Ha azzal számolnak a jövőben az eu-s integráció erősödik és ők közös pénzt és szorosabb integrációt inkább kockázatosnak mint előnyösnek látnak és ezért brexit mindezt megelőzve. Az egy érv a brexit mellett.

Egyben egy nagy kockázata is a brexitnek. Mert ha ez így lesz akkor a Közös Piacból közös pénz nélkül és szorosabb integráció nélkül kevésbé fognak részesedni akármilyen megállapodásokat kötnek.

Viszont azért elég fából vaskarika ez az érv is mert hol tart a szoros integráció , közös pénz buliban lépegetés, és milyen lassú? Bőven lenne még szerintem több évtized gondolkodási idejük egy brexitre ha ettől félnek.

Ha az EU szétesésétől félnek akkor amíg nincsenek benne a közös pénzben nem tök mindegy ilyen millió szállal kötődő külső tagok , vagy tagok? Szerintem nagy különbség nincs a két állapot között egy ilyen forgatókönyvnél. Kivéve azokat az országokat akik bevezették az eurót.

Szóval ezek az érvek is olyan erőltetettek vsz. Annál komolyabb mint a kelet -európaiak nem vehetik el a munkánkat, vagy a bevándorlók stb. Ha nem lesznek EU tagok akkor majd a szabad munkaerőáramlást leszabályozzák, és nem kell az EU tagsági díjat se fizetni amit majd a szegény britekre fordítanak . De hát ennél mi nem komolyabb érv? Ennél még egy nemzeti konzultáció is komolyabb pedig az is a HAHOTA újság folytatása:)

Ha azt ki tudnák hozni a brexitből a Közös Piac előnyei megmaradnak , és az egyéb járulékos hátrányok nagy részét kizárják akkor jól járnának. Ez az álomvilág ahol azzal kampányoltak a hátrányok megszűnnek, előnyök természetesen maradnak. Csak ehhez az kellene az EU madár legyen és biztosítsa nekik ezt . Közösen összerakott előnyöket élvezzék , és ami nekik nem előnyös abból kimaradjanak. :) Ez eleve esélytelen. Lehet hosszú távon tudnak errefelé lépegetni de az elég ködös. Kb mint az EU jövője.

Nem olvastam ezt a könyvet. Érdekes víziók így első blikkre.

De abból a szempontból amit az előző hsz-ben hoztam szerintem tök mindegy az EU jövője - Brexit értelme viszonyban az EU jövője. Egészen addig mindegy az EU jövője amíg a Közös Piac vonzó dolog. Létezik a Közös Piac , és vonzó , addig az EU jövőjének a részletkérdései , hogy a lengyelek, vagy hottentották , vagy a kunok, és a svábok stb ki erősödik ki gyengül és a többi részlet mindegy amíg maga a Közös Piac vonzó helyzet fennáll .

Amíg ez így van addig egy brexit maximum arról szólhat vsz, hogy formálisan nem tagok , de millió szállal kötődnek és szinte olyan a helyzet mintha tagok lennének. :) Csak parasztvakítás céllal ezt úgy hívják, hogy már nem tagok.

Ez az egyezség amit összehoztak pontosan ez. Parlamentjük is ezen agonizál , hogy oké ezt brexitnek hívjuk de kb ugyanaz mintha tagok lennénk. :)

Ami nem meglepő, mert ez a papírforma. Ez volt a papírforma a brexit szavazás napján mielőtt a tárgyalások elindultak volna. Nehéz ezzel szembesülniük úgy tűnik. :) Nem értem miért a parasztvakításon kívül ebben mi akadályozza őket szembesüljenek ezzel.

EU alapja a gazdasági érdekközösség. Minden más az nagyon ködös . Meg van ideologizálva sok mindennel mint nemzetközösség . A közös értékektől, az európai egységig és a többi . Ezek mind nagyon szép dolgok de vsz az egész összetartó ereje ma is, és a múltban is a gazdasági érdek. (a jövőben is még nagyon sokáig bármilyen verzió lesz )

Rengeteg példát lehetne hozni erre az elmúlt 10 évből amióta ez a válság tesztelte az EU -t. De minek mennénk messzire ha van nekünk egy Orbánunk. :) ( Aki az istálló fala környékén mászkál a hívjuk összefoglalóan közös eu-s értékek ügyben . Vagy az istálló falán lóg, vagy már félig átesett rajta, vagy éppen visszaesett a falról: ) Aztán van a viselt dolgaira adott eu-s reakció. Jobb példa vsz nem is kell arra a gazdasági érdek az EU-s összetartó alap ma is.

Brexit ügyben is az érvek , ellenérvek túlnyomó része , gyakorlatias része az a gazdasági következményeket, előnyökről-hátrányokról szól.

Az EU életképessége elég necces, a jövője nagyon ködös. Ez a válság aztán megmutatta milyen alap problémák vannak. De ha távlatokban az összeomlásával számolunk akkor is a Közös Piac ami az egésznek az alapja nagyon fontos a briteknek. Bármilyen EU-s jövővel számolunk abból a szempontból mindegy, hogy amíg a Közös Piac létezik addig a briteknek ebből részesedjenek a legfontosabb az EU témában. Minden más csak ezután jön ha EU és britek viszonyt nézünk. Függetlenül attól tagok, társult tagok, külső tagok, kiléptek , vagy félig kiestek. :) Vagy bármi a jogviszonyuk papíron az EU-val . :)

Most valami olyan fából vaskarikát tudnak maximum összerakni formálisan kilépnek, de gyakorlatilag mintha ki se léptek volna. Szeretnének a Közös Piac előnyeiből részesedni, miközben bizonyos hátrányoktól megszabadulni, aztán a bilibe lógott a kezük, hogy ez így maximum az esti mesében van. :) Most ezen vergődnek éppen.

stratfor -ra rákeresve érdekes dolgokat dobott ki és nem is mélyültem el benne

nekik ad tanácsot? vagy ők veszik át? ő az amcsi nógrádi?

Semmi homály, a brexit elcseszése az, ha maradnak az Eu-ban

"ez csak egy meglátás, ilyen könyvet bármelyikünk írhatna :)"

Persze bármelyikünk írhatna aki legalább 10 évig volt a strafor elnöke. A

stratfor az egyik legkiemeltebb külpolitikai tanácsadó testület, a

shadow szia és nem mellesleg a díípsztét csúcstanácsadó testülete, de ez

csak mendemonda. Az ő tudása úgy aránylik a mienkhez mint

100000:1-hez

ez csak egy meglátás, ilyen könyvet bármelyikünk írhatna :)

amúgy a tommy robinsonos videó tök jó :)

"Ami egy érdemi érv lehetne ha EU széthullással kalkulálnak, vagy olyan szoros integrációval a messzi távoli jövőben ami nekik nem pálya és mindkét esetben a kilépéshez lyukadnának ki."

Pontosan ezzel a kettővel kalkulálnak a díípek jól látod, aki nem enged be migrit azt kilökik vagy kilép vagy valami aki marad az meg szoros integráció német birodalmi vezetéssel míg a belső harc a muszlim migrikkel fel nem emészti őket és káoszba nem süllyed az egész. Érdekes egyébként elolvasni George Friedman

The Next 100 Years: A Forecast for the 21st Century köny

könyvét amit 2009-ben írt. Szerinte az eu súlypontja (2009!!!-ben írta nem volt még hatalmon ov!) keletre tolódik és az usa fő szövetségese Lengyelo + a visegrádiak+Románia együtt lengyel blokk, lesz és amcsikkal együtt megtörik az oroszokat. utána lengyel blokk regionális nagyhatalom lesz, anglia,frao és a németek nem lesznek sehol, nagy játékosok lesznek még töröko, Japán Kína és Mexikó (kína oroszok szétesnek). Szal a lengyel blokk, vajon honnan a tökömből vette ezt ? Mert amúgy Bp-en született Dzsorzsi tehát semmi lengyel. Mindenesetre közel se biztos h nekünk Macjonnal kéne tartanunk....

egy tippet miért is trédelnék meg a tőzsdén? azt max a totón vagy lottón játszom meg nem a tőzsdén.

Mondjuk te is a leghomályosabban fogalmaztál:

"Ha a brexitet elcseszi a UK (marad) akkor leírja magát is meg a City-t is." most akkor melyikre mondod ha kilép vagy ha marad ? Vagy magad se tudod ? :)

Mi is a baj a németeknél ? Mondjuk pl. ez

és ez 1 éve volt mi lehet most ? A vége felé látszik h az is hülye aki az rtl-ről azt hiszi h független

Nincs érdemi érvük a kilépés mellett. Miközben intézik a kilépést. Ez a legnagyobb problémájuk vsz és ezért van ekkora kavarodás.

Ami egy érdemi érv lehetne ha EU széthullással kalkulálnak, vagy olyan szoros integrációval a messzi távoli jövőben ami nekik nem pálya és mindkét esetben a kilépéshez lyukadnának ki. Ezeket megelőzendő inkább kilépnek most. De hát ez nagyon megfoghatatlan most rövid távra előny-hátrány szempontból.

Most nehéz bármilyen előnyt ebből kimutatni vsz. Azonnali előnyöket, hátrányt viszont rengeteget lehet elég erre a kilépési folyamatra ránézni.

Miközben a népet azonnali előnyökkel etették . Sorban ezeket az azonnali előnyöket amikkel a brexitet reklámozták cáfolja a kilépési folyamat. Szerintem akik erre szavaztak nagy részük azt gondolta minden marad a régiben kivéve ami neki nem tetszik a világban az megszűnik ha nem részei az EU-nak. :) Mert ilyesmivel kecsegtették a brexitben.

Erre alapozni egy ilyen döntést , könnyen azt hozhatja gazdasági nehézségek rövid távon ami brexit ellenességhez vezet eltolódnak az arányok . Aztán azért fogják ütni az aktuális kormányt lépjenek vissza.

igen az eu-t ők hozták létre, de az eu irányítói láthatólag nem a fönik, mert ahogy sori bá megjelenik azonnal leszopja minden fő eu bürokrata merkivel együtt. Még akkor is ha nyilvánvalóan nem sori bá a főni ő csak a bot vége, de a lepippantás azért kijár neki. Szal az eu csak egy projectjük a sok közül és nem az otthonuk. Ahol sori bá otthon van ott 3 m magas betonfallal védi magát nem h migriket telepítene be a kertjébe. Már a project legelején kb 1918-20 körül 50 milla migrit akartak eu-ba menedzselni az alapító atyák, aztán ezt akarta sori bá is a tervében úgy 2015 körül, meg lehet találni a neten az nem felejt. Szal arra kell választ adni h mi célt szolgálna az 50 milla migri eu-ban ? Nyilván nem a felemelését hanem inkább a lerohasztását. Ettől a lezüllesztéstől akarhatták megmenteni az őshazát, angliát a brexittel hiszen az eddigi invázió során alapból egy migri csónakot sem engedtek át a csatornán. ugyanez megy a zusában. Kalifornia kormányzója már kijelentette h minden migrit befogad sőt munkát is vállalhatnak ömlenek is befele. Hamarosan a szilicium völgynek is annyi lesz. Ha ez az inváziófelér a nagytavakig akkor az amcsiknak is reszeltek akkor csak anglia marad fenn. Csakhát már a németek is keresztbe feküdnek a tervnek és ez az általam leírtak szerint über veszélyes ezért kell egy időleges megoldás a brexit elnapolva. Sztem.

ps. Sztálin egy zseni volt jól megszopatta a lenini gárda idiótáit és persze egy tömeggyilkos volt, ebben persze nem különbözött lenintől vagy kun bélától, legfeljebb a nagyságrendben. És paradox módon a németek nekik köszönhették h a 2. vh után nem vetették be sóval németo-t, mint karthagot mert a szándék meglett volna. Csak a németek kellettek az erőegyensúlyba a sztálini hadsereg ellen. Érdekes a történelem

Brexit megegyezés leszavazása és a kormányfő megbuktatása más műfaj. Bejön a pártérdek , ha megbuktatják kit tudnak helyette jelölni aki elvállalja ebben a szituban, és akinek a személyében meg tudnak egyezni.

Teréz már úgyis nyakig benne van, hozzá kötődik most a sztori, elviszi a balhét. Ha leváltják könnyen lehet az a vége új választás ahol lehet nem ők kerülnek kormányra.

Mi lesz ebből jó kérdés, szerintem ha most gyorsan nem fogadják el akkor egyre nagyobb része a népnek látva ezt a cirkuszt inkább az EU-ban maradna. Lehetne az egy út addig húzni az egészet amíg egy új szavazáson 2/3 azt mondja maradjunk az EU-ban. :) Ha így folytatják az lesz a gondjuk kilépnek miközben az emberek döntő többsége már inkább maradna. :) Akkor a mindenkori kormányt majd azzal lehet támadni miért léptek ki. Csöbörből vödörbe.

szeretnéd S(e)here :)

Érdekes lyány lehet ez a sehere, 2016-ban még azt a szöveget súgta neked, hogy a brexit egy szívlapát formájú pofon a malterosoknak.

drága az ilyen csalfa csaj, föleg ha egy ilyen tekergös konteó alapján még trédelsz is.

Ha a brexitet elcseszi a UK (marad) akkor leírja magát is meg a City-t is.

Technikailag nem látok mesés jövöt a briteknek, így vszínübb hogy elcseszik.

szerintem pont a Rotschildok alapvető érdeke és célja volt az EU létrehozása, ahol az első -elrontott verzió a Szovjetunió -mintájára létrehozták az Európaiuniót.

A Szovjetunió Tanács köztársasága nagyon jól muzsikált volna és fenn is maradt volna, ha Sztálin nem puccsolja meg a rendszert outsiderként (nyilván az akkori Oroszországban még nem volt a médiának és az internetnek olyan hatása , mint ma- ezért ő jó szervező képességeivel meg tudta puccsolni az egész liberál-bolsevik összeesküvést és a saját hatalmát kiépíteni...

Az egész rendszer hibája annyi volt, hogy egy ember meg tudta puccsolni. Ezért az EU-t már úgy hozták létre, hogy megtartották a demokratikusnak tűnő színházat (mondjuk volt "demokratikus " választás a SZU-ban is) képviselőit ne közvetlenül szavazzák meg az emberek és a tényleges hatalmat meg még csak ne is a közvetett módon megválasztott képviselők gyakorolják, hanem a különböző bizottságok.

Totális arcnélküli hatalmi elitet hoztak létre, így nem lehet ellenük sem lázadni sem fellépni ellenük, se felelősséget nem kell vállalnia senkinek semmiért.

Nos, ugyanúgy, ahogy a SZU-ból nem lehetett kilépni, ugyanúgy nem lehet az EU-ból sem.

Az, hogy a britek megszavazták a brexitet, ez totálisan váratlanul ért mindenkit -főleg a politikai elitet és ezt a mai napig nem tudják, hogy hogyan kezeljék. El akarják maszatolni az egészet és a vége az lesz hogy vagy érvénytelenítik, vagy csinálnak egy újabb népszavazást, ahol már rendesen meg fogják dolgozni a nép agyát, hogy ne ikszelgessenek "hülyeségekre". Az is belefér, hogy a britekkel példát statuálnak és gazdasági válságba döntik őket, hogy a végén az EU , mint dícsőséges megmentő ölelje keblére a visszatérésért imádkozó briteket.

Az meg hogy a migráció miatt erősen meggyengültek a hagyományos liberális pártok, az nem annyira számít hossző távon.

Rövid távon senki nem akar polgárháborút , hosszú távon meg a migránsok le fogják szaporodni a tradicionális európai népeket, így a szoclib pártok újra megnövelik a támogatottságukat.

dehogyis, ez csak egy mese Seherezádé mesélte nekem tegnap álmomban

Ez ám az összeesküvés elmélet :)

Azért sokkal bonyolultabb játszma ez. Angliában minden a cityben dől el még a népszavazások is. Az usa-ról már régen is (1. vh ) le akart válni a dípsztét és visszahelyezni az angol világbirodalomba a vezetést. De nem sikerült, talán ez a brexit is egy ilyen kisérlet volt. Ehhez ki kellett léptetni angliát az eu-ból és áthozni a pü hatalmat ami azért nem is olyan nehéz hiszen a nagyfőni rócsild fő bázisa mindig is a city. És politikailag is a 4 angolszász (nagy)hatalomból háromban a királynőnek van konstituális szerepe is és ott van india meg hongkong erős kínai befolyással. Szal ez jó tervnek nézett ki. Persze ezt eleve sokan ellenezték a díípen belül is. A szakítás bejelentése után azonban az angol vezetés képtelen volt felvenni a kapcsolatokat a volt birodalom elemeivel ehelyett inkább a zűrzavarba kezdett csúszni az egész folyamat. Ennél is fontosabb azonban h az eu birodalmi helytartója merkel és a koaliciós pártok megreccsentek a migráns válság hatására. És kezd feljönni az afd mint a talajvíz. Anglia nélkül az eu a 4. birodalom lesz. Ha anglia bent van akkor a francia angol tengely kellő ellensúlyt képez. Ha a hagyományos vazallus német pártok beszarnak és új pártok jönnek fel, még talán az is előfordulhat h a németek összejönnek az oroszokkal és egy legyőzhetetlen kombot alkotnak a világban ahol megvan a technika és a nyersanyag bázis jobban mint a világon bárhol. Mindig is az volt a díípek első számú törekvése h ez ne történhessen meg ezért volt 2 vh is. Szal az eu-ban és főként németben rosszul alakultak a dolgok, ezért meg kell torpedózni a brexitet ami amúgy se haladt valami fényesen, hacsak hacsak nem gründolnak egy 3. vh-t ahol majd egyenkét megtörik a németeket és az oroszokat mielőtt egyesülnének. Ez is egy lehetőség jó is minden szempontból hiszen az oroszokat fel kéne darabolni már régóta, csak hát kockázatos mert atommá fajulhat annak meg nincs szeme és gondolkodni se tud

Januárban szokott lenni Davos ott vagy ha nem jutnak dűlőre, ahhoz kapcsolodva pattintanak egy biederberget ha nagyon nem tiszta a kép még megvárhatják az eu választásokat és ha ott a vazallus pártok megszívnak akkor nincs mit tenni, és meghozák a döntést h hogy legyen. Én azt tippelem h a brexitnek reszelnek.

Ezzel politizált az ellenzék, meg volt egy belső feszültség, hogy az angoloktól elveszik a melót a legynelek, magyarok, románok stb, meg rájött a migri hullám, plusz a cambridge analtytica meghackelte az emberek agyát... szóval a számítás jó lehetett, csak nem vették számításba az algoritmusokat...:)

Figy, ha a megegyezést leszavazták, nem úgy volna korrekt, hogy megy az a személy, aki megegyezett? Mit fog egyezkedni ugyanaz a személy? Leülnek teáznak egyet és elhajtja az eu újra? oszt akkor mi van? jöhet a kemény landolás? :)

Azért ment bele ebbe mert az ellenzék ezzel politizált és akkor arra gondolt majd egy népszavazással lezárja, megerősödve jön ki belőle. Erre 1-2 %-al győzött a brexit.

Nagyon nagy hiba rosszul mérte fel az esélyeket egy ilyen témában.

May egy nagyon hálátlan szerepet vállalt el, egyre szimpatikusabb . Szerintem azért nem váltottak le mert úgy gondolkodnak vigye el ő a balhét ha már amúgy is ennyire benne van. Rajta csapódik most le az egész brexit téma. Boris Johnsonok nagy brexit párti figurák meg teljesen félrevonultak , bezzeg a brexit kampányban ahol csak dumálni kellett ott az első sorban nyomultak. Theresa pedig küzd mint malac a jégen miközben ő nem is volt nagy brexit támogató. :) Rálőcsölték ezt a hálás feladatot Bármi lesz a vége ő ebbe belebukik valószínű.

nem kell ezen agonizálni, anno cameron egy szelepnek akarta használni a népszavazást. úgy voltak vele, hogy amúgy is eu-ba maradnak, oszt visszanyalt a fagyi. ha lett volna gerince, akkor végig viszi a brexitet. ha lett volna gerincük, akkor megszavazzák a brexitet. most olyan patthelyzetbe vannak, hogy visszacsinálnák, de nem tudják, így maszatolnak, mintha nem tudnának tiszta fejjel gondolkodni, mert mindegyik fél félti a poziját... miután nem szavazták meg a brexitet, úgy lett volna a korrekt, hogy mayt is kiszavazzák, de nem tették, mert kurvára tudják, hogy bárki is kerül oda bukni fog. egyik párt se meri felvállalni, mert egy életre elássa magát...

nem értem, hogy miért nem hagytak egy hosszútávú kiskaput és a demokrácia érzés is megmarad, hogy a nép dönt. tegyük fel, azt mondják, hogy kilépünk ezekkel a feltételekkel, majd 8-12 év múlva, ha úgy adódik újabb népszavazás és ha úgy dönt a nép, akkor újratárgyalják az eu-ba való belépést és visszalépnek...