Nato hajók ügyében ahogy mondtam neked az angol -zsidó sztori Palesztina kapcsán. Demonstrálásnál kicsit több volt ott az angol hadihajók szerepe. Eredmény ismert.
Nato hajók ügyében ahogy mondtam neked az angol -zsidó sztori Palesztina kapcsán. Demonstrálásnál kicsit több volt ott az angol hadihajók szerepe. Eredmény ismert.
ez volt a korábbi hsz-em, de csak nyomasd, ferdíts:
"Ez mindennel így van. Az EU gazdaságilag a legjobb esetben is win-win szituáció, ahol kicsit mindig is nagyobbat nyert a nyugat. Ö volt az egyenlök közt az egyenlöbb..."
5664 2016.02.29 10:24 rbbj11 (Tisztelt Tag) Re: nincs cím Címzett: @Margaretta
A probléma, hogy elfelejted az "externáliákat". Egy ilyen cikkben sincs benne, hogy ennek mi az ára a háttérben. Hogy csak a mezögazdasági támogatások felhúzó erejével szembeállítsam rögtön a sok közül az egyik legfontosabbat: kvóták, direktívák. Azért hozom mez.gzad-ot, mert ahhoz értek legjobban. Az EU-s nitrátdirektíva 170 Kg nitrogén hektáronként. Ez azt szabja meg, mennyit trágyázhatsz. A színház mögötte a talaj és vízvédelem. Max eddig látnak a laikusok. A valóság: Mo-on hihetetlen kemény büntetések vannak, ha átléped a határt. Ezzel maximalizálják az elérhetö termésmennyiséget. Konkrétan számos földünkön kétszer annyi zöldség teremhetne, ha nem lenne a szabály. De ez gabonában és kukoricában is elmondható. Most jön a beugratós kérdés: szerinted minden EU-s tagállamnak 170 Kg a direktívája? A frászt!!! Persze épp Hollandia, No, Dánia stb a direktíva 2-3x-sát kapták. Ezután semmi más teendö nincs, mint megnézni a dán gabona termésátlagot (rosszabb talajokon akár) és a magyart. Láss csodát a dánoké átlagban 40-50%-kal, de bizonyos termékekben 100%-kal meghaladja a magyarét!!! Na akkor mennyit is vettek ki a magyarok zsebéböl?? Elárulom: alsó hangon 400 euro tiszta jövedelmet hektáronként. Csak ezzel a szabállyal, amit viszont dánok megkapnak, mégpedig nagyobb termelés, vele járó nagyobb piac formájában.
Ez mindennel így van. Az EU gazdaságilag a legjobb esetben is win-win szituáció, ahol kicsit mindig is nagyobbat nyert a nyugat. Ö volt az egyenlök közt az egyenlöbb...
Török Nato viszony is egy kényes kérdés. Török földrajzi elhelyezkedés miatt. Kijárat a Földközire, hidegháború alatt fontos stratégiai cél volt törököket bevonni natoba. Rakétákat telepíteni oda stb.
Nagyjából ez most is megvan mint fontos cél Nato részről . Török részről pedig szintén érdek lehet nato tagság szintén az oroszok miatt. Valamilyen szinten kölcsönös egymásrautaltság.
Vsz nem kell a törököknek mondani, hogy jelen helyzetben EU-nak szüksége van rájuk. Tudják azt maguktól is.
Gondolj bele mit is kérünk tőlük. Náluk táborozzanak ezek az emberek. Amíg EU eldönti kit szeretne közülük Európába. Gyakorlatilag azt, hogy végezzék el a piszkos munkát ők. Annyira nem hülyék ezt ingyen tegyék.
Jelenleg is ott táborozik náluk legalább annyi ember ahány összesen egész Európába érkezett, vagy több. Nem lehet azt mondani ők jelenleg nem tesznek semmit.
Miért állítsa meg azt aki EU-ba akar menni? Egyrészt így is túl vannak terhelve örül ha valaki önként elmegy, másrészt vállalja még fel azt a szerepet, hogy ő a rossz fiú és majd ő rendészkedik ezekkel a menekültekkel? Mindezt ingyen önként dalolva?
Megnéznék egy török-orbán tárgyalást. Oda kell küldeni Viktort aztán majd revolverezi őket abban nagy mester. Megjött Keresztapa megteszi a visszautasíthatatlan ajánlatát. :) .
Törökök EU tagságra vágynak , és lóvéra a szolgálataikért ezzel lehet alkudozni. Más nagyon nincs vsz.
Dánia odacsap a migrincs segítőknek :)
http://vs.hu/mind/osszes/dan-gyerekjogi-aktivista-emberkereskedelem-miatt-all-birosag-ele-0311
Érdekes helyzet mivel ha görögök ellen fordul, akkor Nato ellen is fordul...úgy hogy 1- 2 hónappal ezelőtt lelőttek egy orosz gépet. Szóval akinek itt vesztenivalója van az törökök első körben.
Aztán törökök szépen ráengedik a tengeri határokra a migránsokat görörök ellen. Ez se egy barátságos lépés.
Hosszú távon jószomszédi viszonyt akarnak Euval? Ez se a török erőfölény mellett szól. Kivéve, ha erőfölénybe helyezed őket és azt mondod, csak törökökkel együttműködve oldható ez meg. Nem csoda ha erre vérszemet kaptak.
Kérdés milyen hatása lenne, ha tudatják, hogy kiadták a tűzparancsot a nato hajóknak és demonstratíve jelen vannak. Vajon akkor is ennyi ember indul útnak? Kötve hiszem. És még egy puskalövés sem kellett hozzá.
"Akkor menjünk ebbe részletesebben bele.
Ausztria nem attól jó, mert az EU tagja. Söt. Minden osztrák, na jó a nagy többség, azt mondja, csak rosszabb lett azóta az életszínvonaluk. Attól, mert Ausztria jobb (vagy legalább gazdaságilag talán az), mint Mo., nem jobb EU, vagy egyáltalán nem is szükségszerűen jó az EU. Még attól sem lesz jó az EU, ha annak minden tagja jobb lenne, mint Mo.
Az EU attól lenne jó, ha nélküle rosszabb lenne a tagjainak, mint vele. Na ez sose volt igazán így, de ahogy telik az idö, én úgy érzem, egyre inkább a fordítottja igaz.
"
"Söt, kiegészítem lentieket: eltekintve néhány sikersztoritól (pl. írektöl), a jó pozícióban lévök még jobba kerültek, a leszakadóak még jobban leszakadtak, ezt hozta az EU.
Megfejelve azzal, hogy kultúrális és társadalmi amortizáció olyan méreteket ölt, aminek csak jéghegy csúcsa a mostani bevándorláspolitika. Minden ami igazán értékes, erózió alatt van az EU-ban: vallás, család, gyerekszületések, boldogság, szociális jóléti rendszer stb stb
"
ez a win-win? :)
meg jo, hogy nem rossz, az milyen volnas :)
de nem kezdem ujra, mert a szamok ott vannak, adatok ott vannak, zsiday mondandoja ott van, aztan mindenki leszurte belole amit akart,
te azt, hogy nem lett jobb, es egy rakas szar az EU, oke, ez a velemenyed, mindegy mit mondanak az osszehasonlitasok :)
Azért nekünk is win. Hányan kimentek a válság miatt melózni, akik most ehelyett lehet itt nyomorognának. Meg az idetelepült cégek. Meg sorolhatnám. Ha nem lennénk tagok, akkor Orbán meg a sleppje még ennél is sokkal gátlástalanabb lenne, s már lehet h ázsiai típusú autokrácia lennénk..
az, felesleges.
Mert bizonyíthatatlan kinek van igaza.
Zsiday hasonlította Bulgáriát Macedóniához.
És megnéztem a linked, annak idején reagáltam is rá. És így van, nem tartom hitelesnek és alátámaszthatónak.
40% gdp difit simán okozhat turizmus ilyen hosszú időtavon. Nézd meg horvátoknál is mekkora arányban van turizmus. Bár századjára mondom, hogy hiába win-win, de századjára is elengeded a füled mellett. Azért, mert a te véleményed enyémnél is jobban rögzült.
lengyel-ukrán kerülöút sztem nagyon egyszerünek tünik, én azt választanám
felesleges ujra kezdeni, mert rogzult a velemenyed...
1. zsiday osszehasonlitasabol, es az en linkembol az jon le, hogy tobbet nyertek mint amennyi a transzferbol kovetkezik
2. az en linkem pl bulgariat hasonlitotta bulgariaval, de meg se nezd, mert ugyse hiszed el :)
ha nem hiszed el, hogy zsiday altal osszehasonlitott gdp-knek van szignifikanciaja...
(es inkabb hiszed, hogy 40%-os GDP kulonbseget turizmus okoz) felesleges a tema veled
én is örülök, végre kezd helyreállni a rend
Irónikus, de Ausztriának köszönhető, a magyar hozzáállás nem volt elég, hisz nyitva maradt szlovén kapu.
Helyes, szépen széledjenek szét Idomeniböl. És lám nem kellett hozzá háborúzni, csak egyértelmü és határozott kiállás kellett pár hétig.
ha akarod, keresd vissza legelsö hsz-eimet, nagyon korán papagáj módjára ismételtem, h. a win-win mellett írom, amit írok
na jó kezdjük újra:
1. azt mondtam, de állandóan elengeded a füled mellett, h. föleg kezdeti idökben ez win-win játék volt. Nyertek az új EU-tagok, DEEEEE NEM ANNYIT, mint amennyi a transzferekböl következne. ÈS nem karitatívak voltak a nyugati államok, hanem mindent egybevéve ök MÈG NAGYOBBAT nyertek rajta. Win-win, de a nyugatiak win-je nagyobb.
2. Ismét képtelenség az összehasonlítás. Nincs referencia, nem is lehetséges. Csak idöutazással kül. dimenziókban. Ugyanis csak Bulgáriát Bulgáriával lehetne összehasonlítani. Pl ebben a koknrét esetben honnan tudod, mire lett volna képes bolgár turizmus EU nélkül? Szerintem az teljesítette felül macedónokat, semmi másból nem ered a különbség oka.
Erővel erre kényszeríteni a törököket a saját vizeikre bemenjen a nato és EU-s érdekeket kényszerítsen a szövetségesére Nato tagra.
Borítékolható, hogy az első török lépés az lenne a török hadiflotta is kivonulna mit kerestek a vizeiken testvéreink. Aztán ha netán görögökkel is találkoznának akkor. .... :)
+ NATO tagságuk megkérdőjeleződik mint azonnali fenyegetés.
Persze el lehet ezt intézni annyival, hogy elmondjuk a médiában a görögök védjék meg a határt, és a törökökkel keményen kell bánni. Aztán probléma megoldva a szavak szintjén hadd örüljön a nép milyen bölcs vezetőnk van.
Ez pedig törököknek egy komoly alkupozíció amit próbálnak is kihasználni. Elvisszük a balhét segítünk a helyzet normalizálásában de ennek az ára EU tagság, vagy lóvé vagy valami.
Eztán jó török szokás szerint várják a másik fél alkudjon elkérik a csillagos eget is első körben.
Ott a gyenge pont miért kellene neki visszafogadni aki már egyszer EU-ba jött? Azt az induló országba kellene visszaküldeni, Pakisztánba , Irakba , Afganisztánba stb. Törököknek mi köze van hozzá, nem EU tag, miért kellene ő visszafogadja nem az ő állampolgára.
Nem a Nato ellen fordul hanem görög tesvérei ellen, akiket amúgy is egy kanál vízben megfojtana.
Nato beavatkozik úgy Nato tagra mindenféle egyezség nélkül visszatereli a menekülteket? Azonnal törökök Nato kilépéssel fenyegetőznének ami földrajzi helyzetüket nézve a natoban a szapora fosást előhozná. :)
Török szempontból nézve ő befogadja , táboroztatja és akkor a szövetségesei fegyverrel visszaterelik rá azokat akik feléjük távoznának, minden egyezség nélkül. Neccesnek tűnik.
Integrálni, vagy elrettentő példa. Ez még összetettebb téma vsz. Nagyjából a játék legyen bevándorlás , legyen menekült befogadás de normál keretek között. Úgy közben a szomszédos országokkal legyen az Ukrajna legyen az Törökország , vagy é-afrikai országok egy normál viszony megmaradjon együttműködés. Nagyjából ez lehet az érdek vsz.
Ha a Nato hajó ami hajózhat török vizeken veszi fel, fordítja vissza a migránsokat törökök miért is nem fogadják vissza őket? Nem hagyták még el Törökországot.
Érdekes gondolatmenet. Kifelé jöhetnek ellenőrzés nélkül, visszafelé nem, mert akkor tűzparancsot adnak a törökök?? Akkor törökök nem mulasztanak, amikor kifelé engedik őket Törökországból? Ezt tűrnie kell Eunak?
Görögök törökök egy katonai szövetségben vannak. Mi lesz? A törökök a Nato ellen fordulnak?6
Mi a nehezebb? Megállítani egy hónapig a tengeri migrációt Nato segítséggel, elrettentő példával, hogy utána ne jöjjenek vagy integrálni a menekülteket?
Eunak joga van megvédeni a határait.Törököknek meg feladatuk lenne, hogy a határátkelő helyeken engedjék át a migránsokat, akinek van papírja jöhet.
