Re: nincs cím
Láma Előzmény: #607395Ha minden válaszba beteszel 4-5 újabb felvetést, akkor a lépésről-lépésre
opciót módosítani kell maratonról-maratonra:)
"Felveszi a versenyt kb azt jelenti nálam (nálam), hogy valaki vagy valami
megróbál bizonyos - már meglévő paraméterekkel és tulajdonságokkal rendelkező
személynek, szolgáltatásnak, dolgot utólérni "
Eddig értünk egyet.Nálam ez azt jelenti, hogy majdnem olyan jó. A majdnem
olyan jó pedig azt jelenti, hogy nem olyan jó, csak ráközelít. Nálam ebbe a
kifejezésbe nem fér bele az ugyanolyan jó, vagy a jobb. Csodálkoztam is mikor
ilyen értelmű válaszok születtek, hogy én ezt állítottam. Adott két focicsapat
akik felváltva nyerik a bajnokságot éveken keresztül. Hol egyik, hol másik.
Azok nem felveszik a versenyt egymással, hanem ugyanolyan jók. Aztán van a
harmadik-negyedik akik ugyanígy megküzdenek egymással. Ők is egyformán jók és
bár előfordult, hogy megverték már mindkét bajnokot, de bajnokságot sose
tudtak nyerni. Na erre értem én, hogy felveszik a versenyt az első kettővel.
Nyáron a téligumi sose fog bajnokságot nyerni, de nyári időszakban, ápr-szept
egy hidegfront esetén hajnalban szakadó esőben, netán jégeső után akár el is
kalapálhatja a nyárit. (Fagyosszentek) Ennek oka nem az, hogy rosszabbul
tapad, mert a lágyabb gumikeverék jobban tapad. A jobban tapadó lágy keverék
teljesítményét a futófelület lamellázott, tagolt mintázata rontja le a nyárié
alá száraz úton. A monolit tömbökből álló nyári mintázat jobb tartást
biztosít. Téli gumi olyan mint a ruhakefe, a nyári pedig olyan, mintha a kefe
sörtéit tömbökbe ragasztanánk össze. Ezért volt jobb az említett puha
versenygumi nyári mintázattal. (amit példának írtam)
"Ha jól emlékszem, páran azt emlegették (köztük én is), hogy nyáron a téli
gumi nem jó, mert másképpen lehet vezetni más tapasztalataink vannak mint a
nyárival."
Nincs kedvem minden alkalommal visszakeresgetni, ezért emlékezetből: A tiéd
volt talán a legkorrektebb vélemény az autópályás tapasztalatokkal. (És a végén Ibizáé) Ezeken
látszott hogy tényleg használtátok nyáron és tudjátok miről van szó. Nagyjából
jól mérted fel a valódi veszélyt. Ahhoz csak annyit fűztem hozzá, hogy a
durrdefekt sem azért lehetett mert téli, hanem mert már megviselt gumikat
említettél, amiket a téli kátyúk már meggyötörtek. Akkor elfelejtettem
kérdezni, hogy tisztában voltál-e (vagy Ibiza) a gumijaid sebességhatárával? Biztos hogy
magasabb volt mint az autópályás tempód?
"Ha jól emlékszem, páran azt emlegették (köztük én is), hogy nyáron a téli
gumi nem jó, mert másképpen lehet vezetni más tapasztalataink vannak mint a
nyárival."
"Ezzel szemben Te végig az állítottad, hogy nem igy van "
Ha csak ennyi lett volna azt elfogadom, hogy korrekt.
De páran azonnal katasztrófát emlegettek. Attól kezdve már nem arról szólt a
történet, hogy mennyire jó, vagy nem jó, hanem arról hogy lesz, vagy nem lesz
katasztrófa, PUSZTÁN ANNAK OKÁN, HOGY TÉLIGUMI VAN AZ AUTÓN. Nem kérdezem mit
tartasz katasztrófának, inkább írom a saját véleményt. Hosszab fékút, sodródás
nem katasztrófa, hanem tulajdonság. -Másképp viselkedés.- De ez a tulajdonság
télen is igaz rá. Nem úgy van, hogy ez hirtelen keletkezik a semmiből ha
melegszik az idő. Legfeljebb romlik.Hozzá kell szokni. Ha az van az autón,
tudomásul kell venni, hogy olyan. Ha elfékezem magam, vagy lesodródok az
útról, azt nevezik -az adott konfigurációval- relatív gyorshajtásnak.:) Ha
lekopik az élvonalbeli nyári gumi és csak futottak még kategóriára van pénz
utána, akkor rettegünk 50ekm-en keresztül? Az is sodródósabb, nagyobb a
fékútja. Azt kell megszokni.
"Ezzel szemben Te végig az állítottad, hogy nem igy van (többek között) itt
jelent meg nálad a "felveszi a versenyt" kifejezés."
Kontextusában kell értelmezni az aktuális állítást.
Először itt írtam:
"A régi, első generációs téli gumik miatt él ez a tévhit. Azok nagybütykösek
voltak, ugyanolyan méret esetén a kisebb felület miatt száraz melegben
rosszabbul teljesítettek mint a maiak. Ráadásul eleinte nem is nagyon volt
nagy sebességhatárú téli gumi, merthogy télen úgyis lassú a tempo. A mai
téligumik felveszik a versenyt a nyáriakkal, melegnen is."
Bárhányszor elolvasom nekem az jön le ebből, hogy a régi és a modern téligumi
nyári produkcióját hasonlítom össze. Etalonnak pedig a nyárit használtam. A
mondanivaló, vagy tartalom pedig az, hogy a modern téligumi nyári
teljesítménye sokkal közelebb áll a nyárihoz, mint a régi télihez. A régi téli
messze leszakad a másik kettőtől. Míg régen szakadék volt a téli és a nyári
között, mára ez megszŰnt. Azt is írtam később, hogy fordítva ez nincs így. A
mai nyárik ugyanolyan szarok télen, mint a régiek.
Egy másik az előzőben általad idézett mondat pedig erre a bekezdésre utal
vissza később.
Az általad idézett mondat: "a modern téli gumik már nyáron is
felveszik a versenyt a nyáriakkal."
Aztán mégegyszer előfordult a kifejezés:
" Vízkivezetés szempontjából is felveszi a téli gumi a versenyt a nyárival."
Ezen nincs mit magyarázni. A hanganyagban ugyanez hangzott el.
"Önmagában ezzel szemben nekem semmi bajom (igaz egy szakértő meg egy gumis
cég vezetője teljesen mást állított.)
Itt is meg kell állni egy pillanatra. A rádióban azt mondta, hogy terhelve
nagy tempónál, kánikulában (A LEGSARKÍTOTTABB PÉLDA) sodródósabb, mint a nyári. Rosszabb az iránytartás. Én
ugyanezt elintéztem azzal, hogy másként viselkedik. A két megállapítás fedi
egymást. Az enyémbe ennél több tulajdonságbeli eltérés is belefér. Amolyan
gyűjtőfogalomnak számít. Viszont szó nem volt az előzőekben írt
katasztrófákról, amiket cáfolni próbáltam. A szakértő sem említett olyan
katasztrófahelyzetet, hogy kidurran cafatokra szakad stb. Ha ez a veszély
fennállna, csak eszébe jutott volna megemlíteni. A másikban pedig arról volt
szó, hogy a nyáron fönnhagyott gumi gyorsan elkopik.-ezt mondtam én is- Az
ezzel kapcsolatban említett veszélyhelyzet már a nevetségesség határát
súrolja. Ugyanis a szöveg jelentése ez: Ha nyáron fennhagyod és elkoptatod a
téligumidat, akkor a következő télen veszélyes lesz a kopott gumival autózni.
Hát ezzel nagy újságot mondott. Ha sikerült megemésztenünk ezt a bölcsességet,
rájövünk, ő sem említett a fórumban felvetett katasztrófahelyzetekről semmit.
Ne ragadjunk le annál a nagybetűs címnél, hogy veszélyes. Vegyük figyelembe a
veszély indoklását is.
A következő három bekezdésre szerintem a fentiekben már megadtam a választ, azokra külön nem térnék ki. Ha úgy érzed, hogy mégse, akkor kérdezz rá újra.
A téligumi használat sem kis lépés. Röviden: igen, nem.
Bővebben. Ha a téli eléri a 4-5 mm-t, akkor fennhagyom és lecsiszolok róla
még 1-2-t. Ez lehet egy hónap, de akár az egész nyár is . De 4mm tájékán már nem
kezdek vele új telet. Három körül általában télit is, nyárit is selejtezem. Ha
bármilyen okból választási kényszer áll elő, akkor mindenképpen egész évre
télit és nem nyárit. igen megvan minden autóhoz a külön téli garnitúra, de ha adok-veszek közben
ottragad egy fél állapotú téli garnitúra, nem fogom kidobni. Elkoptatom
nyáron. Nekem teljesen mindegy milyen gumi van az autón. Csak egy ökölszabály van.
Télen nem lehet rajta nyári. 30 éve az ínséges időkben jól elboldogultam a
gyári Lada, vagy Dacia gumikkal is, amiket mások újonnan ledobáltak. (nem
télen) Azokhoz képest most a télit használni nyáron, csupa móka, kacagás.