Regisztráció Elfelejtett jelszó

Migránsok és bevándorlók

Re: ez normális?

#751483 Dr. ursi Előzmény: #751359

nem a kérdésre válaszolsz.

válaszolok helyetted akkor.

ha bármely eus állampolgár számára biztonságos egy eus tagállam, akkor az bármely a világ más országából származó állampolgár számára is biztonságos.

ennyi.

ha egy német számára biztonságos görögország.

akkor görögország egy afgán, vagy bármely más nemzet tagja számára is épp ugyanolyan biztonságos.

ennek ellenére, annak ellenére h kedvelt turistacélpont görögország (pl. németeknek is), az eu szerint göröghon nem biztonságos.

akkor milyen alapon ? hogy van merszük veszélyeztetni egyetlen egy pl. német állampolgár életét hogy elengedik görögbe túrázni???

érted már ? vagy még mindig nem?

mit állítok ?

állítmány.

mi?

alany.

-

hogy fordulhat elő az h egy eu tag nem biztonságos ország ?

hogy fordulhat elő h ennek ellenére oda engednek rendszeresen és folyamatosan mindenféle eu-polgárokat ?

ha nem biztonságos, akkor ezzel veszélyeztetik saját polgáraik életét !

az afgánok stb életét féltik ? de németét britét stb nem ???????????????????

Re: ez normális?

#751478 prospero Előzmény: #751462

Csakhogy nem fog Törökországban maradni. Mert már itt van.

A kvóta pedig nem más, mint más kontójára migránsokat befogadni. Milyen lenne már, ha tegyük fel mégis Magyarországnak kell elbírálnia a kérelmeket akkor a mi bevándorlási hatóságaink mindenkinek megadják a menedékjogot, azoknak is akiknek Németország egyébként nem, és a németeknek a kvóta miatt be kell fogadni őket. Ez ugyanaz, csak pepitában. Azonkívül, hogy az üzenet lényege továbbra is az: gyertek.

Míg ha tagállami hatáskör marad, akkor mindenki a sajátjával veri a csalánt. Saját gazdasági és társadalmi teherbíró képességének megfelelően. Nincs politikai pc, hogy mi milyen humánusak vagyunk mások terhére. Elválik a vér a víztől. Tiszta helyzet. Amikor pedig kezdenek betelni a férőhelyek, akkor a migránsok is elkezdenek szelektálni, és lehet tényleg azt mondják: ha már csak Magyarország marad, akkor maradok inkább itt. Nem ez lenne a cél, hogy ne induljanak el?

Egy német befogadóállomáson a migránsok többsége úgy nyilatkozott, hogy nem akar németül tanulni..ami azt jelenti nyilván, hogy inkább nem kér segélyt sem, szépen beköltözik egy arabok lakta negyedbe, ahol meg sem kell szólalnia németül, egy másik arabtól kap munkát, valaki meg majdcsak lefordítja a hivatalos papírokat...az ilyen no go zónákban aztán meglátjuk, hogyan boldogulnak a rendőrök a kiutasításokkal, német jog alapján, amelyeket szintén nem fogadnak majd el, mert ezek csak ember alkotta törvények, nem Mohamedtől származnak.

Re: ez normális?

#751462 banyaiz Előzmény: #751453

Méltán népszerű Romániába, vagy Bulgáriába is annyian kérnek majd menedéket mint égen a csillag.:)

Kvótának lehet egy olyan hatása is meghallja Mo-ra kvótázták be lehet inkább visszamegy Szíriába. Meghallja Románia visszamenekül Afrikába.

Sírunk itt mint a szopós malac a kvóta miatt aztán lehet döntés Mo-ra kvóta azt mondja köszi akkor ennyi erővel maradhatok Törökországban is. Van rá esély.

Re: ez normális?

#751461 banyaiz Előzmény: #751453

Félreértés ne essék a kvóta se tökéletes , messze nem. De annál vsz jobb megoldás mint azt mondani, hogy mi elutasítjuk a kvótát, és a népszerű országok kínlódjanak az egésszel. Mert amíg hozzánk beadja 1 ember az is eltévesztette addig németekhez milliók. Ez így mi?

Re: ez normális?

#751459 banyaiz Előzmény: #751451

Igen és ha tagállami státusz lesz szerinted mennyi ember kéri Mo-n a menedékjogot ? :) 10 db lesz összesen az 1 millióból ? :) Az a baj, hogy ez a verzió nem biztosítja a tagországok közti tehermegosztást.

Annyit lehet tenni ha megnyerte a mikrofont Mo-ra kvótázták, vagy Bulgáriába, vagy Romániába vagy egyéb dübörgő helyekre, hogy a menekültstátusz olyan feltételekhez kötött ami biztosítja itt maradjon x ideig. Akkor kap segélyt ha egy ellenőrzés Mo-n találja , ha részt vesz napi rendszerességgel az integrációs programban ami Mo-n van stb. Ha pedig ezt megszegi elveszti a menekültstátuszt és x évig EU terültre nem léphet.

Más utat nem látok.

Re: ez normális?

#751453 prospero Előzmény: #751451

Ebből pedig nem következik más, csak annyi, hogy a kvóta egy lobbicsoport érdeke, a migrációs politikát pedig ez a lobbi igyekszik elvonni a tagállamoktól. Helyette pedig alternatívaként kínálja, hogyha egy német hivatalnok úgy dönt, hogy valakinek jár statusz történetesen Magyarországon, akkor a tagállam nem tud védekezni ez ellen a döntés ellen. Szerintem ez nem jó irány.

Re: ez normális?

#751451 prospero Előzmény: #751434

Kvótával nem oldod meg azt a problémát, ha egy bevándorló nem akar abban az országban maradni, ahová kvótázták. Ideküldik - médiafelhajtással és miniszterelnöki búcsúztatással a repülőtéren - másnap már Németországban van megint, hiszen a szabad mozgás statusz esetén biztosított schengenen belül, azaz ezzel vagy megágyaztál a határellenőrzésnek schengeni határokon, vagy a kvóta egy szemfényvesztés marad. A migránsok pedig ugyanúgy Németországban, vagy a kívánt országban kötnek ki. Ellenben, ha tagállami hatáskör, akkor abban az országban kapnak statuszt eleve ahová tartottak és nincs visszaáramlás, a tagállam pedig annyi menekültet fogad be amennyit jónak lát.

Re: ez normális?

#751448 Margaretta Előzmény: #751398

Korrekt.

Eszembe sem volt sarokba szorítani.

Mindenki csak köpködi a migránsokat, de csak nagyon kevesen vannak azok, akik tudják, mit csinálnának a helyükben.

Re: ez normális?

#751439 Ibiza Előzmény: #751429

hagyjuk már ezt a kvótát.. ha a jóember németekhez aka rmenni akkor nem fog ittmaradni..ha fejre állnak akkor sem.. megkapja a magyar papiriokat és megy vissza..

Re: ez normális?

#751434 banyaiz Előzmény: #751429

Aztán ha kap értesítést arról megnyerte a hangszórót Mo-ra kvótázták ilyen olyan játékszabályokkal, és nem tetszik neki akkor nem muszáj elfogadni. Ebben az esetben nem lesz belőle menekült Európában, ha egy Mo már büdös neki menjen vissza Szíriába vagy ahová akar .

Ha tagállami akkor keletre kisebb egyenlő 0 nyugatra pedig mindenki. Ez előre borítékolható. Egy így gáz vsz.

Re: ez normális?

#751430 banyaiz Előzmény: #751429

Szerintem az lenne járható út ha lenne egy egységes bírálati rendszer, ha nyert akkor kvóta.

Lehetne össz európai mennyiséget is szabályozni, tagállamit is. Elosztás, nem egy helyre mindenki.

Tagállami hatáskör első körben azzal jár 1.000.000 emberből Mo-ra kb 0 akar jönni. Németországba pedig 999 k. Itt meg is bukott a történet vsz.

Re: ez normális?

#751429 prospero Előzmény: #751416

Orbán javaslata a tagállami hatáskör kvóta helyett ezt már év elején elmondta Ep-ben, és szerintem ez az egyetlen hatékony megoldás, mert nem tudod a sok különálló érdeket egy kalap alá vonni - magába foglalva, hogy a bevándorló hoca igyekszik.Magyarország nem tudja eldönteni egy Németországba igyekvő bevándorlóról, hogy azt befogadják-e németek vagy sem. Miért kellene közös európai megoldásnak lenni?

Kvóta is lehetne, de kizárólag önkéntes alapon.

Re: ez normális?

#751428 banyaiz Előzmény: #751413

Sőt ha olyan szinten ellenséges érzelmek lennének egész Európában amit mondasz nemhogy megbukna Merkel majd egyszer, hanem a tömegek elzavarták volna már most.

Nem egészen ez a szitu.

Azért nem fekete fehér ez a történet, mondom a középutat megtalálni és akkor oké a dolog.

Re: ez normális?

#751424 banyaiz Előzmény: #751413

Szóval csak azt tudom ismételni ha azt mondjuk valamire ne akkor azt is mondjuk el mi legyen helyette. Mindezt igazítva a körülményekhez, tényekhez stb. Mert különben ezen a szinten kormányfők szintjén elég hiteltelen az egész.

Itt látom én Viktor hadjáratának a leggyengébb pontját. Úgyhogy visszavehetne vsz.

Az pedig, hogy Európában mindenki menekültellenes, és bevándorló ellenes a legszélsőségesebb módon ez nem igaz . Ha így van akkor Merkel meg fog bukni Hollande meg fog bukni stb.

Tegnap volt a horvát választás nem ismerem a horvát belpolt mi motiválta ott az embereket a szavazásnál , gonosz menekültek , vagy egyéb dolgok. De az eredmény nem egy elsöprő kormánybukás.

Középutat kell megtalálni ami totál szélsőséget kizárja, és kezeli a helyzetet. Az se lenne egy nyerő dolog egész Európában a szélsőjobb hatalomra kerül. Jó hát ez a veszély azért nem fenyeget egyelőre.

Re: ez normális?

#751419 banyaiz Előzmény: #751413

Mi a konstruktív javaslatom a tények figyelembevételével? Ez elég alap lenne. Nem a rombolás, ordibálás eszetlen módon. Az a legkönnyebb. (meg a legnépszerűbb)

Re: ez normális?

#751416 banyaiz Előzmény: #751412

Ami biztos Európa azt nem mondhatja nincs ide se bevándorlás se menekült befogadás.

Az kizárt, hogy háború van Szíriában (nem kis részben Európa közreműködésével) aztán itt kopogtat Európa határain aki onnan elmenekült, és mindenkit elzavarunk menjél ahová akarsz.

Ez nagyjából tény. Talán ebben te is egyetértesz.

Ehhez a tényhez gombhoz meg kell varrni a kabátot, a játékszabályokat. Mert jelenleg nincsenek vagy ami van az nem erre lett kalkulálva. Ez is tény nagyjából.

Kvóta , vagy nem kvóta meg kell szavazni. Be lehet terjeszteni egy olyan javaslatot ami a kvóta alternatívája. Aztán Európa szavaz.

De az nem játék, hogy gyűjtsünk aláírást a kvóta ellen, úgy, hogy nem teszünk mellé egy másik kvótát helyettesítő javaslatot.

Vagy általános lózungokat ordibálunk mert az jól hangzik.

Kvóta is vérzik sebekből, ha mindenki oda kerül ahol szeretne menekült lenni az is vérzik sebekből. Vagy lehet van más verzió is nem hallom Viktortól mi a nagy verziója a menekültek elhelyezésére. Azon kívül ordibálja nem lesz kvóta. :)