, hogy kezelik a pénzt és minden hónap végén megkapják a részüket, ha meg elég a tőke, akkor ők felelőség nélkül tovább álnak!
Talán nem véletlen, hogy a nagy (legális) befektetési alapok szabályozottan működnek!
Internetnek hála sok mindennek azért nyoma marad (tessék ezeket a fórumokat átnézni:
www.forex-tsd.com
www. ForexPeaceArmy.com
www.kreslik.com
www.forexforum.net
stb…
De vissza térve a kérdésedre:
Igen foglalkozom robotokkal, folyamatosan írok és tesztelek (múltban kizárólag tick alapon, de inkább a forward teszteket részesítem előnyben).
Viszont a tőkémen kizárólag kézzel kereskedem az általam kidolgozott rendszer szerint.
Nem tudok ilyen csodálatos évi 100%-ot meghaladó profitot csinálni.
Viszont 4 éve kizárólag ebből tartom el a családomat, növelem a tőkémet és fizetem az adómat…
Nem szándékozom soha eladni, vagy "pénzt kezelni" hála istennek van elég saját tőkém, amivel kereskedek.
Visszatérve a jutalékra:
Tényleg nincs azzal semmi gond, ha jutalékot fizetnek egy tisztességes, szabályozott és ellenőrzött körülmények között működő rendszer után.
De azzal viszont gond van, olyanok adják illetve kapják a jutalékot akik tudatlanságukból vagy eleve csalási szándékkal „reklámoznak” ilyen termékeket!
Volt esetleg robotod régen? Netán kereskedtél önállóan? Te milyen befektetésekkel foglalkozol? Vagy absz nem foglalkozol velük? Csak úgy érdeklődöm, szeretem mindenki véleményét meghallgatni hogy aztán az enyém megszülethessen magamban. Önmagában a jutalékkal nekem nincsen bajom, ha az adott befektetések hoznak - pl egy biztosító üzletkötői is jutalékot kapnak, és sok helyen van még ez így - senki nem dolgozik ingyen. Ha te bemész a munkahelyedre gondolom te se mondod azta a főnöknek, hogy "mára ne számoljunk már nekem fizetést, mert ezt csak úgy most szívességből csinálnom neked".
Az említett oldalakon én nem találtam ilyen robotokat, tudnál pontos linket adni?
De lehet, hogy nem!
"Terméket" kiválasztani nem idő és energia, hanem hozzáértés kérdése!
Hogy választasz ki valamit amihez (hozzászólásaidból ítélve te sem) értesz??
A "naiv" emberek hallgatnak az "önjelölt szakértőkre", akiknek persze szintén lövésük sincs az egészről.
1-2 év "tapasztalat" alapján már mindenki forex meg befektetési guru színben tünteti fel magát holott az egész kereskedésről pár éve még nem is hallott!
Itt most rólad meg a többi ügynökről beszélek, akik ezt az egészet csak egy újabb termékként fogják fel és megpróbálják az"értékesíteni"!
Nektek mindegy mit adtok el biztosítást, tisztítószert vagy forex-et csak jutalék legyen!!!
Ha meg elégett a "naiv ügyfél" pénze akkor pingvineztek, hogy mi szóltunk az apró betűs részben, hogy ez kockázatos! Miért nem volt annyi esze a drága ügyfélnek, hogy ne az összes pénzét ide rakja! Ez az ő hibája hiszen, mi időt és energiát rászánva (persze hozzáértés nélkül) választottuk ki a neki megfelelő befektetést. Nézzen körül a kedves ügyfél itt a körúton mindenki a hedges-martingales robot hozamából vett Ferrarival járkál!
Na ez a nevetséges!
Ezt meg én unom kurvára...
Meg azt is, hogy itt szerinted mindenki "csóró és ostoba" rajtad kívül, aki még egy normális tényszerű hozzászólást sem tudott írni...
Személyeskedni és sértegetni tudsz. Szerinted ettől leszel hiteles???
De lehet, hogy komolyabb összegeket dolgoztatnak,mint befektetők több helyen, mindig időt és energiát áldozva a megfelelőbb termékek kiválasztására. És kurvára unják, hogy csóró kis senkiháziak a negatív ostoba megjegyzéseikkel semmit sem tisztelve, csak úgy vélekedjenek valamiről, amiről fogalmuk sincs, mert Ők ki sem próbálják a szolgáltatást, mivel nincs miből...vagy éppen a sikertelen konkurensek biztatására cselekszenek a rágalmazásaikkal... ennyit az álomvilágról, és az ügynökös értekezéseitekről! Nevetséges!
A poén, hogy léteznek ellenőrzötten működő robotok is. Pl. itthon a Pelso Quant, meg a Dialógnak is van ilyenje(előbbi 15-20% hozamot hoz átlagosan évente, utóbbi keveset, és volt tavaly egy nagy bukója). Ezek ellenőrzötten, a befektetési alapokra vonatkozó szabályokat betartva működnek. Vajon ezek miért nem mutatnak fel a múltra vonatkoztatva évi 50% fölötti hozamot?
Szvsz éppen azért, mert ellenőrzötten működnek. Ugyanis offshore cég a világ végéről azt kamuzhatja, amit akar, és ha baj van, nem vonható felelősségre. Tartósan pedig nem lehet 50% körüli hozamokat elérni. Ha ezt lehetne, ezek a cégek simán hozzájutnának komoly bankoktól viszonylag olcsó hitelekhez, és többet keresnének így, mint a sikerdíjon. Vagy kibocsátanának évi 15-20%-ra kötvényeket, akkor is hatalmas maradna a nyereségük. Nem véletlen, hogy ezek úgy működnek, ahogy
Amúgy azért elmondom, akik foggal-körömmel védik ezeket, nem feltétlenül ügynökök, lehet hogy csak álomvilágban élnek.
Akármilyen befektetéssel kapcsolatos cég igyekszik minél nagyobb tőkét bevonzani önmagához, nekik ez a munkájuk hogy egyre többet halmozzanak fel belőle. Legyen szó akár erről a témakörről, de akár egy bankról is. Ez önmagában nem bűn egyik részéről sem, mindenki szabadon dönthet mit tesz a pénzével. Jelen pillanatban csak az apollo tud 5%-ot hozni havint stabilan én másról nem tudok, ami erre képes. Qxxl-nél csak 4% volt az elmúlt évben, ami 1-2-3 vagy több évre vetítve hiába csak 1%, jelentős különbség. Mellesleg itt mindegyik offshore szerintem, a perfecto, a qxxl és az apollo is. Új-Zéland, Hong Kong és Dominicai bejegyzés. Ha bármi van ezek után hiába keresgélsz szóval ilyen szempontból tökmind1 szerintem. Kockázat nélkül nincs siker, ezt be kell vállalni. Mindenki saját felelősségére lép be, úgy a fair ha erre felhívod a figyelmet indulásnál és ha mindezek mellett jönni akar akkor korrekt voltál. Sztem ennyi.
Látom te már megvilágosodtál... :-)
Gondolom a normális társalgási stílusod is hasonlóan alpári!
Azt gondolod, hogy ha sértegetsz valakit akkor neked van igazad?
Vissza olvastam egy pár régebbi hozzászólásodat (amit kimoderáltak azt is..) és az a véleményem, hogy te nagyon szeretsz trollkodni... :-)
Persze ez is egy stílus csak talán jobb lenne a tényekkel érvelni és nem csak a másikat ócsárolni...
ezt most tőled idézem:
"Oké, részben értelek is, de jók az önálló gondolatok is... Szeretem én is a jó vitákat, de legyen egy bizonyos nívója, ne csak egyfajta pocskondiázás."
továbbiakban no comment...