Regisztráció Elfelejtett jelszó

Zsiday Viktor fórum

Re: nincs cím

#579505 banyaiz Előzmény: #579500

Ez a néni tényleg figyelemreméltó. Többet kellene néznem hírtv-t kár, hogy általában olyan gyenge , hogy csak lehalkítva bírnám. De legalább a műsorvezető nem egy vizuális környezetszennyezés, ez is vmi. :)

Cinkotai érdekes dolgokat szól pl mikor ilyesmit fejteget nincs inflációs várakozás Mo-n. Ezt be is tudná bizonyítani közgáz nobeldíj. Így inkább humoros vsz. Amikor azt fejtegeti, hogy most az adó 2,5%-ot dob inflán azt levonjuk akkor marad a 3 és az a cél stb , ez jól hangzik csak ennél kicsit bonyolultabb a helyzet minthogy így lehessen számolni, ezt ő is hozzáteszi csak azért elmondja ezt a matekot. :)

Gyenge érvrendszer vsz.

Re: nincs cím

#579500 prospero Előzmény: #579162

http://mno.hu/kontraszt

Interjú Cinkotai Jánossal. Kontraszt - Autonómia alatt.

Jó kis interjú. Benne van, hogy miért volt indokolt magasan tartani a kamatot Járai idején, és miért nem indokolt most magasan tartani a kamatot.

"Az inflációs célkövetés a legfontosabb célja az MNB-nek, de a monetáris tanácsnak tekintettel kell lennie az ország pénzügyi stabilitására is."

"A jegybank együttműködhet a kormánnyal közös céljaik megvalósításában: feszes költségvetési gazdálkodás, 3% alatti hiánycél tartása, a jegybank ezt támogathatja - de a jegybanknak és a monetáris tanácsnak abszolut függetlennek kell lennie. A jegybank és a monetáris tanács semmiféle utasítást senkitől nem fogadhat el. A jegybankelnöknek személyében is képviselnie kell ezt a függetlenséget, és a monetáris tanács többi tagjának is ez a kötelessége."

S&P leminősítésről

"Még londoni elemzőktől is olvastam olyan kommentárt, hogy nehezen indokolható ez a leminősítés. Megítélésem szerint Magyarország igen nagy erőfeszítéseket tett az adósságállomány csökkentése és a költségvetés hiányának 3% alatt tartása érdekében. Ma Európában csak 3 ország létezik, akinek sikerült rajtunk kívül az államadósságot csökkenteni és nagyon kevés olyan ország van, akik 3% alatt tudják tartani a költségvetés hiányát. Ebből a szempontból és befektetői szempontból ez rendkívül fontos tényező, hiszen a pénzügyi stabilitás irányába ható intézkedések ezek. "

Off: Szerintem a kormány népszerűsége 10-15%-kal nőne, ha ez a műsorvezető nő lenne a a női kormányszóvívő Selmeczi helyett (ha már Mészáros Antónia nem lehet.) :-)!

ON

Re: nincs cím

#579162 banyaiz Előzmény: #579119

"2008-9-ben emelni kellett, hogy a forintot stabilizálják. Nem azért hogy ne legyen infláció. "

"ezt külön bányainak, hátha megérti végre :o)"

Érdekes ez a beszélgetésünk. :) Nagyon röviden itt szerintem nem nekem kellene megértenem valamit ha diszkrét szeretnék lenni.

A Ft árfolyam hat az inflációra is. Tehát a Ft stabilitás megőrzése pl 2009-ben része volt az inflációs célkövetés rendszerének, ahogy része mindig is amíg inflációs célkövetés van.

Jelenleg a Ft nem volt érzékeny az eddig végrehajtott kamatcsökkentésekre . Nyilván piaci hangulat függő is. Pl tavaly év végén mikor 6%-ról 7%-ra kellett emelni a kamatot gondolom emlékszel rá 320-ig ugrott a Ft. Többek között ezért lépett a jegybank.

Aztán ajánlanám neked pl az inflációs cél mint horgonyszerep témakört az inflációs irodalomban. Valamint azt mit okozhat ha a piaci bizalom megrendül az inflációs célkövetésben. Ami könnyen megeshet ha a 3%-os cél dupláján tartozkodó inflációnál a jegybank nekiesik a kamatnak. Ez talán belátható.

Esetleg ha a Ft árfolyam stabilitására gondolsz , gondolkodj el az imf témán ezzel összefüggésben.

Ha ezek után sem világos miről beszélek akkor az AT-nek korábban ajánlott lépéseket javasolom.

Re: nincs cím

#579119 Dr. ursi Előzmény: #579082

amit most leírtál azt tudom.

és egyet is értek.

kiemelném megint tőled idézve :o)

"2008-9-ben emelni kellett, hogy a forintot stabilizálják. Nem azért hogy ne legyen infláció. "

ezt külön bányainak, hátha megérti végre :o)

"Ezt mindenkinek meg kell értenie. az inflációs szöveg az egyrészt ennek a körítése, másrészt meg van olyan helyzet amikor azért kell emelni hogy lehűtsék a gazdaságot."

-

pontosan.

én is csak annyit írtam h köze nem volt jbk hol van ahhoz h az inflacél épp teljesült.

mert az inflacél azért teljesült akkor mert épp összeszakadt a teljes árupiac !

a jbk lehetett volna épp -végtelen és +végtelen között bárhol !

ezt írom én is folyamatosan, hogy az mnb célja az árstabilitás.

az meg bárhogy is akarják súlykolni h az az infla kordában tartása.

NEM.

az a HUF kordában tartása.

mert a huf gyengülése okozhat inflát.

az áremelkedésekre v csökkenésekre, lásd árupiac, semmilyen hatással nincs az h hol van jbk !

emelheti csökkentheti ahova akarja simor v bárki a nemzetközi búza olaj kukorica stb piacra **** nagy hatása lesz ... márpedig az áremelkeést az okozza, nem a huf gyengesége, merthogy nem gyenge.

ahogy bezséltük az adóemelésekre jövedéki és áfa sincs hatással s nem is tud lenni jbk.

kövképp az árstabilitás huf stabilitást jelent és ezt tudja befolyásolni jbkval, de épp ahogy írtad te is most csökkenthető.

és egyáltalán nem meglepő módon semmiylen hatása nem lesz inflára.

mert nem gyengül a forint így nem dob inflán.

emelni meg akkor kell majd amikor hűteni kell a gazdaságot.

pontosan !

és ezért szemét a simor mert ha közgazdász egyálatlán akkor tudni kéne mindezt és akkor túl sokáig túl magasna tartotta az elmúlt 2 évebn a kamatot, sőt az infla elkezdett emelkedni akkor még emeltek is, sőt julcsi még 4-5-el ezelőtt is emelt volna :::!!! holott nekik mint közg tsztában kell ezzell lenniük.

Re: nincs cím

#579088 banyaiz Előzmény: #579085

Ja és nem mellesleg a növekedési oldalról komoly probléma a bankok egyéb ágazatok vörösterrorja.

Ez kb olyan szitu mintha Usában nyomják a QE-t, negatív reálkamat stb és mellette bedobnák ezt az extra szopatást a bankoknak. Bernanke tökönszúrná magát azonnal, Obama ilyet művelne. :)

Mit számít ilyen szituban gazdasági növekedés szempontjából 0,5-1% jegybanki csökkentés ha fiskális politika részéről megy a kokányolás, és főleg kiszámíthatatlanság.

Mert még a biztos rossz is jobb mert arra rá lehet vmennyire készülni , mint a bizonytalanság és azért azt be lehet látni, hogy e tekintetben volna mit javítani.

Ennél nagyobb öngólt nem tudok elképzelni mint megegyezünk ez a teher a végső, aztán mégse, aztán még egy utolsó , aztán örökre stb. Jézusom, ez agyrém. És akkor ezek az emberek bírálják Simort, na látod ez pl vicces, van humorérzékük a srácoknak, igaz, hogy magukat égetik. :)

Re: nincs cím

#579085 banyaiz Előzmény: #579073

Nagyon ellenséges vagy Simorral. :)

2009-ben év végén mennyi volt a huf? Mert február márciusban oké akkor volt a nagy para a világban, de 2009 év végén csitultak a dolgok, magas kamat mellette nálunk. Nem emlékszem de gondolom erősödött Ft akkor.

Hatalmas kilengések voltak a nyersanyag árakban, olaj bezuhant tőzsdével együtt aztán bazi nagyot pattant fel, beindultak a jegybankok Qe usában nyersanyagárak 2009 tavaszától tőzsdékkel együtt mentek fel rendesen.

Visszaesett a fogyasztás nálunk az is infla csökkentés irányában hatott.

Ezer dolog együttes hatása. A jegybank fő dolga az, hogy a kamatot az inflációs cél és a Ft stabilitás érdekében belője. Növekedés csak ezekre épülhet. Lehet ez a stabil Ft 350-nél is, és lehet az inflációs cél 6% is. Csak nyilván nem véletlenül annyi a cél amennyi, a Ft korábbi sávtető sem véletlenül volt 320-nál meghúzva.

Hidd el nekem, hogy ez nem olyan egyszerű móka, hogy aki emeli vagy tartja a kamatot hazaáruló aki csökkenti az pedig szabadságharcos. :)

Pl megnézel egy Usát 0-0,5 közötti kamattal 2% körüli infla. Ott időnként napirenden van az inflációs cél emelése. Azért mert így még nagyobb mínusz lehet a reálkamat, mert a jegybankit mínuszba nem vághatják.

De nálunk mikor a tényleges infláció az inflációs cél felett van 3%-al tehát 6% infla 6% kamat teljesen más szitu. Ugyanez eur zónában is ott is 1% körüli kamat 3% alatti infla. Ott is felmerül időnként az inflációs cél emelése így nagyobb reálkamat.

De nálunk igen távol vagyunk ettől , inflációs célt sem tudjuk tartani.

Egyáltalán azt is vitatnám, hogy nálunk a növekedés akadálya az, hogy 6 vagy 5% a jegybanki. Strukturális, intézményi átalakítások, és termelési visszaesések kínálati oldalról is komoly gondok, nem csak a keresleti oldal.

Na mindegy rácsavarodtunk erre a témára , de nem egy ilyen sima ügy ez, hogy itt mi a jó döntés vsz. Tartás , vagy csökkentés stb.

De ami sima ügy az IMF téma. Ott nem tudok olyan érvet mondani ami alátámasztja ezt a küzdelmet amit folytatunk velünk. Mármint szakmai érvet.

Re: nincs cím

#579083 xmann Előzmény: #579073

simornak tehát nem az a hibája hogy mit csinált 2008-9-ben, hanem hogy ragaszkodik az ortodox monetáris világképhez, ami ma már kissé idejétmúlt. De nehogy azt higgyük hogy ő bármiféle komoly káárokat okoz. Az hogy 6 vagy 7% a hazai kamatszint fontos, de nem mindent eldöntő. A nagy gazdaságpolitikai sorsunkat befolyásoló döntéseket pirosfenekű és főnöke hozzák.

Re: nincs cím

#579082 xmann Előzmény: #579073

Ha 2008-9-ben nem emelünk kamatot akkor valszeg teljesen beomlik A forint , mondjuk 400as euróra, és elnyelte volna az egész bankrendszert és vele együtt a lakosságot is. Na akkor tényleg görögország szintjére kerültünk volna vagy lejjebb.

2008-9-ben emelni kellett, hogy a forintot stabilizálják. Nem azért hogy ne legyen infláció. Most pedig pont azért lehet vágni, mert a forint erős. Az mnb valójában a forintot kell hogy kordában tartsa: ne legyen túl erős, mert akkor nincs export, ne legyen túl gyenge mert akkor a püi rendszerünk, a sok devizahitel miatt!!!, összeomlik.

Ezt mindenkinek meg kell értenie. az inflációs szöveg az egyrészt ennek a körítése, másrészt meg van olyan helyzet amikor azért kell emelni hogy lehűtsék a gazdaságot.

Re: nincs cím

#579073 Dr. ursi Előzmény: #579048

magyarán semmilyen ráhatása nem volt 2009-ben sem az inflára mnb-nek, mert ahogy helyesen írtad ott csak azért értük el a 3% célt mert olaj beszakadt.

és 9,5% jbk mellett a huf !!! (huf miatt emelte meg)

09febr 09márc

296,5 309,2

298,5 304,4

első sor: Időszak végi devizaárfolyam

második sor: Időszaki átlagos devizaárfolyam

tehát ha hufot nézem **** nagy infla volt :o) mégis az inflációs cél teljesült azaz 3% alá mentünk, de nem azért mert mnb 9,5%-ra emelte a kamatot ! hanem azért mert beszakadtak a nyersanyag árak és nemcsak azok, hanem nézz rá egy kuki búza csártra stb, minden beszakadt az árupiacon,ezért teljesült az inflás cél, hiszen gyengülő huf mellett teljesült !!!

olyan eccerű ezt megérteni, kiveri az ember szemét, és hidd el sokan értik.

még simor is.

épp ezért egy mocskos szemétláda.

Re: nincs cím

#579048 banyaiz Előzmény: #579041

Az, hogy negatív a fizetési mérlegünk ez kérdés milyen Ft árfolyam mellett alakult így , import erős volt de alacsony Ft árfolyam mellett gondolom 2006-ban , békeidőkben.

2009-ben pedig a jegybanki kamatot kellett jól megtolni felfelé , hogy Ft árfolyam drasztikusan ne szabaduljon el, 2009 év vége 2. félév felé para sem volt már olyan nagy , nyugalmasabb idő volt piacokon. Ráadásul 2009-ben már a fizetési mérlegünk is pluszos volt emlékeim szerint.

Ez az inflából csak egy tétel az import -nál a Ft árfolyam kérdése, ezen kívül van ezer más pl olaj ár , hogy csak egy komolyabbat mondjak ami végigmegy mindenen. 2009-ben pl az volt 30-40 dollár között is emlékeim szerint. Az is segíthetett akkor a cél megközelítésében. Stb.

Ne szidd Simor hidd el nem rossz szakember ő. Sok mindenben érdemes lenne rá hallgatni vsz.

Re: nincs cím

#579042 banyaiz Előzmény: #579039

Erre a 2006-os teljesülésre nem emlékeztem, jó, hogy mondtad, köszönöm.

Ez igaz, hogy nagy különbség van a 6 és a 9,5% alapkamat között, csak az a nem mindegy milyenek a körülmények.

Mert 2006 és 2009 teljesen más körülmények között kellett tartani.

De ha olyan lépéseket teszünk amik megkérdőjelezik a hitelességét annak, hogy tartani akarjuk a célt, az a lehető legrosszabb akkor előjön egy csomó járulékos hatás, és hiába vágjuk a kamatot.

Egyelőre nem látok ilyen jelet, de ezt gondolom ezerrel nézik a jegybankban is, hogy esetleg milyen másodlagos hatás jön elő nem 1 hónap alatt fog előjönni. Erről beszél állandóan Simor is akit megint megdicsérek mert derék polgár. :)

Csak azt akarom kinyögni ez annál bonyolultabb téma minthogy az a ****a gyerek aki vágni akarja , aki nem az áruló. :)

Re: nincs cím

#579041 Dr. ursi Előzmény: #579039

lemaradt a 2006-os naccerű inflacél teljesülés :o)

102,7 102,5 102,3 102,3 102,8 102,8 103,0

de érdemes a főbb adatokat összeségében nézegetni mnb honlapon, mert pl ezen naccerú időszakokban amikor telj infla cél masszív negatív fizetési mérlegünk volt ...

-

remélhetőleg ez simor bandinak mond valamit ... ha direkte csinálta amit csinált, ha nem direkte, akkor meg tényleg legalább olyan ostoba mint hívei.

-

akiket érdekel, lehet bogarászni és csodálkozni.

http://www.mnb.hu/Statisztika/statisztikai-adatok-informaciok/adatok-idosorok

Re: nincs cím

#579040 banyaiz Előzmény: #579036

Vagyis nem mert mikor sávot töröltünk Ft-nál akkor már ment a megszorítás akkor ott inkább külső hatások tettek be az inflációnak . Igen mert ez már Gyurcsány vége felé volt. Ott már a lefaragások mentek belföldön.

Na mindegy mikor ilyet olvasok, hogy azzal indokoljuk a kamatvágást, hogy nincs közvetett, másodlagos hatás vagy mérsékelt és az Imf megállapodást meg kell kötnünk, akkor azért nem vagyok feldobva. Eléggé veszélyes duma, mert Imf-hez közünk nincs, és másodlagos hatások pedig nem egyik napról a másikra fognak jönni, főleg ha lerombolják a célkövetésben a bizalmat.

Hát végülis ha sikerül úgy fenntartani a célkövetsében a bizalmat, hogy közben minden ez ellen szólna akkor működhet. :) De hát ez elég necces stratégia.

De ennek a kormánynak már bevált néhányszor kommunikációban , hogy a döglött lóról magyarázta, hogy alszik, ilyen alapon ez is működhet, elég hajmeresztő, de meglátjuk :)

Re: nincs cím

#579039 Dr. ursi Előzmény: #579036

fogyasztói árindex: 2008-2009 havi (balról jobbra haladva)

107,1 106,9 106,7 106,6 107,0 106,7 106,7 106,5 105,7 105,1 104,2 103,5 103,1 103,0 102,9 103,4 103,8 103,7 105,1 105,0 104,9 104,7 105,2 105,6

jbk

2008. április 01-től 8,00%

2008. április 29-től 8,25%

2008. május 27-től 8,50%

2008. október 22-tól 11,50%

2008. november 25-től 11,00%

2008. december 09-től 10,50%

2008. december 23-tól 10,00%

2009. január 20-tól 9,50%

2009. július 28-tól 8,50%

2009. augusztus 25-től 8,00%

2009. szeptember 29-től 7,50%

2009. október 20-tól 7,00%

2009. november 24-től 6,50%

2009. december 22-tól 6,25%

az inflációs cél ami 3% mindössze 2009 febr és márc teljesült de még mnb honlapon is (ahonnan adatok vannak) így nevezik:Fogyasztói ár-index

ezen időszakban a jbk 9,5% volt !!!

teljesült még az inflációs cél :o)

2006.jan-tól júliussal bezárólag

jbk

2005. szeptember 20-tól 6,00%

2006. június 20-tól 6,25%

2006. július 25-től 6,75%

ezen időszak alatt a jbk nagyobb részt 6% volt.

tehát a 3% elérhető 6% jbk-val vagy mellett ? :o) és 9,5%-al is ... de azé nagy különbség van hogy mégis melyiket választjuk, ugye ? :o(

Re: nincs cím

#579036 banyaiz Előzmény: #579033

Tulajdonképpen mi az inflációs célkövetésben még soha nem tudtuk elérni a célt. Talán 2008-9 környékén egyszer .

Korábban a Ft sáv is bezavart ebbe. Aztán mikor eltörölték a sávot akkor betett a fiskális garázdákodás pénzszórás keresleti inflába. Egyszer 2008 -9-ben megközelítettük a célt 3%-ot.

Még ezt a maradék hitelességünket ami ebben van azt is szétszedjük? Hát ez elég veszélyes móka szerintem.

Re: nincs cím

#579033 banyaiz Előzmény: #579011

Ennél azért sokkal bonyolultabb a helyzet.

Először is az inflációs cél horgony szerepe inflációra, és ennek elvesztésének kockázatai, aztán a különadók, fogyasztást terhelő adók hatásai.

Recesszióban nincs infla? Miért ne lenne? Ebben a helyzetben vagyunk, külső ársokkok, mellette belső adóemelések hatásai az inflára, és közben visszafogva a növekedést. 6% körüli az idei inflánk és -1% a növekedésünk.

Még az inflációs célkövetésbe vetett bizalom is megsérül az nagyon kellene.

Miért ne vágják le a kamatot?

Kibocsátási rés témája, hogy ez egyáltalán mekkora. Kérdés, hogy keresleti oldalról van csak probléma , vagy kínálati oldal is sérült ebben a kulimászban? Nagyon nem mindegy, kamatvágás és másodlagos hatások szempontjából.

Imf ügy témája, nagyon nem mindegy inflációs szempontból sem. Sok minden más mellett.

Eleve már azon is el lehet vitatkozni, hogy nálunk magas e most a kamat ilyen infláció mellett. Tulajdonképpen a reálkamat 0 jelenleg kb.

Oké vannak negatív reálkamatú helyek eur zóna, Usa, de náluk azért a jegybank inflációs céljának a hitelessége kicsit nagyobb mint nálunk .

Re: nincs cím

#579027 Dr. ursi Előzmény: #579026

hiszen egy másik topikban arról is sokat értekeztünk , értekeztetek h van e valós infla (ft gyengülésből adódó) vagy nincs (árindex - áremelkedésből adódó áremelkedés és nem infla)

Re: nincs cím

#579026 Dr. ursi Előzmény: #579011

hát akkor most idézek tőled :o) mert jól írtad :o)

"Itt inflációt csak az állam tud csinálni. forintgyengítéssel vagy adóemeléssel. Mivel az utóbbira már nincs szükség, mert a költségvetés nagyjából rendben van, így csak az előbbivel fog tudni inflációt csinálni, ha akar.

szóval mér ne vágnák le a kamatot ha se infláció se növekedés nincs???"

- inflát csk ft-gyengítéssel

- ktsvetés rendben

-reciben nincs inflanyomás

tehát a jbk-t vágni kellett és kell.

amelyik közgazdász ezt nem ismerte/ismeri fel az nemhogy jegbyankelnöknek és alelnöknek nem való hanem max utcaseprésre és adja vissza a diplomáját is.

-

a jbk vágás az első lépés ahhoz h legalább ne csússzunk deflába, s aztán a köv lépés benne van az idézetben ... ;o)

Re: nincs cím

#579023 tozsdenyul Előzmény: #578992

Ez valóban abszurd, de hát errefelé sok az abszurd...az mszp-t a benne lévők ismerik a legjobban :)

Re: nincs cím

#579011 xmann Előzmény: #578924

habár az orbánkormányban nem értünk egyet, de a KSH adatsor valóban azt mutatja, és ez eléggé logikus is, hogy a recessziós környezetben kummára nincs inflációs nyomás. mitől lenne???? Attól lenne, ha a forint gyengülne, de nem gyengü, vagy felmenne az olajár de éppen nem megy, vagy tovább menne fel a búzaár.

Az elmúlt félévben az ipari termelői árak ha jól látom - fejben összveadva- 1%-ot estek. Itt inflációt csak az állam tud csinálni. forintgyengítéssel vagy adóemeléssel. Mivel az utóbbira már nincs szükség, mert a költségvetés nagyjából rendben van, így csak az előbbivel fog tudni inflációt csinálni, ha akar.

szóval mér ne vágnák le a kamatot ha se infláció se növekedés nincs???