nincs neki olyan sokféle értelme és mind hasonló, üss fel egy szócikket végre és bármelyiket választhatod...
nincs neki olyan sokféle értelme és mind hasonló, üss fel egy szócikket végre és bármelyiket választhatod...
http://24.hu/belfold/2017/09/15/senki-nem-mondja-k...
Hír 24-en ráadásul!
Mellesleg a "nem kis részük" is egy elég borzasztóan nagy arány emlékezetem szerint.
árnyalják a képet, azért az alábbi felvetések:
- merkel le akarta zárni a határokat, és azért nem tette, mert politikailag az ellenzék támadta volna emberi jogokra stb hivatkozva. Ami kalkuláció szerint szavazatvesztésben jelent volna meg. Re: vezéráldozat
- ha merkel lezárja a határokat, akkor pillanatokon belül mindenki lezárta volna a határokat görögországig bezárólag.
- balkáni helyzet -ne legyen háború: őszintén nem hiszek abban, hogy bármikor is érdekelte volna a nagyhatalmakat, hogy mi történik a periférián, ha az érdekeik érvényesítését szolgálja. Lsd pl. Ukrajna esete
Na ez van, amikor egy teljesen eltérő kultúrával rendelkező tömeg érkezik azzal a szándékkal, hogy ide telepedjen. Egy magyarnak nem kell törvénybe foglalni azt a németországban is érvényes illemszabályt, hogy férfiként kezet fogok egy idegen nővel köszönéskor. Nem kell törvénybe foglalni, hogy a miniszoknya elfogadott viselet, a burka meg nem. Nem kell olyan tartalmú szexuálus felvilágosító kiadványokat készíteni, mint Svédországban, hogy nem rángatjuk le a bicikliző nőt a kerékpárjáról, hogy utána megerőszakoljuk. Fürdőben nem zaklatjuk a másik nemet, el tudjuk viselni az ilyen fokú emberi meztelenség látványát anélkül, hogy úgy éreznénk itt most azonnali vészhelyzet van. Szürreális dolgok ezek, hogy ami természetes nekünk, azt el kell magyarázni valakinek.
Törvénybe csak azt érdemes foglalni aminek érvényt tudsz/akarsz szerezni. Ha nem tudsz érvényt szerezni neki, akkor csak nevetséges lesz az egész. Lsd. Kukoricásban vonulás...meg következményei.
Tegnapi cikk az origon, hogy franciába vándorolt menekülteknek van állam által finanszírozott nyelvoktatás, meg polgári ismeretek. Nem feltétel a tartózkodási engedély meghosszabbításának a nyelvtudás és a polgári ismeretek elsajátítása. Ezért a bevándorlók fele megbukik a vizsgán, még úgy is, hogy az osztály összeadja a tudását, kollektívan vizsgáznak ugyanis.
Azért ettől több erőfeszítést el lehetne várni tőlük, kulturális képzéssel kiegészítve.
Szóval úgy van ez, mint a szülőségnél. Aki természetes úton, alanyi jogon szülővé tud válni, annak nem vizsgálják az alkalmasságát. Aki viszont szeretne örökbefogadni, annak igen.
Szerk. Egy örökbefogadó szülőnek papírral kell rendelkeznie arról, hogy alkalmas szülőnek: a gyerek érdekében.
Ezért egy bevándorlótól is elvárható, hogy rendelkezzen a kulturális ismeretekkel. Történelem, irodalom, zene stb. Németebbnek kell lennie a németnél ismereteit tekintve. Az más kérdés, hogy hanyadik generációra válik igazán németté, vagy európaivá, ha egyáltalán még létezni fognak ezek a fogalmak, kategóriák.
Világosíts, hogy te most itt éppen milyen értelemben használod?
Trump szír menekültekre vonatkozó rendeletének (ha minden más szempontot figyelmen kívül hagyunk) megvalósítása földrajzi szempontból problémás EU-nak.
Ez kb olyan mintha EU azt mondaná nem fogadunk be kubai menekülteket. Hát sokan nem érkeznek európai partjaihoz Kubából egy csónakkal. :) Fizikailag nincs itt akkor csak papírmunka kérdése, egy név egy papíron akinek a kérelme el van utasítva . Adminisztrációs kérdés.
Mondjuk kb akkor lenne pariban ha Trumplistészta rendelkezne nem fogad az Usa közép-amerikai menekülteket. Aztán ha mégis ott kötnek ki, már Usa földön vannak, már nem csak egy hivatali papírmunka , akkor a rendeletével kitörölheti nagyjából. Onnantól kezdve nem csak egy iktatásra váró elutasított kérelem, és igencsak bonyolódik a helyzet.
Ez csak a földrajzi kérdés része. Van még néhány ezen kívül.
Ezért a fő irány ne is jusson európai partokhoz sztori. Mert addig egy adminisztrációs kérdés, vagy egy olyan elméleti emberi jogi kérdés vajon hogyan tartották vissza Törökországban, vagy Líbiában , vagy akárhol. Ezen el lehet beszélgetni, CNN tudósításokon szörnyülködni, mosni kezeinket, elmélkedni rajta, de nincs itt fizikai valójában. Ezért megy ebbe az irányba a történet.
Ebben a politikai síkban ahogy mi űzzük a játékot a siker olyasmi mint mikor Pelikán gátőr házában Virág elvtárs emberei lőnek a semmire, gránátokat dobnak . Aztán megállapítják, hogy a semmit lőtték az igaz , de bármi is volt nem hagyták magukat. :)
Azzal fog vsz zárulni nagyjából az ügy elsimulnak a migrációs viták , és azt úgy kommunikáljuk Brüsszel végre arra mozdult amit már az elején mondtunk 1x1 síkon. Ezért el tudjuk fogadni a kvótát, vagy a kvóta helyett ami lesz szabályozás. Tehát győztünk. :) De ezt csak 18 májusa utánra lehet időzíteni.
Azt nem tartom valószínűnek belekényszerítenének egy olyan szituba ahol nincs kiskapu a presztízsveszteség elkerülésére. Miért tennék ezt? Nem lenne bölcs dolog EU-ban élezni a feszkót , egy tagállamot megalázni politikailag.
Olyasmi lesz a végeredmény mint a gonosz bank műsornál. Egyszer csak megszületett a nagy béke, de miután belátták az igazunkat, tehát végül is győztünk. :) Úgy mint most ebben a kvótaperben elvesztettük, de az erkölcsi győzelem a miénk és folytatjuk a harcot (18 májusáig mindenképp)
Szóval ha ilyet akarsz játszani, hogy majd meglátjuk . Akkor definiálnunk kellene előtte mi is a játék , és mi benne a siker.
Mondanom sem kell EU reagálási sebességére milyen hatással van ez, hogy gyakorlatilag az irányító szerve kénytelen türelemmel lenni az ilyen gyermekded dolgokkal szemben.
Keresünk okot pl erre a migrációs válságra miért fajulhatott oda Európa földjén mindenki ment amerre látott, akkor ez a felállás borítékolja az ilyen szituk kialakulását mindenféle ügyben.
Viszont a szorosabb integráció ami most nagyon napirenden van kényes kérdés. Nem egyszerű ügy, nagyon sok tisztázandó részlettel, vitával. Számíthatunk a jövőben is hasonló szitukra, hogy megyünk amerre a víz sodor mint a döglött hal, EU szinten. :) Hát ez ilyen küzdelmes.
Nem akartalak ám bántani ezzel amit mondtam. Csak elvesztettem a türelmemet.
Szerintem ha politikai üzeneteket keresnél "nyugat" részéről azt valahol ott kellene, hogy ilyen még egyszer nem fordulhat elő.
Az EU olyan helyzetbe kerüljön százezrek vándorolnak a kukoricásban. :) Egész szürreális volt ahogy menekültek a kukoricásban ez a kép megragadt a fejemben.
Mint politikai üzenet, még egyszer nem fordulhat elő, mert elébe kell menni az eseményeknek. Ennek ezer eleme van amit össze kell rakni hozzá, abból egy a kvóta ami kiegészíti Dublint.
Egyébként EU legnagyobb baja nem elég hatékony események elébe menetelben . Viszont nagyon hatékony abban utána politikailag, hogy események után elmondja ilyen még egyszer nem fordulhat elő. :) Görögöknél is ez volt, megesett, aztán a dumák ilyen még egyszer nem lehet.
Aminek a fő akadálya ez a fajta együtt is , külön is történet ami az EU maga. Így nagyjából folyamatos sodródásban vagyunk, vagy események utáni eszmélésben, és válságkezelésben. Görögöktől, menekültáradatig, terrorizmustól az ecb qe programjáig.
Sok szálon fut ez a sztori, és van ennek a migrációs történetnél sokkal súlyosabb része is.
De hát majd az események ahogy mondod igazolják. Egy valami biztos mi a műsorunkkal ezen a politikai síkon és ezen a gyengeelméjű nívón mindenképpen győzünk. Bármi lesz az ebben a gyengeelméjű megközelítésben győzelemként lesz előadva. Vagy úgy elfogadtuk a kvótát , de csak azért mert végrehajtották a külső határok erősebb védelmét amit mi javasoltunk (kényszerképzeteink világában) . Vagy azért mert az idő átlép a kvótaszabályokon módosításra kerülnek és akkor azt mi csikartuk ki és nagy győzelmet arattunk. :) Ez a része borítékolható, többi kicsit ködösebb .
De a legnagyobb kérdés mindenképp az EU-t sikerül e úgy átalakítani versenyképes legyen a reagálási sebességben, lehetőleg hatékonyabban megelőzve a problémák kialakulását. Ez igen komoly ügy lesz, nagyon nehéz téma. Ennek egy kis szelete ez a migrációs rész.
Az is igaz. De ami őt igazán politikailag ebben nyomaszthatta volna, hogy idáig engedte fajulni a dolgokat 2015-ös eseményekig. Nem tett megelőző lépéseket. Ez volt a fő probléma. Nem az a kérdés mikor már kényszerpálya volt a legkisebb rosszat választotta. Persze nyilván ez lett a fő politikai műsor, nem a lényeges érdemi kérdés. :) Mert abban komoly mulasztások terhelik.
Mondjuk én azért nagyra tartom, hogy vezéráldozatot bevállalta volna, ha már ide fajult a dolog . Erre nem sok takonygerincű nyomorék politikus lenne képes inkább pusztuljon Európa minthogy a választást elveszítse, vagy mit számít a Balkánon esetleg egy háború , vagy hasonlók, vagy EU egyben tartása mit számít ha a népszerűsége a kérdés. Szóval ezt ilyen szempontból érdeklődve figyeltem, bevállalta azt, hogy fel kell áldoznia magát. Bár lehet, hogy eleve úgy kalkulált ez bele fog férni a népszerűségébe, és könnyedén bevállalható. Csak én éreztem úgy, hogy feláldozta magát. :) Rezgett azért a léc.
Kíváncsi lennék vezetőnkre , hogy adott történelmi szituban egy ilyen vezéráldozatot bevállalna e? Nagy ugrás lenne a gonosz Brüsszelezés szintű dolgokhoz képest. :) A tippem az lenne inkább azt mondaná essen szét az egész EU minthogy egy szavazatot veszítsek. Lehet, hogy rosszul ítélem meg , és csak addig játszik a pöcsével a porban amíg nem jön el az a történelmi szitu ahol nagy formátumát bebizonyíthatja. :) Na erre se tennék sok pénzt.
" Ki gépen száll fölébe, annak térkép e táj,
s nem tudja, hol lakott itt Vörösmarty Mihály"
aki azt varja, hogy egy politikus beismerjen egy tevedest, az nem sokat ert a politikabol
nem vagy tisztaban a szekularizalt szo jelentesevel
mi van a "nem kis reszuk"-on kivul eso halmazzal?
Merkel nem bánt meg semmi szöveg is a gyogyó nagyjából. Mármint ennek a gondolatnak a tömegek számára történő lefordítása Mo-n. :) Ahogy ezt sikerül interpretálni a nagyközönség számára általában az a gyengeelméjűséget súrolja.
Népszerű gondolat lehet valószínű . Mint gonosz bankok nagyjából , na az is a gyengeelméjű szint környékén járt abban az összefüggésrendszerben ahogy tálalták.
Nem tudom hányan gondolkodtak el rajta, hogy akkor és ott 2015 -ben milyen opciók voltak, és ebben az összefüggésben mit is jelent , hogy nem bánt meg semmit? Milyen iq szint kell ehhez valaki egy probléma kapcsán ilyen "mélységben" idézőjelben mélységben is leásson. Nem tudom , de nagyon unom már, hogy ezt a foshalmazt zúdítják ránk, minden médiumból ezen a szinten.
Viszont Merkel úgy néz ki politikailag túléli , németek megválasztják újra, pedig erősen vezéráldozat jellegű húzása volt az a 2015-ös. Vezércselet is túléli , na erre sokat nem tettem volna még 2015-ben, ezt politikailag átvészeli. Várjuk meg a választást azért. :) De úgy tűnik a németek egy részének sikerült áthidalnia szellemileg miért volt szükség 2015-ben arra amit tett. Meg tudták mászni ezt a lépcsőfokot agyilag, hát sok pénzt nem tettem volna erre, de kellemes meglepetés. Bár vszínű annak még mindig népszerű ez csak egy töredék oka lehet, más szempontok nyomosabbak ebben.
Látom írtatok magyar kultúra jellemzőiről számomra. Nagyon érdekes volt.
De továbbra is a probléma az , hogy mindezeket hogyan lehet elvárásként megfogalmazni egy integrálandó emberpéldány felé.
Ebben a vonatkozásban írtam erről. Ez túl összetett így? :)
Amit azért kell törvénybe is foglalni mert annak alapján kell végrehajtani. Ahhoz a törvényhez kell egy végrehajtásra vonatkozó terv részletekkel stb. Egy gyakorlati útmutató hozzá .
Pont ezt mondja Özoguz amikor szóba kerül a német kultúra mindenki tud mondani általánosságban érzésektől, kulturális elemekig sok mindent. Csak ezt ha gyakorlatra át akarod fordítani akkor megáll ott a tudomány, hogy a nyelv, törvények.
Ezt úgy értelmezni nincs magyar kultúra, vagy nincs német kultúra. Kb az a helyzet, hogy van 3-4 info amit valahogy össze kellene hozni és abból meghatározni a problémát, aztán annak a lehetséges megoldásait.
Ott kezdődik a dolog , hogy meg kellene érteni azt miért van szükség kvótára. Mi a probléma ami miatt szükség van egy ilyen jellegű intézkedésre. Ha szerinted azért van szükség rá amit írtál akkor a részleteibe minek menjünk bele?
Említettem néhányszor, hogy a funkcionális analfabéta szintje az amin a politika nálunk ezt a kérdést kezeli. Funkcionális analfabetizmus nagyjából azt jelenti olvas de nem érti mit olvasott, vagy már olvasás közben az előző mondatra nem emlékszik.
Ezt annyiban helyesbítem ennél azért magasabb szinten történik a kezelése. Érti azért mit olvas, vagy érteni véli, de 2-3-4-5-6 különféle információt, azoknak a súlyát, mélységét , jelentőségét, egymáshoz való viszonyát, már nem tudja egészként kezelni, értelmezni, összeegyeztetni. Ez nagyjából a funkcionális analfabétán túl de olyan 60-80-as iq alatti szint. Gyengeelméjű vagy mi ennek a megnevezése. Nem tud egy probléma kapcsán nagy egészről azon belül részhalmazokról annak egymáshoz való viszonyáról, súlyáról a problémán belül gondolkodni.
Nagyjából ide lőtték be a vezetőink a magyarok értelmi szintjét, és így szólnak hozzájuk.
Te ezt próbálod védeni mint logikus dolgot. Hidd el azért ezt folyamatosan cáfolni kicsit fárasztó. :)
Próbálj azokra a kérdésekre amiket feltettem egy valódi választ adni és akkor megérted miért néznek hülyének a vezetőid.
Kvótáról írod van több mechanizmusa. Arra gondolsz, hogy van letelepítési vagy mi a búbánat EU-n kívülről is? Törökországból meg jó ég tudja milyen táborokból EU-n kívülről? Mert ilyen van és 10-20 k-s nagyságrendeket talán többször is már áthoztak ezzel. De miért van vajon ez is? Ami egyébként nem egyezik meg azzal a görögös, olaszos kvótával aminek kapcsán segget csinálunk a fejünkből. Mert Soros? :) Arra tippelnék, hogy ne az legyen a tengeren cápakaja lesz, vagy a kukoricásban bolyong határokon átívelő módon. Rendezettebbé tenni. Ha azt a választ adjuk ennek a szükségességére amit írtál, és ennyi ennek a létjogosultsága semmi más akkor logikailag a következő lépcső a Soros terv nagyjából, vagy Németh Szilárd. :) Esetleg az építőkockák, és piros háromszög, és a kék négyzet, fekete téglalap hová passzol a kirakósba, készségfejlesztő gyakorlatok közben. :)
Logikailag hogyan passzol össze az, hogy a kvóta fő célja a nyugati vezetők a lakosságuknak jelezzék ezeket innen elkvótázzuk a magyarokhoz. Miközben pl németek azokat se küldik vissza akiket mi regisztráltunk , vagy más nyugati országok átvesznek EU-n kívülről is táborokból ? :) Megmondom , sehogy. Ez egy nagyon leegyszerűsített válasz a kérdésre .
Regisztráltunk nem tudom hány 100 k-t , vagy legalábbis minimum 500-700 k átrohant. Abból pontosan mennyit regisztráltunk nem tudom, de fényeztük magunkat mi betartjuk a szabályokat rend fegyelem , nyilván kicsit túloztunk szóval osszuk el a számokat. :) Ha a nyugati országok azt akarnák a közvéleményükkel elhitetni kvóta címszó alatt, hogy el lesz osztva a már odaérkezett tömeg, akkor visszaküldenék Görögországba, Olaszországba, Mo-ra. Főleg hozzánk akik regisztráció élharcosai voltunk, leginkább dumában is, de biztos több 100 k lehet a regisztrált szám. Nem ilyen 2k-s kvótával bohóckodnának a pöcsükkel a porban. :)
Szimpatikus ez a Merkel, mi?
Mindig, amikor az országban a döntése nyomán valami szörnyűség történik, akkor "világos szavakat talál", hogy azt kritizálja.
De aztán semmi nem történik, minden marad a régiben.
A kutya ugat, a karaván halad.
furcsa, mert felmérések szerint nem kis részük egyetért a terrortámadásokkal, egy nagyobb részük pedig a saria törvénykezés bevezetésével ért egyet, a jelenlegi európai jogrend helyett.
