nos, mindenesetre érdekes adalék, hogy Lee akinek a szobrát ledöntötték, éppenséggel azt vallotta, hogy a rabszolgaság bűn, lincoln nyílt levele - meg nem erről tanúskodik. Másrészt az is érdekes, hogy azok akik a négerek felszabadításáért harcoltak, egészen 100 évvel későbbig nem adtak azonos jogokat a feketéknek....kognitív disszonancia szerintem itt is van, nem is kicsi, és valamelyest igazolja a wikipédia állításait.

Sőt mivel wikipédia szabadon szerkeszthető, javaslom nyulnak, hogy a köz érdekében írja meg a vitatott részeket hivatkozásokkal egyetemben. :-)!

felemetes, hogy hova nyomul mar a propaganda

nehogy azt hidd, hogy ez egyetlen hulye hulyesege...

prospi nem hulye ennyire, masreszt nem veletlenul teszi ide, amit...

de ez mar nagyon durva, Orwell itt van, a levegoben...

ha rajtad áll, kihozod, hogy Lee azért harcolt, hogy felszabadíthassa a rabszolgákat, de a gonosz rabszolgatartó észak gyözött! :DD

"A History Channel által kiderül, hogy az amerikai hálaadásban földönkívüliek is részt vettek, továbbá az is, hogy a telepesek és az indiánok közötti háború még nem ért véget." by southpark (15/13)

https://embed.indavideo.hu/player/video/cb545cbe31/"

Ez hihetőbb ;))

es azert, mert talaltal egy szarul forditott wiki szocikket (amit habony ajanlott figyelmedbe, miutan atszerkesztettek a fidesz propagandistak), kidobsz minden egyebet, amivel a magasabbrendu kognitiv funkcioid eleted soran talalkoztak?

Lincoln mar fiatal ugyvedkoratol kezdve, es kovetkezetesen rabszolgasagellenes volt, de valoban az Uniot akarta megmenteni elsodlegesen. A kampanya soran rabszolgasagellenes volt, es igy valasztottak meg, a deli allamokbol erkezo egyetlen szavazat nelkul (!), ami azota is peldatlan. Elnokkent visszavett a tempobol, hogy elkerulje a haborut. Megvalasztasa onmagaban volt az urugy, hogy a deliek azonnal ki akarjanak valni...a megvalasztasa utan, de meg hivatalba lepese elott ki is valtak azonnal

hat csak ennyire nem volt tema a rabszolgasag kerdese, meg Lincoln rabszolgasag-ellenessege.

Az egesz a New Territories sorsara volt felfuzve (Missouri Compromise es Crittenden Compromise), hogy ott lesz vagy nem lesz rabszolgasag, tovabba, hogy meddig terjed a foderacio es az egyes allamok hataskore, alkotmanyos valsag/kerdes, ami csak es kizarolag a rabszolgasag kerdeseben jott elo, ami viszont minden egyebet (gazdasag, demografia, sot, meg kulpolitika is) meghatarozott, csak annyira volt jelentektelen kerdes

-mert a deliek lattak, hogy fokozatos es teljes (meg ha lassu is) "rabszolgatlanitas" volt a komplett republikanus part programja, azaz a New Territories kerdese utan az kerul majd sorra, hogy a teljes Foderacioban elo lesz irva az allamoknak a dolog...

Az elso 7 allam, amely az elszakadas mellett dontott, atlagban 49%-os rabszolgapopulacioval rendelkezett...

az eredeti, angol nyelvu szocikket itt talalod:

http://en.wikipedia.org/wiki/American_Civil_War

jo olvasgatast hozza, meg keresgelest, hogy talalj barmit ami koszonoviszonyban van a habonyi "ertelmezessel"

elkepeszto, hogy habonyek mar a wikipediat is atirogatjak, mint az oroszok a malaj gep lelovese utan, es aztan nepszerusitik is a hulyesegeket

hogy az eszak volt a rabszolgasagparti, a del meg ellene? hihetetlen milyen szellemi birka melysegekbe sullyed a propagandatok

na meg rabszolgasag, mint integracio?

minden szart idehanytok, ami valahogy kapcsolodik az integraciohoz, meg migrikhez? vagy ezt megis hogy?

aaa, most esik le, a kozmunkas cseled-tarsadalomnak agyaztok meg ideologiaiag

de fasza is lesz nekik, meg milyen jol jarnak majd vegso soron, az arok szelen meglokve oket kicsit, milyen jo is tulajdonkeppen nekik az arokban

hat, ha rakoczi nepe nem all fel a fotelbul hamarosan (amilyen lusta, persze nem fog), szep jovo lesz nekik a ti jovoltotokbol...

keresztenyi minimum, mi prospi?

persze, rabszolgasag mint tarsadalmi integracio...

Azt hittem, hogy legalabb a Lincoln-Douglas vitaval fogsz elohozakodni, hogy probald a dolgokat felreertelmezni, de meg ennyire se veszitek a faradtsagot...

Hát akkor olvasgatásra fel! :-), wikipedia: Amerikai polgárháború

"Észak-Amerikában, az Amerikai Egyesült Államok területén lezajlott fegyveres konfliktus, 24, többnyire északi szövetségi állam (unionisták) és az Amerikai Államok Konföderációjába (konföderációsok v. szecesszionisták) tömörült 11 déli állam között. A déli államok 1860 és 1861 között kikiáltották függetlenségüket és kinyilvánították az Uniótól való elszakadáshoz (szecesszió) való jogukat."

"Az általános hittel szemben az amerikai polgárháború nem az afrikai rabszolgák emberi jogai fölött tört ki,^[1][2] hanem gazdasági, illetve politikai okok miatt. A rabszolgaság sokkal inkább ezekből fakadó felszíni jelenség volt, egy szimptóma. Északon a farmerek kis parcellák foglalásában voltak érdekeltek, ezzel szemben a déliek ültetvények kialakításában. Amikor egy új állam felvételre került, felmerült a kérdés, hogy engedélyezzék-e ott a rabszolgatartást; hiszen ha engedélyezik, akkor az északi farmereknél jóval tőkeerősebb déli birtokosok felvásárolhatják a jó minőségű termőföldeket és ültetvényeket hoznak létre rajta, ha pedig nem, akkor kisbirtokos farmok jönnek létre. A kérdés tehát a kisbirtok kontra nagybirtok versengésének is tekinthető.

Rabszolgaság

Ennek ellenére a fekete lakosság csak délen tudott integrálódni a társadalomba, még ha alávetett státuszban is. A rabszolgatartó államok lakosságának mindössze 10%-a rendelkezett rabszolgákkal^[3], de ez csak pro forma igaz, mert minden családban csak egy fő tulajdonolta a rabszolgákat jogilag, de ettől még az egész család élvezte ennek előnyeit, sőt a rokonság, a szomszédok és végső soron az egész társadalom.^[4] Ezen réteg felének ötnél kevesebb rabszolgája volt.^[3] A rabszolgatartók fele maga is együtt dolgozott velük a földeken, sokszor együtt lakott velük a házában. Ha utazni ment, együtt utazott velük. Ez a közelség északon elképzelhetetlen undort váltott ki az emberekből." etc. etc.

Robert E. Lee tábornok levele (nem beszéde)

http://mandiner.hu/cikk/20170815_robert_e_lee_a_ra...

„Eme felvilágosult korban kevés dologban hiszek, de be fogják látni, hogy a rabszolgaság, mint intézmény, minden országban erkölcsi és politikai bűn."

Abraham Lincoln nyílt levele:

http://mandiner.hu/cikk/20170815_abraham_lincoln_n...

„Legfőbb célom ebben a küzdelemben az Unió megőrzése, nem pedig a rabszolgaság megőrzése vagy megmentése. Ha meg tudnám menteni anélkül, hogy egy rabszolgát is felszabadítanék, megtenném;"

pont ugyanez jutott eszembe prospi mai válaszát olvasva :D

persze

azert ez mar nem NB1 szint, ez a tortenelemhamisitas egzotikus szintje, es habonyekat megertem, mert ha a birka ezt is beveszi, akkor miert is ne?

de mekkora szellemi nyomor kell mar ehhez a birka reszerol???

egy kis ideologiai/vallasi revulet ennyire ki tudja kapcsolni a gondolkodasi funkcioit, es van aki ezt ki is hasznalja

nem mindegy a Vidi meccsen, hogy piros kék vagy kék piros?? :-)

a habonyi agymosas egeszen hihetetlen eredmenyeket produkal, szerintem kell hozza az egeszen rendkivuli birka is, aki beszopja az alternativ valosagot, mindenki massal szembehajtva a palyan...

kepesek vagytok a pirosra mondani, hogy kek, a kekre, hogy piros..

A lószőrt. A függetlenségért, h rabszolgákat tarthassanak.

csakhogy a dél nem a rabszolgatartásért harcolt, hanem a függetlenségéért. (Kb. Mint eu esetén a európai egyesült államok vs. Független államok szövetsége) Pont észak nem volt a rabszolgafelszabadítás híve. Mandiner idézte is a Lee tábornok beszédét - aki morálisan elitéli a rabszolgatartást, illetve idézte Lincoln beszédét is aki morálisan helyesnek tartotta a rabszolgatartást, és esze ágában se volt a rabszolgák felszabadítása.

ez a lényeg: "Az USA-ban most nagy vita a köztéri szobrokról. Egy sor városban úgy döntöttek, hogy eltüntetik a rabszolgatartásért polgárháborút folytató Dél emlékműveit, éppen egy ilyen szobor védelmében tartott náci-KKK-szélsőjobbos tüntetés elleni tüntetésből lett a múlt heti charlottseville-i, terrorista gyilkosságba fajuló összezördülés."

Ez távoli párhuzamban olyan, mintha Európában náci emlékmüvek lennének engedélyezve. Vagy legalább Franco és Mussolini szobrok.

ja..azt mondják liberálisok de nem tűrnek semmilyen más véleményt semmilyen más emlékhelyet csak a sajátjukat..ebből látszik a való.. cionista hátterű anarchista szocialista neoliberális csürhe ez..akik maguk elött tolják a behülyített népeket... arrogánsak pofátlanok.. olyanok mint a kutyák ha hátra lépsz azonnal támadnak..

ezek a liberál bolsevikok soha nem változnak...

Ismerős ugye?

" a múltat végképp eltörölni,

s rabságodnak vége már!

Ez a harc lesz a végső..."

jó dolgukba, már azt se tudják mit rongáljanak meg

https://444.hu/2017/08/22/aktivistak-szetvertek-ko...

attól jobb lesz, ha a múlt emlékeit eltörlik?

http://www.portfolio.hu/befektetes/amerika_szetsza...

bizony bizony..a megosztás kétélű fegyver.. ott is tudatra ébredt az anyag..neolibsibal.. anomia..nihilizmus..

http://www.portfolio.hu/short/elarultak_az_online_...

így van, de nézd meg MMA ketrecharcot.. amig fel nem adja vagy a bíró le nem löki veri a fekvő fejét..és az "sport".. nekem a K1 volt ebben a N1..de most előre jött az MMA.. 27.-én lesz a Mcgregor...érdemes megnézni.

Amúgy aki a forgót rúgta ő is be volt nyomva.. amikor ment el látszik...

sztem amikor hanyat esett akkor már nagyon beverte a fejét..

Szerintem a világbajnok be volt nyomva.

Egyébként meg a földön nem lett volna szabad senkinek a fejét ütni.

mindkettő le volt vetközve..nem tudjuk mi volt..nem tudjuk ki gizdáskodott.. sztem simán kiálltak ellene.. bármilyen sportolót levernek az utcán..mert a harc és a sport nem u.az.

Mellesleg szép forgórugás volt.. nem nehéz védekezni ellene.. kivitelezése bőven a reakcióidőn kivül van..de ha betalál KO.. fél métert hátra lépsz és a támaszkodó lábát kirúgod..vagy eltöröd a bokáját térdét.. nyomsz egyet lengőbordára vesére..